Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?

Sinuhet

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #60 kdy: 11. 05. 2018, 22:56:13 »
Pak to ale možná nemuseli vůbec cpát pod CZ.NIC, když si s tím nechtějí špinit ruce. Stejní lidé mohli založit nezávislý startup a bylo by to bez pachuti.

Přesně to jsem čekal, že se stane po Turris 1. Že ta skupinka, co ho dala dohromady, se v případě úspěchu odpojí, a potenciální Omnia už bude komerční projekt, maximálně s razítkem CZ.NIC certified. Nevím, proč si to takhle komplikují, mohli na tom i hezky čistě vydělat. Ale to bychom se tady zase zbláznili, že jsme jim zainvestovali začátek.


Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #61 kdy: 11. 05. 2018, 23:04:13 »
Aha. Právě proto máme zákony na ochranu spotřebitele, právě proto babičky nakupují hrnce za 40 t. Kč. Právě proto máme profesionálně zpracované reklamní kampaně (vždyť by to stačilo napsat slovy, každý umí číst).
Vážně si myslíte, že Indiegogo je srovnatelné s prodejem hrnců za 40 tisíc babičkám? Mohl byste být konkrétnější, které praktiky Indiegogo vám připadají podobné a podvodné?

Zatím se mi to tak nejeví, zatím vidím spíš alarmující signály.
Já vám to věřím. Ale už jsem se vám několikrát snažil jemně naznačit, že ne všechno, co vidíte, má nějaký základ v reálném světě.

S Vaším postojem, že nekriticky přijímáte to, že CZ.NIC je dobrý a nedělá chyby (či dokonce čuňárny)
Zase si vymýšlíte.

každý přispěvatel si za to může sám, pokud se možná nechal i napálit
Pokud, možná… Zase vidíte něco, co není?

Turris stačilo propagovat trochu realističtěji
On byl propagován nerealisticky? V čem?

dát mu dva, tři jasné usecasy a na ně se zaměřit
To je vskutku brilantní nápad – zařízení, které se od ostatních liší tím, že je univerzální, omezit na dva tři usecase.

Bohužel, hardware je dimenzovaný jako všeslibný, ale software k němu sladit je oříšek
Mám dvě Omnie, na jedné mám SFP, VLANy, LXC kontejnery, zpočátku jsem tam měl uplink i jednu vnitřní síť na jednom portu – a se softwarem jsem nikdy žádný problém neměl. Asi dělám něco špatně.

Mox své cíle neplní, kampaň na Indiegogo nedopadá vůbec dobře
Vy po ostatních požadujete naprosto přesné specifikace, ale sám pak takhle básníte. Jestli Mox cíl kampaně splní či nesplní se bude vědět za pět dní. Omnia získala za poslední týden kampaně skoro polovinu příspěvků, takže hodnotit kampaň týden před koncem je dost brzo.

Důvody mohou být různé, mezi nimi může být i to, že Omnie někoho zklamala.
A důvody pro podporu Moxu zase mohou být takové, že někdo je s Omnií spokojený. To vaše filtrování informací, které se vám nelíbí, dost zkresluje váš pohled na svět.

Oficiální údaje neexistují, dá se vycházet jedině z toho, že jsou inzeráty v bazarech a jsou za poměrně nízkou cenu. E-shopy drží Omnie na tzv. "externích skladech" - což je eufemismus k označení "skladem u dodavatele". Cena Omnií neustále klesá, což také není běžná praktika, která se dělá u výrobků, které jsou jedinečné.
Červenáte se alespoň u toho, když si takhle bohapustě vymýšlíte? To vás vážně nenapadne, že když už tady v diskusi byl odkaz na Omnii v jednom e-shopu, že si na něj někdo klikne a ověří si, jak je to s tou skladovou dostupností?

Pochybností prostě je mnoho a není pravda, že bych já nebo kdokoliv o Turrisu uvažující měl něco dokazovat.
Po vás nikdo nechce, abyste dokazoval něco o Turrisu. Po vás chceme (marně) vždy jen důkazy vašich vlastních tvrzení.

