Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?

[Filip Jirsák]

V tom nemáte pravdu. Dříve jste v jednom postu psal, že je logické, že CZ.NIC přikryl Turris svým dobrým jménem. Sám vnímáte, že goodwill je něco, co je nad mimo texty smluvního ujednání. Je přirozené, že lidé takto uvažují. Je i normální, že ne vždy to vyjde. Ale není ani normální, ani správné na to hřešit - a tak projekt Turris vypadá.

Dobré jméno má v kampani na Indiegogo tu výhodu, že podporovatelé budou více věřit tomu, že plány projektu jsou reálné a že daný subjekt má schopnosti dotáhnout produkt do výroby. Takové uvažování je přirozené. Nepřirozené je vaše uvažování, že dobré jméno znamená, že vám budou ukazovat účetnictví a plnit nějaké vaše vyfantazírované představy, které ani nedokážete zformulovat.

A opět píšete, že CZ.NIC na něco hřeší, ale nenapíšete nic konkrétního. Zase jen vaše dojmy. Máte pocit, že vám CZ.NIC někde slíbil, že vám bude ukazovat účetnictví? Nebo že se snažil ve vás vyvolat takový dojem? Můžete ukázat, co přesně to bylo? Ono to totiž bez těch konkrétních důkazů vypadá, že si prostě jen vymýšlíte.

[Reklama]

[kkt1]

nehodlam CZ.NIC podporovat prostrednictvim domen. Vsech svych 500+ domen mam mimo .CZ a nezvazuji pro zadny svuj projekt .CZ domenu. IMHO CZ.NIC by mel delat to co ma spravce narodni domeny delat a ne bastlit wifi routery kterych je na trhu bambilion.

Mohl byste být konkrétnější, v jakých TLD (u jakých správců) máte těch svých 500+ domén? Zajímalo by mne, zda jsou ty domény levnější, nebo zda dotyčný správce TLD dělá více veřejně prospěšných věcí, než CZ.NIC.

Filipe, ja se u nakupu domen nerozhoduji dle toho jestli spravce TLD dela nejakou prospesnou vec nebo ne, nebo jestli je ruzovejsi nez CZ.NIC nebo ne. Rozhoduji se dle komercniho dopadu na dany projekt (cena domeny je z pohledu ceny projektu skoro nulova), tudiz nekde mam COM, nekde NET nekde EU nebo INFO, dokonce mam i par .FURNITURE a mozna i neco exotictejsiho. Ze nesouhlasim s "politikou" CZ.NIC je moje vec, tak jak je to vsude, nic neni cernobile. Nektere veci vnimam negativne, nektere veci maji skvele ktere maji muj obdiv treba za jejich knot dns.

[Filip Jirsák]

kkt1: Takže pokud si dám dohromady ta vaše dvě vyjádření, to, že CZ.NIC vyvíjí Turrisy, má negativní komerční dopady na vaše projekty. Pravděpodobně je tedy těch 500+ domén pro výrobce routerů. OK.

[kkt1]

kkt1: Takže pokud si dám dohromady ta vaše dvě vyjádření, to, že CZ.NIC vyvíjí Turrisy, má negativní komerční dopady na vaše projekty. Pravděpodobně je tedy těch 500+ domén pro výrobce routerů. OK.

Filipe, z Vas by mel byt politik.

[vbfdgf]

kkt1: Takže pokud si dám dohromady ta vaše dvě vyjádření, to, že CZ.NIC vyvíjí Turrisy, má negativní komerční dopady na vaše projekty. Pravděpodobně je tedy těch 500+ domén pro výrobce routerů. OK.

Filipe, z Vas by mel byt politik.

Já si naopak myslím, že dost úspěšně klepe přes prsty lidi, kterejm to patří.
Nejde furt omílat svoje vyfantazírovaný bludy a hřešit na realitu.

Jestli někdo není ochoten svoje tvrzení skutečně podkládat, ať si je říká před zrcadlem a ne na internetu.

