Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?

[TVL]

Nic proti méně nadaným lidem, vážím si jich, ale moje práce je rozhodně hodnotnější, než jeho zastrkávání obrobků do stroje.

Kdo ti řekl, že je tvoje práce hodnotnější, že na ní tvůj zaměstnavatel více vydělá, než někdo jiný vydělá na práci lisaře? Ono to tak nejspíš bude, ale kdo ti řekl, že na tvé práci vydělá 2x tolik?

[Reklama]

[mapravdu]

Nic proti méně nadaným lidem, vážím si jich, ale moje práce je rozhodně hodnotnější, než jeho zastrkávání obrobků do stroje.

Kdo ti řekl, že je tvoje práce hodnotnější, že na ní tvůj zaměstnavatel více vydělá, než někdo jiný vydělá na práci lisaře? Ono to tak nejspíš bude, ale kdo ti řekl, že na tvé práci vydělá 2x tolik?

Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

[Skid]

proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Ja uz budu jen tise sledovat, kde se ta cisla zastavi 

[0x1000]

Menší firmy holt platí méně. Je to přece logické, když nemají tak dobré zakázky, jako ty větší, zaběhnuté, prověřené. Oni na víc prostě nemají a k lepším zakázkám se pro svou malost a absenci kontaktů nedostanou. Na druhou stranu umožní začít pracovat i nezkušenému člověku. Když to nejsou úplní žabaři, tak se tam člověk lecos naučí. A většinou v pohodové, neformální atmosféře s kolegy a vedením. Takže proč ne, tyto firmy mají své místo a jistým způsobem bychom měli být rádi, že existují a umožňují start v oboru. Výše platu není podstatná. 2-3 roky v takové firmě a člověk má pak na pohovoru o čem povídat.

[Elpam]

Kamarád hledá lidi k lisu v České Lípě za 30k nástup po zaučení 40k.

Buzerace ano, je potřeba přijít do práce, to je pro lidi hodně velký problém, lidi prostě nechodí včas nebo vůbec. Je potřeba odpracovat všechny směny. Provoz je dvousměnný, na vaše místo přijde jiný člověk, není kde pracovat přesčas. Taky je potřeba se držet návodů a pokynů, nejíst u lisu, pokud budete jíst, je to špatně. Tolik k buzeraci. Dá se domluvit i vyšší plat než 40k, pokud budete pracovat rychle, není těch 45k problém. Mluvím o České Lípě, provoz u Prahy byl uzavřen, protože tam všichni chtěli moc peněz.

[Reklama]

[XXX]

Asi sem se spatne vyjadril, myslel sem to tak, ze aby zamestnanec mel stejny rocni cisty prijem s clovekem ktery fakturje 8k/MD musel by mit na HPP 160k a to ti dneska jen tak nekde nedaji

To ale pocitas uplne nesmyslny cisla ...

Fakturace 8k/d == 168k/mes. To odpovida (ciste vypocetne) 125k hrubyho. Jenze zamestnanec stoji tu firmu minimalne jeste dalsi mesic navic, kdy nedela nic a presto dostava penize, takze sme na +- 115k hrubyho, + zapocitat benefity a jistoty ... takze 100k.

Jinak receno, OSVC kterej bude firme fakturovat 168k/mesic ji ve finalu bude stat +- stejne jako zamestnanec, kterej dostane 100k hrubyho.