V případě crowdfundingu jsou tyto otázky legitimní
Vy se chcete u probíhající kampaně ptát na její úspěch? „Prosím vás, vy to určitě víte dopředu – vybere nakonec ty peníze nebo ne?“ Takhle jste to myslel? Nebo na co konkrétně jste se chtěl u té kampaně ptát?

Pochopil jsem také, že se nekriticky díváte na právní formu CZ.NICU.
Tohle je co zase? Jako že by podle vás CZ.NIC měl být raději sdružení vlastníků bytových jednotek? Nebo co tím chtěl básník říci?

Ano, stanovy mají své.
Chápu, lepší by bylo, kdyby měli cizí stanovy.

Zisku mají spoustu, že by mohli projekt klidně táhnout sami.
Třeba mohli. Ale to, že něco jde, ještě neznamená, že je to ta nejlepší možnost.

Můžeme se jen domýšlet, jestli zisk v 2016, který byl výrazně vyšší než předchozí roky, byl způsobený i příjmy z Omnie. Možná ano, možná ne.
A nebo se taky vůbec domýšlet nemusíte. Místo posedlostí informacemi, které nemáte, byste mohl třeba používat ty, které máte. Jinak je pozoruhodné, že podle vaší teorie byla Omnia děsný propadák, který se vůbec neprodává, a přitom vygenerovala CZ.NICu obrovský zisk.

Pokud by ale byl, nemělo by být těch několik milionů obráceno do vývoje Moxu?
Ne.

Každopádně děkuji za diskusi.
Obávám se, že pro diskusi je potřeba, aby oba diskutující četli komentáře druhé strany a vzali je na vědomí.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #62 kdy: 11. 05. 2018, 23:23:27 »
Běžná firma
CZ.NIC není firma.

Rozdíl ale je, když se firma navenek prezentuje např. jako nezisková, ale pak všem říká: vám není nic do našeho hospodaření.
Ale vám nic není do jejich hospodaření. S neziskovostí to vůbec nijak nesouvisí. Jsou třeba nezisková sdružení vlastníků jednotek nebo neziskové spolky, a do jejich hospodaření vám fakt nic není. Jakým právem byste se chtěl šťourat v hospodaření třeba Zahrádkářům Kersko nebo SRPŠ při ZŠ Kamenice?

To si jen domýšlíte. Přečtěte si jejich stanovy, body 4, 5.1 c) a 5.4.
Bod 4 je činnost sdružení, bod 5 financování sdružení. Zisk ovšem řeší až bod 46 „Nakládání se ziskem“.

Teď slovíčkaříte.
Ne, neslovíčkařím. Kampaň je holt něco jiného, než produkt i než celý projekt.

Kampaň na Indiegogo byla úspěšná až moc, na tolik, že rozladila přispěvatele.
No jo, přispěvatelé byli tak rozladěni, že přispěli 9× víc, než byl cíl.

A nebo se té částky nedosáhne, a pak (v případě fixního cíle) byla kampaň neúspěšná, přispěvatelům se vrátí peníze a na kampaň se nijak nenavazuje.

Mně nejde o to, jestli byla úspěšná kampaň na Indiegogo, ale celá kampaň Omnie. Kampaň = tažení = úsilí = projekt. Nikoliv reklama = reklamní kampaň.
O reklamní kampani nebyla řeč. Celá diskuse začala otázkou na současnou kampaň na Turris Mox na Indiegogo. Vy se teď akorát vymlouváte, že jste myslel něco jiného. Navíc kampaň i projekt mají jasně definovaný počátek i konec, úspěšnost by se vyhodnocovala až po skončení projektu. Jenže Turris Omnia se stále prodává, stále se vydávají aktualizace, takže to lze těžko považovat za skončenou kampaň nebo projekt. Jsem zvědav, co se dozvíme příště, že jste myslel kampaní.

Stačí přečíst Vaše komentáře o tom, jak vnímáte CZ.NIC.
Aha. Odkazy na ty komentáře by nebyly?