[Reklama]

[vbfdgf]

O tom, že ta vaše očekávání nemají nic společného s reálným světem a vznikají pouze ve vaší hlavě, svědčí i to, že jste ta vaše očekávání do teďka nebyl schopen konkrétně popsat, natož abyste konkrétně napsal, z čeho vycházejí. Zase se vracíme k tomu, že vy jste si prostě vytvořil nějaký dojem, nikdo netuší, na základě čeho, a teď se hrozně rozčilujete, že ten váš dojem neodpovídá realitě – přičemž pokládáte za samozřejmé, že je chyba v té realitě, nikoli ve vašem dojmu.

V tom nemáte pravdu. Dříve jste v jednom postu psal, že je logické, že CZ.NIC přikryl Turris svým dobrým jménem. Sám vnímáte, že goodwill je něco, co je nad mimo texty smluvního ujednání. Je přirozené, že lidé takto uvažují. Je i normální, že ne vždy to vyjde. Ale není ani normální, ani správné na to hřešit - a tak projekt Turris vypadá.

Mohl bys teda už konečně říct, co přesně po nich chceš a co přesně se ti na jejich chování nezdá?
Stačí pár příkladů.

[Lol Phirae]

Mohl bys teda už konečně říct, co přesně po nich chceš a co přesně se ti na jejich chování nezdá?

V podstatě by tam chtěl dělat generálního ředitele, protože to všechno dělaj blbě... 

[Miroslav Šilhavý]

Mohl bys teda už konečně říct, co přesně po nich chceš a co přesně se ti na jejich chování nezdá?
Stačí pár příkladů.

1. CZ.NIC je firma s obrovským naakumulovaným ziskem - viz jejich výroční zprávy. Doposud investovali peníze do projektů sami a měli neoddiskutovatelné úspěchy. Proč jdou s Turrisem na Indiegogo? V kampani na Iniegogo o tom nepíší ani řádku.

2. Pokud byla Omnia úspěšná, proč nevydělala na Mox? Crowdfunding by měl podnikání nastartovat a ne dotovat navždy.

3. CZ.NIC má monpol na správu TLD .cz (který má aniž by aspoň čas od času bylo výběrové řízení). Tvoří si image div ne neziskovky, zatímco jediné, co mají ve stanovách je odlití peněz do fondů. Mimochodem, fondy se dají lehce rozdělit mezi členy, stačí valná hromada. Této image využívají v marketingu Turrise. To je morálně dosti pochybné.

4. Vlastnosti Moxu prezentují salámovou metodou. Po plátcích. Takový postup by mi seděl k hrubě komerční firmě, a ne k takové, která se hlásí k tomu, že pracuje na projektu zvyšujícím bezpečnost internetu.

5. Samotný koncept je ideově pochybný. Kombinovat "bezpečný router" ve stejné škatuli, která má výkon a možnosti, které se hodí pro služby, které na routeru nemají co dělat, pokud se chceme bavit o bezpečnosti. (Nechť to dělají, ale pak ať vynechají řeči o bezpečnosti).

6. Průbeh projektu je netransparentní. To nelze považovat za správné za situace, kterou jsem popsal. Přispěvatel má kriticky málo informací. Může vycházet akorát tak z dobrého jména CZ.NICU, ale ten toto svoje dobré jméno pouze využívá jako reklamu. Ve skutečnosti by mohl CZ.NIC vývoj hravě zafinancovat sám - takže jde o hru s přispěvateli.

7. Pokud CZ.NIC nechce nést finanční rizika, ani ve skutečnosti nejde o bezpečný router, pak se ptám, proč nebyl na vývoj Turrisu založen úplně samostatný startup?

8. Omnia nebyla úspěšná. Podle některých je úspěch 9násobné překročení cíle na Indiegogo, podle mě je cca 4500 prodaných kusů sakra málo.

9. Omnia své uživatele zklamala. Jsou i negativní ohlasy. Prodejci nemají Omnie skladem (mají je na tzv. "externím skladu" = rozuměj: u dodavatele), a to i přesto, že cena neustále klesá.

10. TurrisOS není vyladěný. Ve výchozím stavu nelze využít hardwarové možnosti zařízení. Při custom nastavení zase aktualizace blbnou.

11. Kampaň na Indiegogo na Turris Mox je průšvih. Podle mě se jedná o reakci lidí na nesplněná očekávání u Omnií. CZ.NIC ovšem mlčí a místo přímé a upřímné komunikace s přispěvateli hazí jen další a další marketingově sluníčkové kydy.