Virtualne na tom sice bude financne lip, ale to je prave jen ta virtualni realita. Kdyz se firma bude chtit zbavit zivnostnika, tak vypovi smlouvu, a ta v principu muze skoncit obratem. Zamestnanec ji bude stat jeste nejmin 5 platu. A to je jedna drobna cast toho vseho, co musi mit zivnostnik zapocitany do ceny svy prace. Kdyz bude marodit, tak si muze prvnich 14 dnu platit leda tak sam sobe. atd atd.

opravdu je slozite pochopit slovni spojeni "musel by mit"?? To, ze HPPckar je rad, ze se dostane na tech 100k, je snad zrejme kazdemu. To tedy ve finale dela mesicne rozdil desitky tisic

Kecy o vypovezeni smlouvy jsou pro me absolutne nerelevatni, protoze s tak akutnim nedostatkem lidi v IT i uplnej lempl sezene praci do tydne

[mapravdu]

proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Ja uz budu jen tise sledovat, kde se ta cisla zastavi 

Reálná inflace je minimálně dvojnásobná proti té oficiální a před 10 lety nebyl problém mít jako programátor 60 až 100 tisíc. Takže není důvod, aby dnes za stejné peníze vůbec někdo dělal, když si za to ani nic nemůže koupit. A to se bavíme o běžných programátorech. Pak máš i ty lepší a tam ani před lety nebyl problém inkasovat firmou za tebe 400k+. Už bylo pak na nich, jak se dohodli.

[TVL]

Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Pohádkáři s kanceláře, co píší o 200+ to většinou těžko chápají, ale i v oborech, kde se pracuje rukama, je nějaká kvalifikace.
Slovem operátor je obvykle označován ten, kdo žádnou kvalifikaci nepotřebuje a je snadno nahraditelný jako obsluha stroje. Takoví lidé ale opravdu neberou 40 000 ani v té mecce české manuální práce, ve Škodě v MB. Ten průměr těch 40 000 tam vytahují lidi, kteří mají kvalifikaci slušnou, PLC programátoři/údržbáři, seřizovači, cnc obsluha včetně programování stroje, dohled na výrobou, to všechno jsou papírově dělnické profese.

Pokud někde bere obsluha lisu 40 000, tak to buď
a) není pouhý operátor, ale člověk, který potřebuje pro udržení kvality toho lisování solidní technické know-how, anebo
b) vzniká na tom lise vysoká přidaná hodnota, takže se vyplatí zatplatit 40 000 i pouhému operátorovi. A zřejmě je ta práce nějak zásadně problematická (např. zdravotně), že se tam nehlásí dost lidí za 35 000.

[kojot4]

Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

No ono problém obecně je, že většina lidí jsou spíše patlači, vidím to dnes a denně, takže průměr je někde jinde, nehledě na to, že hodně ajťáků není schopno vyjednávat rozumně o mzdě...

[linuxexpert]

Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

No ono problém obecně je, že většina lidí jsou spíše patlači, vidím to dnes a denně, takže průměr je někde jinde, nehledě na to, že hodně ajťáků není schopno vyjednávat rozumně o mzdě...

Presne tak. Pod 100k nikdo nedela.

[TVL]

Kamarád hledá lidi k lisu v České Lípě za 30k nástup po zaučení 40k.

Buzerace ano, je potřeba přijít do práce, to je pro lidi hodně velký problém, lidi prostě nechodí včas nebo vůbec. Je potřeba odpracovat všechny směny. Provoz je dvousměnný, na vaše místo přijde jiný člověk, není kde pracovat přesčas. Taky je potřeba se držet návodů a pokynů, nejíst u lisu, pokud budete jíst, je to špatně. Tolik k buzeraci. Dá se domluvit i vyšší plat než 40k, pokud budete pracovat rychle, není těch 45k problém. Mluvím o České Lípě, provoz u Prahy byl uzavřen, protože tam všichni chtěli moc peněz.

Z toho co píšeš, se dá s velkou pravděpodobností usoudit, že si hodně z toho vymýšlíš, možná úplně všechno.
O buzeraci lidí ve výrobě by se daly napsat stohy textu. Pokud to zužuješ na buzeraci, že musí přijít do práce, tak jsi prostě možná jenom...
Provoz je dvousměnný, není kdy pracovat přesčas? Ok, to je dokonalá ukázka, že o práci ve výrobě nevíš nic. Přesčas se dá dělat o sobotách, nedělích, svátcích a v té druhé směně, když ten druhý lisař nepřijde, nebo má dovolenou, nebo je u doktora.
Pokud by někdo nabídl v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce - a ne, že bude zavírat provoz, protože nesežene lidi.

