Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?

MasoxCZ

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #45 kdy: 09. 05. 2018, 16:31:50 »
Že je někde nalepená samolepka ale VŮBEC nesouvisí s tím, jestli je to něco zakázáno nebo nařízeno zákonem.

Tak hned bych do toho netahal zakon. Snad byste nechtel, aby telefonovani na pumpe bylo osefovano rovnou v ustave?

To, ze tam ta nalepka je, muze take znamenat i to, ze existuje bezpecnostni predpis, budto vydany nekterymi staty nebo nekterymi benzinkami, ktere pak tu nalepku maji na vsech svych pumpach.

Já se právě na odkaz na předpis to zakazující ptal, dokonce i hasičů, a ani oni o žádném obecně platném předpisu (zakazujícím používání mobilních telefonů v prostoru čerpacích stojanů paliva) nevěděli. A rozdíl mezi předpisy zákonnými a podzákonnými nebo dokonce interními je právě v závaznosti a vymahatelnosti. Interní firemní předpis zavazuje pouze zaměstnance (eventuálně návštěvníky / zákazníky) s ním prokazatelně seznámené, a obrázková samolepka na stojanu nemá váhu předpisu, protože nelze spolehlivě zajistit její nezpochybnitelné zaznamenání a pochopení (to bys totiž například při každém vstupu do obchoďáku musel odepřít zákazníkům vstup, dokud si nepřečtou a podpisem nestvrdí provozní řád). A obecně vymahatelný je pouze zákon, případně vyhláška obce, v jejímž katastrálním území pumpa stojí.
A co se týče Ústavy... "nikdo nesmí být nucen činit, jak zákon neukládá, a nesmí mu být bráněno konat, co zákon nezakazuje". Tedy pokud nějaký předpis není příslušným zákonem odkazován, není vymahatelný a jeho porušení není sankcionovatelné.


Elektronka

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #46 kdy: 09. 05. 2018, 16:45:17 »
Pokud se pohybujeme v zóně s nebezpečím výbuchu 0 nebo 1 ( musí být označena) , pak norma ČSN EN 1127-1 uvádí celkem třináct možných zdrojů iniciace (viz Příloha č. 2). Mezi nejdůležitější patří plameny a horké plyny (hořící zápalka, svíčka apod.), pak horké povrchy, elektrická zařízení, mechanicky vznikající jiskry, statická elektřina a dále méně běžné zdroje - rozptylové elektrické proudy, úder blesku, elektromagnetické vlny, vysokofrekvenční elektromagnetické vlny, ionizující záření, ultrazvuk, adiabatická komprese a rázové vlny a exotermické reakce včetně samovznícení prachů. Nástroje a nářadí dle b), mobilní telefony, svítilny a další elektroniku je dovoleno používat pouze tehdy, je-li prokazatelně vyloučena přítomnost výbušné atmosféry na pracovišti (např. měřením).
 Pokud tedy provozovatel označí nějaký prostor patřičnými symboly a uživatelé je ignorují, dopouští se minimálně tresného činu obecného ohrožení, což jaksi sankcionovatelné je a zákon na to pamatuje...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #47 kdy: 09. 05. 2018, 16:52:20 »
Já se právě na odkaz na předpis to zakazující ptal, dokonce i hasičů, a ani oni o žádném obecně platném předpisu (zakazujícím používání mobilních telefonů v prostoru čerpacích stojanů paliva) nevěděli.

Tak tim jsme vyresili ceske hasice, ted se jeste zeptat tech dalsich, jak to je u nich.

BTW, tady https://www.youtube.com/watch?v=CBJJNKBSYsQ telefonem zapaluji benzin. Pokud v tom neni nejaky podvod.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #48 kdy: 09. 05. 2018, 16:54:13 »
Pokud se pohybujeme v zóně s nebezpečím výbuchu 0 nebo 1 ( musí být označena) , pak norma ČSN EN 1127-1 uvádí celkem třináct možných zdrojů iniciace (viz Příloha č. 2).
....
Pokud tedy provozovatel označí nějaký prostor patřičnými symboly a uživatelé je ignorují, dopouští se minimálně tresného činu obecného ohrožení, což jaksi sankcionovatelné je a zákon na to pamatuje...