---

Řešení by mohlo být spousta, mnozí je zde navrhovali. Mohlo by jít o osamostatnění projektu od CZ.NICU. Nebo třeba o nezávislý vývoj TurrisOS a jeho dobrou podporu. Nebo o upstream commity do OpenWRT. Nebo o vysvětlení finanční stránky projektu a jaké jsou dlouhodobé cíle. Nebo zavedení podpory, která bude zajímavá pro firemní zákazníky. Nebo vytvoření TurriOS tak, aby dokázal využít hardware bezpečně a v rámci uživatelsky přívětivé konfigurace. ... ... ... ... Bez změny se za Turrisy zavře voda, protože se dál nebudou lišit od kdejaké "Číny" za zlomek ceny, a všechno úsilí půjde vniveč.

[Lol Phirae]

<snipped>

https://youtu.be/j4UpBVN-qE8?t=10s

[asdqweqwe]

Miroslav Šilhavý : Vsetky vyrobene Turrisy boli v poslednom obdobi predane a momentalne bezi alebo v poslednom case bola dokoncena vyroba novych kusov. To je dovod preco momentalne nie su skladom.
Inak Alza, Asbis, ... ich pocas posledneho roka mali bezproblemov dostupne vo vacsich mnozstvach (t.j. ~10ks ked som potreboval 2x na instalaciu mi boli dodane v priebehu dna).

[yet another Turris fan]

2. Pokud byla Omnia úspěšná, proč nevydělala na Mox? Crowdfunding by měl podnikání nastartovat a ne dotovat navždy.

MOX je neco uplne jinyho a novej koncept. Ma to smysl? Bude o modularitu zajem?

4. Vlastnosti Moxu prezentují salámovou metodou. Po plátcích. Takový postup by mi seděl k hrubě komerční firmě, a ne k takové, která se hlásí k tomu, že pracuje na projektu zvyšujícím bezpečnost internetu.

Nebude to treba proto, ze projekt je v pocatcich a ze novy moduly se jeste vyvyji a oznnamuji se az kdyz se ukaze ze je mozny je vyrobit a za kolik?

8. Omnia nebyla úspěšná. Podle některých je úspěch 9násobné překročení cíle na Indiegogo, podle mě je cca 4500 prodaných kusů sakra málo.

Plus podle informaci zverejnovanych na ruznych akcich nekolikanasobne vice v retail.

9. Omnia své uživatele zklamala. Jsou i negativní ohlasy. Prodejci nemají Omnie skladem (mají je na tzv. "externím skladu" = rozuměj: u dodavatele), a to i přesto, že cena neustále klesá.

Negativni ohlasy sou i na rohliky. Spokojeni uzivatele na forum nepisou, pisou ti co bud maji problem nebo co se snazi udelat neco sloziteho.

10. TurrisOS není vyladěný. Ve výchozím stavu nelze využít hardwarové možnosti zařízení. Při custom nastavení zase aktualizace blbnou.

Jako vim ze se nema trolly krmit, ale co z HW nevyuzijete? Vyuzijete vsechno. Aktualizace blbnou jen ve vasich vlhkych snech :-)

11. Kampaň na Indiegogo na Turris Mox je průšvih. Podle mě se jedná o reakci lidí na nesplněná očekávání u Omnií. CZ.NIC ovšem mlčí a místo přímé a upřímné komunikace s přispěvateli hazí jen další a další marketingově sluníčkové kydy.

CZ.NIC na kampani na vsechny otazky vesele odpovidaa s prispevovateli se bavi, jen asi neproleza vsechna zapadla fora a nevyvraci bludy lidem se stihomamem ;-)

[Filip Jirsák]

To je dokonalý. Jedenáct bodů, a všechny jsou špatně – jsou nepravdivé nebo alespoň vycházejí z mylných předpokladů. To by normálně člověku dalo dost práce, nenapsat v takovém množství jediný pravdivý bod. Pane Šilhavý, jste talent.

[Lojza]

ja bych mel dotaz ktery je konkretni a neni chemtrails. Kolik bere Zandl od CZ.NICu mesicne v hrubem ci na svarc ?