To, že je dobře, že CZ.NIC využilo svoje dobré jméno, jste také psal.
Psal. A jak souvisí dobré jméno subjektu s obecnou prospěšností? Když má třeba Apple dobré jméno mezi lidmi, znamená to, že je Apple obecně prospěšná společnost?

Nestačilo by být jen realista? Zaměřit se opravdu na funkční produkt a ne na splnění marketingového cíle?
A co v té kampani na Indiegogo bylo jinak? Mohl byste být konkrétní, a nebo jsou to zase jen vaše dojmy?

santiago

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #63 kdy: 12. 05. 2018, 00:16:48 »
Právní forma CZ.NICU není nezisková. Neplní ani definici veřejné prospěšnosti, ani tu "tradiční", ani tu, která je v zatím neschváleném zákoně o obecné prospěšnosti. Neziskovka navíc svůj zisk nemusí danit, CZ.NIC daní (proč asi).

Nevyjadruju se specificky k situaci v CZ.NIC, ale obecne neni pravda, ze by neziskovky obecne nemusely zisk danit. Zakon o dani z prijmu pro sve ucely definuje neziskovku v §17a (ackoliv ji pro zmateni nazyva 'verejne prospesnym poplatnikem', prestoze v definici neni kriterium verejne prospesnosti, ale 'tradicni' definice podle toho, ze hlavni cinnost neni podnikani). Ma pro ni specialni podminky v §18a a navic muze dle §20 odst. 7 vyuzit castecne snizeni zakladu dane.

Pokud napriklad nejaka neziskovka provozuje nepodnikatelskou ekonomickou cinnost a ma z ni jeden rok zisk 10 MKc, tak si muze o 1 MKc snizit zaklad dane (za predpokladu, ze ho vyuzije pristi rok pro kryti ztratovych cinnosti), ale zbyvajicich 9 MKc regulerne zdani. Pokud pocita, ze ten ten zisk bude mit dlouhodobe (a jine ztratove cinnosti nema), tak  §20 odst. 7 vyuzit nemuze, a dani plny zisk 10 MKc.

David Jezek

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #64 kdy: 12. 05. 2018, 09:46:19 »
Filip Jirsák : Otacas slova tak ako sa hodia tebe. Schvalne reagujes len na tebou vybrane "citacie" tak aby to zapadalo do tvojho konceptu odpovede.

CZ.NIC nie je FIRMA ale v urcitych bodoch sa tak sprava ! Otazka akoje to ziskove/rentabilne a ci to vobec financne ma zmysel alebo nie nebola zodpovedana. To je pointa. Stale to zabijes tym na indegoo to vybralo 9x viac ale to ci to je aj zivotaschopne ta uz nezaujima. Pre teba je meritom veci ze to ma 9x viac na indegoo ako bol ciel a bodka. Nevies alebo nechces pochopit pointu?

CZ.NIC by mohol kludne zavriet kazdemu hubu s tym ze niekde zverejni resume : Po indegoo sa predalo tolko a tolko taky a taky zaujem na tom bol stalo to tolko a tolko a teda je to ok a ideme do druheho projektu alebo je to total fail a po velkom marketingovom hype o to uz nie je ziaden zaujem lebo....

Nehovorim ze to tak je ale obycajne v neziskovkach to funguje tak ze pokial chces vytiahnut peniaze s neziskovky tak jednoducho spravis projekt kde si das napriklad vytvorit navrh hw firme X za 10x tak viac ako normalna cena, technicku podoru od konzultanta za xyz t Eur a tak podobne sa "tuneluju" neziskovky.... A o to tu ide. Cele tie veci okolo tohoto su zahalene ruskom tajomstva a nikto kompetenetny sa k tomu nechce vyjadrovat preco?


Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #65 kdy: 12. 05. 2018, 10:44:12 »
David Jezek: Nikoli, já reaguji přesně na to, co je napsáno. Pokud někdo myslí něco, ale napíše něco jiného, je to jeho problém – ostatní mu do hlavy nevidí. „CZ.NIC je firma“ a „CZ.NIC se v určitých bodech chová jako firma“ jsou dvě různá tvrzení. Já jsem vyvracel to první, které není pravdivé. To samé platí o kampani na Turris Omnia na Indiegogo – Miroslav Šilhavý napsal, že ta kampaň byla neúspěšná, přitom se vybralo 9× ví, než byl cíl. To je všechno, o celkové úspěšnosti Turrisu Omnia jsem nepsal. Takže tím, kdo nechápe pointu, jste vy. Já chápu, že Miroslav Šilhavý chce těmito dílčími tvrzeními dokázat něco jiného, komplexnějšího – ale to ho neomlouvá, že tato dílčí tvrzení mohou být nepravdivá. Navíc nic jiného, než tato dílčí nepravdivá tvrzení, nemá.

Zveřejněním těch informací, které chcete, by CZ.NIC nikomu hubu nezavřel. Pro zájemce o Turris Mox jsou ty informace nezajímavé, Turris Mox nijak neovlivňují. Kampaň na Indiegogo je kompletně dokončená dodáním slíbeného produktu, je úplně jedno, co se děje po tom. Je to jako kdybyste si objednal taxíka, ten vás odvezl do vašeho cíle, ale vy byste trval na tom, že nutně musíte vědět, kam jel ten taxík po tom. No a lidem jako Miroslav Šilhavý by ty informace hubu nezavřely, protože jeho nezajímají žádná fakta, on chce prostě kopat do Turrisu, a klidně cokoli překroutí nebo si něco vymyslí. Všimněte si, že Miroslav Šilhavý ve svých komentářích kritizuje Turris Omnia jak za to, že to byl prodělečný projekt, tak za to, že byl výdělečný.

CZ.NIC je dost velká instituce, dost viditelná, má hodně vlastníků a mezi vlastníky i hodně velké hráče, kteří určitě nemají problém mít kvalitní ekonomy, účetní a právníky – takže mi připadá dost nepravděpodobné, že by se někomu podařilo CZ.NIC nenápadně tunelovat. Navíc CZ.NIC produkuje spoustu hmatatelných výstupů, na které někde musí vzít peníze – takže opět vnímám jako velmi nepravděpodobné, že by měl tolik zdrojů, že by se z toho dalo krást a ještě by tolik zbylo na opravdovou činnost.

Věci okolo nejsou zahalené rouškou tajemství, to se jen pár jedinců neúspěšně snaží vytvářet dojem mlhy. A nikdo kompetentní se k tomu nevyjadřuje proto, že se nebude vyjadřovat ke každému nesmyslu. Úplně ty samé argumenty můžete použít třeba na chemtrails – ty jsou také zahalené rouškou tajemství a nikdo kompetentní se k nim nechce vyjadřovat. A víte proč? Protože je to prostě nesmysl, žádné chemtrails neexistují, tak proč by se k tomu měl pořád někdo vyjadřovat?

Lama

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #66 kdy: 12. 05. 2018, 11:25:03 »
K chemtrails se ale lidi vyjadřujou:

https://youtu.be/oiO3LsqKots

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #67 kdy: 12. 05. 2018, 11:25:37 »
ikdo kompetentní se k tomu nevyjadřuje proto, že se nebude vyjadřovat ke každému nesmyslu. Úplně ty samé argumenty můžete použít třeba na chemtrails – ty jsou také zahalené rouškou tajemství a nikdo kompetentní se k nim nechce vyjadřovat. A víte proč? Protože je to prostě nesmysl, žádné chemtrails neexistují, tak proč by se k tomu měl pořád někdo vyjadřovat?

Pokud přispěju na rozjezd Omnie, očekávám, že se ta myšlenka, technologie chytne. Přeju si, aby to bylo úspěsné i do budoucna. Proto mě zajímá, jestli se tak stalo. Zajímá mě i to, jestli si CZ.NIC může z výnosů dovolit držet support a na jak dlouho mají na support vyděláno. To všechno jsou poměrně přirozené otázky a ne nesmysly. Pokud vidím v jejich výsledovce +21 M a roky předtím +15 M, logicky se zamýšlím, jak si mám vysvětlit účast na Indiegogo. Dojdu k tomu, co jste mi psal i Vy: tedy kampaň na Indiegogo není rozjezdová, ale slouží k rozprostření rizik CZ.NICU. Nejedná se o investici, ale o předprodej. Pak už uvažuji, jestli je to ta správná myšlenka, kterou chci podpořit.

