Co s podřízenými

JS

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #120 kdy: 19. 10. 2018, 17:44:00 »
AT: snad jen jit prikladem a z kazdyho dostat to nejlepsi.
IMHO delat dobrej produkt se spickovejma lidma je celkem snadny, ovsem udelat kvalitni produkt s prumernejma lidma je velky umeni.

Ono je akože možné s priemernými developermi dostať nadpriemerne napísanú apku len vďaka skilu menežéra? To postráda základnú logiku.

IMHO, mozne to urcite je, ale nestane se to pres noc. Podivej se treba co dokazal Cuba ve Slusovicich (dokument Slusovicky zazrak) - jak to tam vypadalo kdyz nastoupil, a to mel jen zamestnance, co dostal za socialismu.


Re:Co s podřízenými
« Odpověď #121 kdy: 19. 10. 2018, 20:42:50 »
AT: snad jen jit prikladem a z kazdyho dostat to nejlepsi.
IMHO delat dobrej produkt se spickovejma lidma je celkem snadny, ovsem udelat kvalitni produkt s prumernejma lidma je velky umeni.

Ono je akože možné s priemernými developermi dostať nadpriemerne napísanú apku len vďaka skilu menežéra? To postráda základnú logiku.
Je to stejně možné, jako sestrojit z nespolehlivých součástek spolehlivý stroj, či z obyčejných cihel neobyčejnou stavbu, ty logiko.

Stroj môže byť spoľahlivý z nespoľahlivých súčiastok? A ty si kompletný???
To jsi nevěděl? Pak věz, že toho víš mnohem méně, než si o sobě zřejmě myslíš.
Kdejaký debil si o sobě myslí, že je chytrý. A přitom jde jen o retarda bez smyslu života, viď Waldíku?
Mám pocit, že se tomu říká Downingův efekt. Když se po otestování náhodně vybraného vzorku lidí na IQ zeptáte, jak si myslí, že dopadli, většina si bude myslet, že nadprůměrně. Lidé s vyšším skóre budou mít tendence se spíše podceňovat, lidé s podprůměrným se naopak přeceňují.
Ano, to je Dunning-Kruger. Zdejší Waldemar je silně retardovaný, ale na základy javascriptu stačí, pročež píše o nedostatcích jiných jazyků, aniž by tušil, o co se vlastně jedná.

:D Aaa ... napíšeš aj niečo k téme, ty usoplený trolko? :D

...j8.

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #122 kdy: 20. 10. 2018, 07:06:18 »
AT: chyba je ve vas.
Zmente svuj pristup,  nebo jdete delat to, co opravdu umite.

Klicove vlastnosti, jako respekt, duvera a vstricnost z vasi strany chybi. Necekejte je od podrizenych.
Pristupovat k podrizenym s pohrdanim je hloupe, vrati se vam to stejnym pohrdanim z jejich strany.
Narikani na jejich schopnosti je vas alibismus. Citite ze to nezvladate, podvedome hledate vymluvu za sve selhani.

Dobry specialista je zridkakdy dobrej sef. Vyzaduje to jine osobnostni vlastnosti .
Ve svem okoli vidim pripady, kdy dotycny videl ve vedeni lidi logicke pokracovani kariery.
Pokud na to nemel, byla to katastrofa predevsim pro nej. Pocuchane nervy, infarkt, bohuzel i sebevrazda.

Vedeni lidi je psychologicky, nikoli technicky problem. Analogie se soucastkami stroje je v principu spatna, lide nejsou stroje.

CoffeeMan

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #123 kdy: 20. 10. 2018, 19:39:17 »
To je teda vlákno a dotaz. Tak hlavně by situaci měl aktivně řešit majitel firmy. Jestli ne, tak bych si hodil nohy na stůl a dlabal.

Inkvizitor

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #124 kdy: 20. 10. 2018, 19:40:28 »
To je teda vlákno a dotaz. Tak hlavně by situaci měl aktivně řešit majitel firmy. Jestli ne, tak bych si hodil nohy na stůl a dlabal.