Franta Vomacka asi tezko bude znat podobu a vyznam symbolu zon s nebezpecim vybuchu. Je tedy jednodusi tam namalovat preskrtnuty telefon.

Elektronka

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #49 kdy: 09. 05. 2018, 16:55:38 »
Že je někde nalepená samolepka ale VŮBEC nesouvisí s tím, jestli je to něco zakázáno nebo nařízeno zákonem.

Tak hned bych do toho netahal zakon. Snad byste nechtel, aby telefonovani na pumpe bylo osefovano rovnou v ustave?

To, ze tam ta nalepka je, muze take znamenat i to, ze existuje bezpecnostni predpis, budto vydany nekterymi staty nebo nekterymi benzinkami, ktere pak tu nalepku maji na vsech svych pumpach.

Já se právě na odkaz na předpis to zakazující ptal, dokonce i hasičů, a ani oni o žádném obecně platném předpisu (zakazujícím používání mobilních telefonů v prostoru čerpacích stojanů paliva) nevěděli. A rozdíl mezi předpisy zákonnými a podzákonnými nebo dokonce interními je právě v závaznosti a vymahatelnosti. Interní firemní předpis zavazuje pouze zaměstnance (eventuálně návštěvníky / zákazníky) s ním prokazatelně seznámené, a obrázková samolepka na stojanu nemá váhu předpisu, protože nelze spolehlivě zajistit její nezpochybnitelné zaznamenání a pochopení (to bys totiž například při každém vstupu do obchoďáku musel odepřít zákazníkům vstup, dokud si nepřečtou a podpisem nestvrdí provozní řád). A obecně vymahatelný je pouze zákon, případně vyhláška obce, v jejímž katastrálním území pumpa stojí.
A co se týče Ústavy... "nikdo nesmí být nucen činit, jak zákon neukládá, a nesmí mu být bráněno konat, co zákon nezakazuje". Tedy pokud nějaký předpis není příslušným zákonem odkazován, není vymahatelný a jeho porušení není sankcionovatelné.
6.1.1 Prostory s výskytem výbušné atmosféry složené ze směsi vzduchu a hořlavých látek ve formě plynu, páry nebo mlhy se zatřiďují do těchto zón:
Zóna 0 - prostor, ve kterém je výbušná atmosféra přítomna trvale nebo po dlouhou dobu nebo často (např. uvnitř zásobníků, reakčních nádob, v blízkosti větracích otvorů atd.).
Zóna 1 - prostor, ve kterém je občasný vznik výbušné atmosféry pravděpodobný (např. bezprostřední okolí zóny 0, plnících a vyprazdňovacích otvorů atd.).
Zóna 2 - prostor, ve kterém vznik výbušné atmosféry není pravděpodobný, a pokud výbušná atmosféra vznikne, bude přítomna pouze výjimečně a pouze po krátký časový úsek (např. okolí zón 0 nebo 1 atd.).


Elektronka

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #50 kdy: 09. 05. 2018, 17:00:14 »
Pokud se pohybujeme v zóně s nebezpečím výbuchu 0 nebo 1 ( musí být označena) , pak norma ČSN EN 1127-1 uvádí celkem třináct možných zdrojů iniciace (viz Příloha č. 2).
....
Pokud tedy provozovatel označí nějaký prostor patřičnými symboly a uživatelé je ignorují, dopouští se minimálně tresného činu obecného ohrožení, což jaksi sankcionovatelné je a zákon na to pamatuje...

Franta Vomacka asi tezko bude znat podobu a vyznam symbolu zon s nebezpecim vybuchu. Je tedy jednodusi tam namalovat preskrtnuty telefon.
Asi tak... Je to zcela na provozovateli. Je to jeho odpovědnost. Otázka je, zda tak činí v souladu s normami a zákonem, ale to je jiná otázka. Je to případ od případu, ale rozhodně bych tyto zákazy nepodceňoval.. Diskutovat o tom, že to porušuje moje práva daná ústavou, pak klidně mohu po probuzení na JIPce popáleninového odd., pokud to přežiju..  ;)

Lol Phirae

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #51 kdy: 09. 05. 2018, 17:04:54 »
BTW, tady https://www.youtube.com/watch?v=CBJJNKBSYsQ telefonem zapaluji benzin. Pokud v tom neni nejaky podvod.