[vbfdgf]

Mohl bys teda už konečně říct, co přesně po nich chceš a co přesně se ti na jejich chování nezdá?
Stačí pár příkladů.

1. CZ.NIC je firma s obrovským naakumulovaným ziskem - viz jejich výroční zprávy. Doposud investovali peníze do projektů sami a měli neoddiskutovatelné úspěchy. Proč jdou s Turrisem na Indiegogo? V kampani na Iniegogo o tom nepíší ani řádku.

2. Pokud byla Omnia úspěšná, proč nevydělala na Mox? Crowdfunding by měl podnikání nastartovat a ne dotovat navždy.

3. CZ.NIC má monpol na správu TLD .cz (který má aniž by aspoň čas od času bylo výběrové řízení). Tvoří si image div ne neziskovky, zatímco jediné, co mají ve stanovách je odlití peněz do fondů. Mimochodem, fondy se dají lehce rozdělit mezi členy, stačí valná hromada. Této image využívají v marketingu Turrise. To je morálně dosti pochybné.

4. Vlastnosti Moxu prezentují salámovou metodou. Po plátcích. Takový postup by mi seděl k hrubě komerční firmě, a ne k takové, která se hlásí k tomu, že pracuje na projektu zvyšujícím bezpečnost internetu.

5. Samotný koncept je ideově pochybný. Kombinovat "bezpečný router" ve stejné škatuli, která má výkon a možnosti, které se hodí pro služby, které na routeru nemají co dělat, pokud se chceme bavit o bezpečnosti. (Nechť to dělají, ale pak ať vynechají řeči o bezpečnosti).

6. Průbeh projektu je netransparentní. To nelze považovat za správné za situace, kterou jsem popsal. Přispěvatel má kriticky málo informací. Může vycházet akorát tak z dobrého jména CZ.NICU, ale ten toto svoje dobré jméno pouze využívá jako reklamu. Ve skutečnosti by mohl CZ.NIC vývoj hravě zafinancovat sám - takže jde o hru s přispěvateli.

7. Pokud CZ.NIC nechce nést finanční rizika, ani ve skutečnosti nejde o bezpečný router, pak se ptám, proč nebyl na vývoj Turrisu založen úplně samostatný startup?

8. Omnia nebyla úspěšná. Podle některých je úspěch 9násobné překročení cíle na Indiegogo, podle mě je cca 4500 prodaných kusů sakra málo.

9. Omnia své uživatele zklamala. Jsou i negativní ohlasy. Prodejci nemají Omnie skladem (mají je na tzv. "externím skladu" = rozuměj: u dodavatele), a to i přesto, že cena neustále klesá.

10. TurrisOS není vyladěný. Ve výchozím stavu nelze využít hardwarové možnosti zařízení. Při custom nastavení zase aktualizace blbnou.

11. Kampaň na Indiegogo na Turris Mox je průšvih. Podle mě se jedná o reakci lidí na nesplněná očekávání u Omnií. CZ.NIC ovšem mlčí a místo přímé a upřímné komunikace s přispěvateli hazí jen další a další marketingově sluníčkové kydy.

---

Řešení by mohlo být spousta, mnozí je zde navrhovali. Mohlo by jít o osamostatnění projektu od CZ.NICU. Nebo třeba o nezávislý vývoj TurrisOS a jeho dobrou podporu. Nebo o upstream commity do OpenWRT. Nebo o vysvětlení finanční stránky projektu a jaké jsou dlouhodobé cíle. Nebo zavedení podpory, která bude zajímavá pro firemní zákazníky. Nebo vytvoření TurriOS tak, aby dokázal využít hardware bezpečně a v rámci uživatelsky přívětivé konfigurace. ... ... ... ... Bez změny se za Turrisy zavře voda, protože se dál nebudou lišit od kdejaké "Číny" za zlomek ceny, a všechno úsilí půjde vniveč.

No konečně pokrok.
A teď zkus proškrtat ty body, které se už v diskusích řešily milionkrát. Třeba se tím diskuse o něco posune.

[Lol Phirae]

A teď zkus proškrtat ty body, které se už v diskusích řešily milionkrát.

Počkej, to by nic nezbylo...