Jo, takže autorovi doporučíme "staň se taky vohnoutem" a tím to končí?


CoffeeMan

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #125 kdy: 20. 10. 2018, 19:42:57 »
To je teda vlákno a dotaz. Tak hlavně by situaci měl aktivně řešit majitel firmy. Jestli ne, tak bych si hodil nohy na stůl a dlabal.

Jo, takže autorovi doporučíme "staň se taky vohnoutem" a tím to končí?

Ale nekončí. Ono to samo tak nějak časem pojde, jestliže to není státní podnik.

77Erup

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #126 kdy: 21. 10. 2018, 08:54:30 »
Vetsinou se v techto forech radi jak nejlip na sefa ale ja bych potreboval radu z opacne strany... Tak od zacatku. Po te co to muj predchudce vzdal, dostal jsem vice - mene direktivne, aniz bych o to moc stal misto sefa mensiho oddeleni v jedne firme v Praze ... napriklad na programovani vodaren. Takove firme co dela uz 15 let software v trochu podradne oblasti ale stale se nejak drzi. Nejspis ne diky software ale ze clovek vydrzi bez vody 3 dny.
Co jsem dostal za lidi.:
Kategorie 1. Panove kolem 50. Vesmes me spis ignoruji, dojdou do prace a nahodi FB,pak resi na netu auta nebo hokej. K tomu kafe a cigarko. Probendi den a jdou na minutu presne domu. Praci jim dohromady muzu zadat jen tu jednodussi a nejjednodussi protoze to vetsinou zvoraji resp. pouziji postup 20 let stary, ktereho uz ale bohuzel polovinu zapomeli. Komunikuji stylem aby se s nimi priste clovek nechtel dat do hovoru. 
Kategorie 2. Panove kolem 40. Snaha a drive tu jakysi je ale vim, ze pokud by delali k vodarne neco jineho nez program pro cerpadla, displej a schodistovy vypinac - napriklad VPN nebo i  web server tak proste vubec nebudou vedet co s tim. Jinak s nimi jde spolupracovat ale nic moc na ty leta praxe neumi.
Kategorie 3. Absolventi, 1-2 roky praxe. i VS Nerozumi technologii, neumi programovat, debugovat, pisou hloupe program i UI. neznaji hardware. Kdyz jim rikam co maji delat a vsechno kontroluji, jde to ale asi o polovinu pomaleji.
Platove hodnoceni nikomu nemuzu ovlivnit, aniz bych si dotycneho uplne nezhodil u vedeni, vyhodit nikoho nemuzu ani omylem protoze prijde jeste horsi a budu jej dva roky skolit.
 To vsichni tak nejak vi. Mam to vzdat ?

Je to zázrak, že mají aspoň jednoho produktivního pracovníka. Tebe. Těchhle jsem měl taky plnej tým. Všemu rozuměli, ale pak šli pracovní úkol řešit na fórum :-D

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #127 kdy: 21. 10. 2018, 09:05:27 »
Co je na tom divného ?
« Poslední změna: 21. 10. 2018, 09:09:43 od xxx xxx »

Livan

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #128 kdy: 21. 10. 2018, 10:09:30 »
IMHO, mozne to urcite je, ale nestane se to pres noc. Podivej se treba co dokazal Cuba ve Slusovicich (dokument Slusovicky zazrak) - jak to tam vypadalo kdyz nastoupil, a to mel jen zamestnance, co dostal za socialismu.
A ty si skutečně myslíš, že je kvalita zaměstnancú závislá od toho, zda žijí v socializmu nebo kapitalizmu? Pokud by tam měl neschopné lidi, tak by se mu dílo nezdařilo. Minimálně, pokud tam měl méně schopné lidi, tak je uměl pověřit takovýma úlohama, aby na ně stačili, nebo je usměrnit, či jim pomoci.