V případě chemtrails má každý (ne ne každý, ale existuje dost silných osob, firem či států), aby provedli měření. To se dělo a nikdo nic nenašel. V případě CZ.NICU se mohu snažit jakkoliv, ale pokud informaci nezveřejní, nezjistím zhola nic. Výsledovka ve sbírce listin nesedí vůči tomu, jak se tvářá. Ten příměr s chemtrails nesedí.

kkt1

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #68 kdy: 12. 05. 2018, 11:25:48 »
Filip Jirsák : Otacas slova tak ako sa hodia tebe. Schvalne reagujes len na tebou vybrane "citacie" tak aby to zapadalo do tvojho konceptu odpovede.

CZ.NIC nie je FIRMA ale v urcitych bodoch sa tak sprava ! Otazka akoje to ziskove/rentabilne a ci to vobec financne ma zmysel alebo nie nebola zodpovedana. To je pointa. Stale to zabijes tym na indegoo to vybralo 9x viac ale to ci to je aj zivotaschopne ta uz nezaujima. Pre teba je meritom veci ze to ma 9x viac na indegoo ako bol ciel a bodka. Nevies alebo nechces pochopit pointu?

CZ.NIC by mohol kludne zavriet kazdemu hubu s tym ze niekde zverejni resume : Po indegoo sa predalo tolko a tolko taky a taky zaujem na tom bol stalo to tolko a tolko a teda je to ok a ideme do druheho projektu alebo je to total fail a po velkom marketingovom hype o to uz nie je ziaden zaujem lebo....

Nehovorim ze to tak je ale obycajne v neziskovkach to funguje tak ze pokial chces vytiahnut peniaze s neziskovky tak jednoducho spravis projekt kde si das napriklad vytvorit navrh hw firme X za 10x tak viac ako normalna cena, technicku podoru od konzultanta za xyz t Eur a tak podobne sa "tuneluju" neziskovky.... A o to tu ide. Cele tie veci okolo tohoto su zahalene ruskom tajomstva a nikto kompetenetny sa k tomu nechce vyjadrovat preco?
CZ.NIC je zajmove sdruzeni. Jestli se rozhodnou cokoliv publikovat je to jejich vec. Z jejich Koncepce se da ale treba vycist: " U projektů s dopadem na rozpočet sdružení bude vždy při jejich vzniku zpracován úvodní dokument, který stanoví kritéria úspěšnosti projektu a formu finan- cování. Primární ambicí sdružení není vstupovat na již existující trhy a soutěžit s obdobnými produkty komerčních subjektů. Nové projekty by proto měly být vysoce inovativní a zamě- řené na pokročilé technologie nebo budou směřovat do oblastí, které nejsou zajímavé pro komerční využití. Mezi hlavní priority sdružení v této oblasti patří především kybernetická bezpečnost, nízkoúrovňové internetové protokoly jako například DNS, včetně DNSSEC (DNS Security Extension), DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol), NTP (Network Time Protocol), dále IPv6, routing, podpora open source, bezpečnost uživatelů, bezpečné cho- vání na Internetu, pomoc znevýhodněným uživatelům a eGovernment.". Nazor jestli tomu odpovida Turris mox nebo omnia at si kazdy udela sam. IMHO turris neni vysoce inovativni, dle minimalne Patrika smeruje turris i do korporatu, tudiz ja svuj nazor mam a nehodlam CZ.NIC podporovat prostrednictvim domen. Vsech svych 500+ domen mam mimo .CZ a nezvazuji pro zadny svuj projekt .CZ domenu. IMHO CZ.NIC by mel delat to co ma spravce narodni domeny delat a ne bastlit wifi routery kterych je na trhu bambilion.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #69 kdy: 12. 05. 2018, 12:40:28 »
Miroslav Šilhavý: To, že vy něco očekáváte, vám nikdo nebere. Akorát se budete muset smířit s tím, že nikdo není povinen se vašimi očekáváními řídit a poskytovat vám k nim nějaké informace.

