Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #240 kdy: 23. 05. 2018, 10:23:56 »
Doména .cz má patřit Česku a ne soukromé firmě.

Opravdu? Co vlastně patří státu? Jo, třeba silnice. Před hodinou a půl jsem jel autem do práce, zadek mám naklepaný ještě teď. Přijde ti to super?

No a čeho se stát zbavil? Aha, třeba plynovody. Jak dlouho u nás vlastně za poslední rok nejel plyn? Asi tak tři hodiny, auto nabořilo přípojku o pět baráků dál. Takže tohle se dá pochopit.

Za téhle situace mám věřit, že stát bude lepší správce?

to jsou hloupe priklady. Byl jste treba autem ve Francii, jak se vam libilo solit kazdych par km na mytnych branach ? co treba vodarenske spolecnosti ?

mimochodem silnice se opravuji v poslednich letech jako nikdy v historii (zrejme vlivem cerpani eu dotaci)

stat si muze dovolit ten luxus ze mu staci kdyz prijmy pokryjou vydaje (nebo to dokonce muze castecne dotovat z jinych prijmu), nemusi se za kazdou cenu to snazit co nejvic podojit na ukor uzivatelu (maximalizace zisku)



Atlassian Suxxx

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #241 kdy: 23. 05. 2018, 10:39:46 »
mimochodem silnice se opravuji v poslednich letech jako nikdy v historii (zrejme vlivem cerpani eu dotaci)

Když mluvíte o dotacích z EU, zajeďte se podívat třeba do Maďarska, jak vypadá dálnice. Nebo se zeptejte v Německu, za kolik je opravují a v jakých termínech.

Silnice se u nás neopravují, u nás se akorát flikují, když se začnou úplně rozpadat, přičemž kvalita provedení je taková, že se okamžitě začnou rozpadat znova. Nově postavené dálnice se sesouvají a kroutí, nebo to vypadá takhle: Most na D7 ještě celý nestojí, a už se bourá. Kvůli chybě stavařů.

Tak hlavně že ty dotace sypou (do kapsy lemplů jako je Eurovia).

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #242 kdy: 23. 05. 2018, 10:50:11 »
ja souhlasim ze je veci statu (vsech slozek napojenych na verejne rozpocty) zorganizovat si vse tak, aby penize byly vynakladany hospodarne.. jen poukazuji na totalne odlisny "business model" stat x soukromy vlastnik


nepochybuji ze v pripade privatizace silnic by takto privatizovane byly v lepsim stavu, akorat by se cvakalo za kazdych x km (zadny pausal, pekne mytne brany platba za vjezd, za kazdy most atd..)

Lol Phirae

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #243 kdy: 23. 05. 2018, 11:03:48 »
nepochybuji ze v pripade privatizace silnic by takto privatizovane byly v lepsim stavu, akorat by se cvakalo za kazdych x km (zadny pausal, pekne mytne brany platba za vjezd, za kazdy most atd..)

Zatímco teď se platí mýtné a dálniční známky za jízdu po jednoproudém ucpaném tankodromu...

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #244 kdy: 23. 05. 2018, 11:13:04 »
za rok by se jednalo o platby radove jinde ...


PetrM

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #245 kdy: 23. 05. 2018, 11:19:57 »
nepochybuji ze v pripade privatizace silnic by takto privatizovane byly v lepsim stavu, akorat by se cvakalo za kazdych x km (zadny pausal, pekne mytne brany platba za vjezd, za kazdy most atd..)

Je otázka, jestli je lepší zaplatit dvacku a propálit 10km úsek v klidu devadesátkou, nebo neplatit nic a mít jako bonus 30km objížděk serpentinama s krásným výhledem v rychlosti 30km/h, s propálením paliva za 50Kč při popojíždění po městě, do kterýho bys při otevřeným hlavním tahu nemusel a s několikanásobným tréninkem rozjezdů do kopce, protože se drolí krajnice a musíš zastavit na pevnějším místě, abys pustil TIRák s návěsem z kopce a s kličkováním mezi děrama většíma, než je tvoje kolo.

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #246 kdy: 23. 05. 2018, 11:39:20 »
nepochybuji ze v pripade privatizace silnic by takto privatizovane byly v lepsim stavu, akorat by se cvakalo za kazdych x km (zadny pausal, pekne mytne brany platba za vjezd, za kazdy most atd..)