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #129 kdy: 21. 10. 2018, 10:20:53 »
IMHO, mozne to urcite je, ale nestane se to pres noc. Podivej se treba co dokazal Cuba ve Slusovicich (dokument Slusovicky zazrak) - jak to tam vypadalo kdyz nastoupil, a to mel jen zamestnance, co dostal za socialismu.
A ty si skutečně myslíš, že je kvalita zaměstnancú závislá od toho, zda žijí v socializmu nebo kapitalizmu? Pokud by tam měl neschopné lidi, tak by se mu dílo nezdařilo. Minimálně, pokud tam měl méně schopné lidi, tak je uměl pověřit takovýma úlohama, aby na ně stačili, nebo je usměrnit, či jim pomoci.
Pointa je v tom, že tam měl stejně schopné lidi jako ti před ním, a dokázal nesrovnatelně víc. Dokonce dokázal i nesrovnatelně víc než jiní dokázali s mnohem schopnějšími lidmi.

anonym

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #130 kdy: 21. 10. 2018, 10:39:47 »
Tak to mi vysvetlete s tema lidma, protoze moje zkusenost je pesne opacna. Prumerni ci podprumerni programatori v korporaci dokazi zbastlit jen totalni shit, kdyz tam v tymu neni alespon par inteligentnich schopnych lidi, kteri spravne umernuji. Firma muze mit vsak sikovne inteligentni juniory nebo lidi, co tam tak nejak proste porad jsou a neodesli a jsou levni, ale ti nespadaji pod neschopne lidi.

Kdyby byla ta vase teorie o svelem vysledku s hromadou neschopaku, tak jsme tu uz davno o chlebu a vode, protoze veskery vyvoj by se presunul do Indie.

Ale vzhledek k tomu, ze to pise Kiwi, tak treba pro to ma nejake vysvetleni. Protoze jestli on vi jak na to, tak to bude pro me nejvetsi 100+1 zajimavost v tomto roce.

korporátník

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #131 kdy: 21. 10. 2018, 10:45:10 »
Je to nesmysl. S lopatama nikdy nic neuděláš. Občas se ale zadaří, že nemáš v týmu jen lopaty a pak vznikají historky, že i se špatnými lidmi to jde. Nejde.

rypal

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #132 kdy: 21. 10. 2018, 12:04:24 »
Co takhle společně v té nepeskované kategorii celý projekt zvládnout, komplet předělat a zdokumentovat, doplnit o spolehlivé testy a nepoužitelné kategorie uvolnit pro jiný projekt? Nebo s celým tímto skvělým týmem zahnout kramle?

Nebo tato vaše kategorie zahrnuje všechny zmíněné negativní artributy? Ty padesátky to totiž před deseti lety vytvořily, možná s pomocí tehdy dotřicítek, které uměly již tenkrát pouze to, co jim dnes vyčítáte (dnešním čtyřicítkám).

Pokud nemůžete ovlivnit skladbu týmu ani odměnu jednotlivců, není to šéfovské místo.

CoffeeMan

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #133 kdy: 21. 10. 2018, 13:15:11 »
Pokud nemůžete ovlivnit skladbu týmu ani odměnu jednotlivců, není to šéfovské místo.

Samozřejmě, že to není šéfovské místo. Spíš taková sociální pracovnice.  ;D Proto jsem psal hoře, že to má řešit majitel.


Yarda

Re:Co s podřízenými
« Odpověď #134 kdy: 21. 10. 2018, 13:20:23 »
...že nemáš v týmu jen lopaty a pak vznikají historky, že i se špatnými lidmi to jde. Nejde.
Třeba jde. Vzpomínám, že o jednom tahounovi v konstrukci, kde jsem kdysi pracoval se říkalo: "On je dobrej, ale potřebuje někoho, kdo by za ním zametal."
A wo tom to je. Ve schopném týmu musí být tahouni i ti co zametají. A hlavně schopný šéf co to dokáže ukočírovat, nejlépe tak, že si ostatní myslí, že to tam klape tak, že by to šlo i bez šéfa co stejně howno dělá. Nešlo!