Stejně tak máte velmi zvláštní představy ohledně doby supportu – normální člověk se ptá na dobu supportu v okamžiku uzavírání smlouvy, a je pro něj podstatné to, co je v té smlouvě. Vy se místo toho pídíte po finančních ukazatelích, ze kterých se následně snažíte dobu supportu uhodnout, přičemž nemáte žádnou záruku, že váš odhad bude mít něco společného s realitou. Takhle postupujete vždycky? Když kupujete pračku, nezajímá vás, jakou na ní dává výrobce záruku, ale chcete vidět účetnictví výrobce, abyste z něj vyvěštil, jakou záruku vám poskytne?

Ohledně vašeho virtuálního rozdělování na rozjezdové kampaně a rozprostření rizik, na investice a předprodej – konečně byste si měl zjistit, co je to crowdfunding. Zkuste si to přečíst alespoň u Indiegogo a případně na Wikipedii. Každý rozumný člověk hledá u investice způsob, jak snížit riziko i náklady, a každá crowdfundingová kampaň je způsob, jak snížit riziko a/nebo náklady. Neexistuje nic jako rozjezdová kampaň, kterou by nebylo možné realizovat jinak – vždycky by se našel někdo, kdo by autorovi kampaně za patřičný úrok půjčil. Akorát si autor kampaně vyhodnotí, že by to bylo nevýhodné a že je výhodnější zkusit crowdfundingovou kampaň.

To, jestli chcete vydat své peníze, byste měl rozmýšlet vždy. Pokud vás k tomu přemýšlení donutí jen CZ.NIC, a jinak peníze vydáváte bez rozmýšlení, není chyba nikoho jiného.

Ukazujete, že příměr s chemtrails sedí dokonale. Protože měření sice může provést kdokoli, ale to propagátoři chemtrails neuznávají – oni chtějí „skutečné informace“, buď nějaké tajné vládní dokumenty, nebo třeba sedět za letu na místě pilota. Neuznávají tedy skutečné informace, které by vedly k pochopení problému, místo toho neustále tvrdí, že nemají jakési virtuální informace, jejichž potřebu si vybásnili a které s reálným problémem nijak nesouvisí. Úplně stejně, jako to děláte vy s Turrisem – také se neustále dožadujete informací, které s rozhodnutím, zda Turris podpořit či nepodpořit, nijak nesouvisí.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #70 kdy: 12. 05. 2018, 12:42:46 »
nehodlam CZ.NIC podporovat prostrednictvim domen. Vsech svych 500+ domen mam mimo .CZ a nezvazuji pro zadny svuj projekt .CZ domenu. IMHO CZ.NIC by mel delat to co ma spravce narodni domeny delat a ne bastlit wifi routery kterych je na trhu bambilion.
Mohl byste být konkrétnější, v jakých TLD (u jakých správců) máte těch svých 500+ domén? Zajímalo by mne, zda jsou ty domény levnější, nebo zda dotyčný správce TLD dělá více veřejně prospěšných věcí, než CZ.NIC.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #71 kdy: 12. 05. 2018, 13:19:52 »
Mohl byste být konkrétnější, v jakých TLD (u jakých správců) máte těch svých 500+ domén? Zajímalo by mne, zda jsou ty domény levnější, nebo zda dotyčný správce TLD dělá více veřejně prospěšných věcí, než CZ.NIC.

Ty vole vy jste správný schizofrenik. O post výše napíšete, že se jedná o běžné komerční vztahy a že nelze od CZ.NIC očekávat cokoliv nad rámec běžných záruk atp. A o odstavec dál začnete vychvalovat CZ.NIC pro jeho prospěšnost.