Je otázka, jestli je lepší zaplatit dvacku a propálit 10km úsek v klidu devadesátkou, nebo neplatit nic a mít jako bonus 30km objížděk serpentinama s krásným výhledem v rychlosti 30km/h, s propálením paliva za 50Kč při popojíždění po městě, do kterýho bys při otevřeným hlavním tahu nemusel a s několikanásobným tréninkem rozjezdů do kopce, protože se drolí krajnice a musíš zastavit na pevnějším místě, abys pustil TIRák s návěsem z kopce a s kličkováním mezi děrama většíma, než je tvoje kolo.

pokud by to byla jen jedna dvacka tam a zpatky denne (u vetsiny lidi by to bylo vice), je to za rok hezkych 14.600,-Kc (nasobit kazdy umi, cili pri 2 x 20 tam zpet denne 29.200,- Kc atd..)

mytne u nas plati auta nad 3.5t, cili nikoliv bezny obcan, dalnicni znamka 1500 Kc rocne
z mytneho (vybere se cca 10 mld rocne, z dalnicnich znamek necelych 5 mld) (ktere je zhruba srovnatelne s DE, PL, SK), o neco nizsi nez Rakousko se do znacne miry financuje prave ta oprava a vystavba silnic (krome napr. dotaci z eu)

Lol Phirae

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #247 kdy: 23. 05. 2018, 11:50:29 »
pokud by to byla jen jedna dvacka tam a zpatky denne (u vetsiny lidi by to bylo vice), je to za rok hezkych 14.600,-Kc (nasobit kazdy umi, cili pri 2 x 20 tam zpet denne 29.200,- Kc atd..)

Zatímco zbytečně propálené PHM a zničená auta jsou zadarmo. Hele, počínání českého státu v oblasti silniční infrastruktury je prostě naprosto neobhajitelné. Za dotace z EU se dají postavit a opravit tisíce km kvalitních dálnic (příklady jsem už zmiňoval), ale naprosto rozhodně ne tak, jak se to dělá u nás. Kdyby se dnešním tempem stavěla D1, tak nebude stát ani v roce 2100.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #248 kdy: 23. 05. 2018, 12:20:58 »
to jsou hloupe priklady.
Jsou to hloupé příklady, pokud by měly dokazovat tvrzení, že stát všechno dělá hůře, než by to dělal nestát. Protože hloupé je už to samotné tvrzení. Ale pro vyvrácení tvrzení, že co dělá stát, dělá lépe, než by to dělal nestát, ty příklady stačí. Nesmyslná jsou ale obě tvrzení, nelze obecně tvrdit ani že stát všechno dělá lépe, ani že stát všechno dělá hůře. Liší se to konkrétní případ od případu, u jedné činnosti se to může lišit i v čase.

stat si muze dovolit ten luxus ze mu staci kdyz prijmy pokryjou vydaje (nebo to dokonce muze castecne dotovat z jinych prijmu), nemusi se za kazdou cenu to snazit co nejvic podojit na ukor uzivatelu (maximalizace zisku)
Což zrovna platí i pro CZ.NIC a někteří tady s tím mají hrozný problém.

PetrM

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #249 kdy: 23. 05. 2018, 13:23:14 »
to jsou hloupe priklady.

Měl jsi ve škole matiku? Důkaz sporem spočívá v nalezení situace, ve které to neplatí a tím se vyvrátí tvrzení, který normálně platí. Tady bylo tvrzení, že stát se o majetek stará líp, než soukromník. Není nic jednoduššího, než se projet po dálnici.

Ony by se našly i jiný příklady, třeba ČEPS (100% vlastník MPO a ani nevím, kdy byl naposledy celorepublikový blackout, jestli vůbec). Ale tady šlo o to ukázat, že ne všechno, na co stát sáhne, se mu daří a ne vždycky to, co patří státu, dostává náležitou péči.

stat si muze dovolit ten luxus ze mu staci kdyz prijmy pokryjou vydaje (nebo to dokonce muze castecne dotovat z jinych prijmu), nemusi se za kazdou cenu to snazit co nejvic podojit na ukor uzivatelu (maximalizace zisku)

Tohle ale kupodivu není výhradní právo státu. To si může dovolit například každý spolek, co si dá do stanov, že jeho účelem není generovat zisk a zajistí si zdroj financí, ať jsou to milodary, členský příspěvky, peníze od sponzorů, poskytování služeb nebo cokoliv jinýho.

Takhle se může chovat sdružení, který zprostředkovává třeba prodej výtvorů jejich členů, pokryje z toho svůj provoz, náklady na materiál těch výrobků a zbytek rozdá třeba nemocným dětem.