Ano, je to naprostá pitomost, jak si ostatně můžeš doma sám vyzkoušet.

Elektronka

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #52 kdy: 09. 05. 2018, 17:05:46 »
V souvislosti s výše uvedeným jsem na domácí WC rozmístil tabulky EX "Nebezpečí výbuchu plynu" ( METAN) kód: 00996, neboť jde o bezprostřední okolí zóny 0 a přítomnost plnících a vyprazdňovacích otvorů. Každý tedy používá mobil na vlastní i cizí nebezpečí... 8)

Elektronka

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #53 kdy: 09. 05. 2018, 17:10:16 »
BTW, tady https://www.youtube.com/watch?v=CBJJNKBSYsQ telefonem zapaluji benzin. Pokud v tom neni nejaky podvod.

Ano, je to naprostá pitomost, jak si ostatně můžeš doma sám vyzkoušet.
V tomto provedení možná ano, ale pokud by tam byly segmenty o násobcích lamda čtvrt vysílací nosné f a byly od sebe nepatrně vzálené, tak tam vznikne jiskřiště, které takto zafunguje i při výkonu jednotek W.

Lol Phirae

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #54 kdy: 09. 05. 2018, 18:04:24 »
V souvislosti s výše uvedeným jsem na domácí WC rozmístil tabulky EX "Nebezpečí výbuchu plynu" ( METAN) kód: 00996,

Dobrý nápad, nám se docela osvědčilo dávat na dveře, kde je nežádoucí, aby tam lezli lidi dávat tuhle ceduli:


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #55 kdy: 09. 05. 2018, 18:48:56 »
BTW, tady https://www.youtube.com/watch?v=CBJJNKBSYsQ telefonem zapaluji benzin. Pokud v tom neni nejaky podvod.

Ano, je to naprostá pitomost, jak si ostatně můžeš doma sám vyzkoušet.

Zkouset to nebudu, na to jsem moc liny. Ale nejsem si jisty, ze je to uplna pitomost. Mozna je, ale clovek nikdy nevi.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #56 kdy: 09. 05. 2018, 18:51:18 »
V souvislosti s výše uvedeným jsem na domácí WC rozmístil tabulky EX "Nebezpečí výbuchu plynu" ( METAN) kód: 00996, neboť jde o bezprostřední okolí zóny 0 a přítomnost plnících a vyprazdňovacích otvorů. Každý tedy používá mobil na vlastní i cizí nebezpečí... 8)

Zerte mene mlecnych vyrobku nebo instalujte odsavani hned od riti. Ale bacha, aby vam to nebralo z ruky hajzlpapir, vypadalo by blbe; kdyby letal na ulici.

Radovan.

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #57 kdy: 09. 05. 2018, 18:52:30 »
kdyz jeden pilot poslechl automatiku a rusky pilot vez. Nevim, jestli to mel byt zrovna ten pruser nad Svajcem.
Ano. Pak už nebyl čas zeptat se podruhé, navíc tam byl ten dispečer sám a půlka vybavení mu vůbec nefungovala. Také souběh víc příčin.

j

Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #58 kdy: 09. 05. 2018, 19:02:45 »
To je zajimavy, ze ty benzinky denne nevybuchujou ... kdyz tam kazdej nastartuje svoji karu  === jiskreni starteru ...


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je nutné vypínat telefon v blízkosti čerpaček obilí/kovu?
« Odpověď #59 kdy: 09. 05. 2018, 19:17:29 »
To je zajimavy, ze ty benzinky denne nevybuchujou ... kdyz tam kazdej nastartuje svoji karu  === jiskreni starteru ...

To naopak vubec zajimave neni, ten starter totiz nejiskri vedle hrdla nadrze, do ktere tece benzin a pokud tam neni odsavani par, unikaji ty pary ven. V blizkosti toho hrdla pri plneni je asi jedine misto, kde by hrozilo riziko. BTW, ten starter je konstruovany jako uzavrene zarizeni, jinak by ti pekne rychle uhnil kvuli vode, prachu a blatu a mozna uz po prvni projizdce blatem by byl tak zasrany, ze by se nerozbehl. A nez by do takoveho uzavreneho starteru nalezly pary v dostatecne koncentraci, musel bys mit auto zaparkovane v louzi benzinu v uzavrene garazi mozna nekolik tydnu.