Abyste rozuměl, já souhlasím s tím, že CZ.NIC dělá prospěšné věci. Nesouhlasím s tím, jak do svých aktivit zahrnul Turris, jak nakládá s reklamou na něj, spojuje ho se svým dobrým jménem (které zde uznáváte), čímž v zájemcích vzbuzuje očekávání, které pak nenaplní.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #72 kdy: 12. 05. 2018, 13:38:49 »
Ty vole vy jste správný schizofrenik. O post výše napíšete, že se jedná o běžné komerční vztahy a že nelze od CZ.NIC očekávat cokoliv nad rámec běžných záruk atp. A o odstavec dál začnete vychvalovat CZ.NIC pro jeho prospěšnost.
Víte, já dokážu rozlišit, že třeba KnotDNS, FRED a Turris Omnia jsou tři různé věci. Podle vás to, že CZ.NIC vyvinul např. FREDa, znamená, že musí zveřejňovat finanční výsledky Turris Omnia, abyste podle toho mohl věštit, jak dlouho bude podporovat Turris Mox? Abych se přiznal, tyto vaše myšlenkové pochody jsou na hranici mé představivosti, ne-li za ní.

Mimochodem, já jsem nepsal nic o „cokoliv nad rámec běžných záruk“, já jsem o zárukách nad rámec toho, co bylo ujednáno, a hlavně o vašem věštění doby podpory z účetnictví.

Abyste rozuměl, já souhlasím s tím, že CZ.NIC dělá prospěšné věci. Nesouhlasím s tím, jak do svých aktivit zahrnul Turris, jak nakládá s reklamou na něj, spojuje ho se svým dobrým jménem (které zde uznáváte), čímž v zájemcích vzbuzuje očekávání, které pak nenaplní.
Já tomu rozumím. Ovšem je nutné upřesnit, že to nevzbuzuje očekávání v zájemcích, ale ve vás. A že to vaše očekávání je zcela nezávislé na tom, co se kolem vás děje, takže je dost nefér z těch vašich očekávání vinit kohokoli jiného, když nemá sebemenší šanci ovlivnit, jak ta vaše očekávání budou vypadat.

O tom, že ta vaše očekávání nemají nic společného s reálným světem a vznikají pouze ve vaší hlavě, svědčí i to, že jste ta vaše očekávání do teďka nebyl schopen konkrétně popsat, natož abyste konkrétně napsal, z čeho vycházejí. Zase se vracíme k tomu, že vy jste si prostě vytvořil nějaký dojem, nikdo netuší, na základě čeho, a teď se hrozně rozčilujete, že ten váš dojem neodpovídá realitě – přičemž pokládáte za samozřejmé, že je chyba v té realitě, nikoli ve vašem dojmu.

kkt2

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #73 kdy: 12. 05. 2018, 13:40:10 »
Vsech svych 500+ domen mam mimo .CZ a nezvazuji pro zadny svuj projekt .CZ domenu.

Jojo, ty mas urcite 500+ domen. Bud jsi kkt, co smeli s domenama ala "phishing------apple.com" nebo mas jednu domenu na GoDaddy a delas tu ze sebe velkeho podnikatele.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #74 kdy: 12. 05. 2018, 13:41:44 »
O tom, že ta vaše očekávání nemají nic společného s reálným světem a vznikají pouze ve vaší hlavě, svědčí i to, že jste ta vaše očekávání do teďka nebyl schopen konkrétně popsat, natož abyste konkrétně napsal, z čeho vycházejí. Zase se vracíme k tomu, že vy jste si prostě vytvořil nějaký dojem, nikdo netuší, na základě čeho, a teď se hrozně rozčilujete, že ten váš dojem neodpovídá realitě – přičemž pokládáte za samozřejmé, že je chyba v té realitě, nikoli ve vašem dojmu.

V tom nemáte pravdu. Dříve jste v jednom postu psal, že je logické, že CZ.NIC přikryl Turris svým dobrým jménem. Sám vnímáte, že goodwill je něco, co je nad mimo texty smluvního ujednání. Je přirozené, že lidé takto uvažují. Je i normální, že ne vždy to vyjde. Ale není ani normální, ani správné na to hřešit - a tak projekt Turris vypadá.