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #250 kdy: 23. 05. 2018, 13:57:09 »
to jsou hloupe priklady.
Jsou to hloupé příklady, pokud by měly dokazovat tvrzení, že stát všechno dělá hůře, než by to dělal nestát. Protože hloupé je už to samotné tvrzení. Ale pro vyvrácení tvrzení, že co dělá stát, dělá lépe, než by to dělal nestát, ty příklady stačí. Nesmyslná jsou ale obě tvrzení, nelze obecně tvrdit ani že stát všechno dělá lépe, ani že stát všechno dělá hůře. Liší se to konkrétní případ od případu, u jedné činnosti se to může lišit i v čase.

stat si muze dovolit ten luxus ze mu staci kdyz prijmy pokryjou vydaje (nebo to dokonce muze castecne dotovat z jinych prijmu), nemusi se za kazdou cenu to snazit co nejvic podojit na ukor uzivatelu (maximalizace zisku)
Což zrovna platí i pro CZ.NIC a někteří tady s tím mají hrozný problém.

ja uz se o tom bavit nehodlam, CZ.NIC je zcela specificky pripad uplne jineho charakteru nez stat, az zacnou vybirat prijmy ktere jim pokryji jen nezbytne vydaje spojene se spravou domeny .cz (a dejme tomu DNS kdyz uz budu hodne velkorysy), muzeme se treba bavit dale, ve zbytku at si laskave Zandl a spol. podnika se svymi penezi na vlastni triko

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #251 kdy: 23. 05. 2018, 14:03:21 »
Citace

Měl jsi ve škole matiku? Důkaz sporem spočívá v nalezení situace, ve které to neplatí a tím se vyvrátí tvrzení, který normálně platí. Tady bylo tvrzení, že stát se o majetek stará líp, než soukromník. Není nic jednoduššího, než se projet po dálnici.

Ony by se našly i jiný příklady, třeba ČEPS (100% vlastník MPO a ani nevím, kdy byl naposledy celorepublikový blackout, jestli vůbec). Ale tady šlo o to ukázat, že ne všechno, na co stát sáhne, se mu daří a ne vždycky to, co patří státu, dostává náležitou péči.


tomu tak bude vzdycky, vzdycky se najde cinnost kde je stat neefektivni, bohuzel situace v CR je takova, ze je zde mira zkorumpovanosti a kriminalniho vyvadeni verejnych prostredku do spratelenych soukromych firem mnohem vyssi nez v civilizovanych zemich takze prikladu narozdil od techto zemi najdete vice


Citace

stat si muze dovolit ten luxus ze mu staci kdyz prijmy pokryjou vydaje (nebo to dokonce muze castecne dotovat z jinych prijmu), nemusi se za kazdou cenu to snazit co nejvic podojit na ukor uzivatelu (maximalizace zisku)

Tohle ale kupodivu není výhradní právo státu. To si může dovolit například každý spolek, co si dá do stanov, že jeho účelem není generovat zisk a zajistí si zdroj financí, ať jsou to milodary, členský příspěvky, peníze od sponzorů, poskytování služeb nebo cokoliv jinýho.

Takhle se může chovat sdružení, který zprostředkovává třeba prodej výtvorů jejich členů, pokryje z toho svůj provoz, náklady na materiál těch výrobků a zbytek rozdá třeba nemocným dětem -

 ano tak by se mohl chovat treba i  CZ.NIC misto vymysleni dalsich "projektu"z rozpoctu vybraneho na spravu .cz domeny
« Poslední změna: 23. 05. 2018, 14:07:04 od Lojza »

Lol Phirae

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #252 kdy: 23. 05. 2018, 14:03:41 »
ja uz se o tom bavit nehodlam


kdr

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #253 kdy: 23. 05. 2018, 14:04:15 »
Vážený trolle Lojzo,

Patrik Zandl je zaměstnanec cz.nic. On odpovídá svým nadřízeným v soukromé firmě. A ti jeho nadřízení zase opovídají majitelům soukromé firmy.

Vy si bohužel stejně jako Šilhavý pletete úplně všechno, hodinky i holinky, soukromoprávní a veřejnoprávní subjekt. atd. atd.

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #254 kdy: 23. 05. 2018, 14:10:35 »
Vážený trolle Lojzo,

Patrik Zandl je zaměstnanec cz.nic. On odpovídá svým nadřízeným v soukromé firmě. A ti jeho nadřízení zase opovídají majitelům soukromé firmy.

Vy si bohužel stejně jako Šilhavý pletete úplně všechno, hodinky i holinky, soukromoprávní a veřejnoprávní subjekt. atd. atd.

Zandlovi po odchodu z mobil.cz  nevysel Energomonitor, na to uplatnit se jako Peterka nemel,  tak vyuzil svych kontaktu a dostal hezkou trafiku, uz se o tom vazne bavit nebudu, vsechno uz bylo napsano