[,g]

Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Pohádkáři s kanceláře, co píší o 200+ to většinou těžko chápají, ale i v oborech, kde se pracuje rukama, je nějaká kvalifikace.
Slovem operátor je obvykle označován ten, kdo žádnou kvalifikaci nepotřebuje a je snadno nahraditelný jako obsluha stroje. Takoví lidé ale opravdu neberou 40 000 ani v té mecce české manuální práce, ve Škodě v MB. Ten průměr těch 40 000 tam vytahují lidi, kteří mají kvalifikaci slušnou, PLC programátoři/údržbáři, seřizovači, cnc obsluha včetně programování stroje, dohled na výrobou, to všechno jsou papírově dělnické profese.

Pokud někde bere obsluha lisu 40 000, tak to buď
a) není pouhý operátor, ale člověk, který potřebuje pro udržení kvality toho lisování solidní technické know-how, anebo
b) vzniká na tom lise vysoká přidaná hodnota, takže se vyplatí zatplatit 40 000 i pouhému operátorovi. A zřejmě je ta práce nějak zásadně problematická (např. zdravotně), že se tam nehlásí dost lidí za 35 000.

Nebo tam je podobná situace jako byla v podobném podniku na Slovensku, kde když dělníkům přidali pár procent, tak řekli, že chcou taky platy jako v Německu a nepřišli do práce...

Btw: Údržbář a programátor PLC je údržbář a programátor PLC. Seřizovač je seřizovač. Ale ještě toho operátora CNC si dokážu představit v kategorii dělník. Ale i kdyby tam tak byli jako dělníci, tak kolik by museli brát, aby dorovnali průměr na 40 000? Čím míň by údajně brali ti nekvalifikovaní, tím víc by museli brát ti "kvalifikovanější". Takže jaké ty výplaty asi budou? 30 000 a 50 000? Nebo 20 000 a  60 000? 50 000 za (i kdyby) obsluhu CNC je dost slušný vývar. A bavíme se o člověku, co na to CNC má jen střední školu. Žádná výška.

[TVL]

Nebo tam je podobná situace jako byla v podobném podniku na Slovensku, kde když dělníkům přidali pár procent, tak řekli, že chcou taky platy jako v Německu a nepřišli do práce...

Btw: Údržbář a programátor PLC je údržbář a programátor PLC. Seřizovač je seřizovač. Ale ještě toho operátora CNC si dokážu představit v kategorii dělník. Ale i kdyby tam tak byli jako dělníci, tak kolik by museli brát, aby dorovnali průměr na 40 000? Čím míň by údajně brali ti nekvalifikovaní, tím víc by museli brát ti "kvalifikovanější". Takže jaké ty výplaty asi budou? 30 000 a 50 000? Nebo 20 000 a  60 000? 50 000 za (i kdyby) obsluhu CNC je dost slušný vývar. A bavíme se o člověku, co na to CNC má jen střední školu. Žádná výška.

Pokud se někomu podařilo dostat stávkou na výrazně větší platy, než je obvyklé, tak tam ale nepanuje situace, že ten podnik nemůže za ty peníze zoufale nikoho sehnat, naopak.

Koho ty řadíš mezi dělnické profese, to není vůbec podstatné. Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.
Pointa mého příspěvku, že těch 40 000 nebere v Boleslavi ten zcela nekvalifikovaný a snadno nahraditelný operátor. Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.

[LOPATA]

Vy jste hrozny lopaty. Ja mam 160k hrubyho na HPP po par letech praxe Kdo umi ten umi.

[Elpam]

v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce

Žiješ v BLUDU, žiješ v době před 3-4 lety, možná ještě před rokem, ale teď je zásadní nárůst mezd.
Proč myslíš, že Lídl musel nabídnout 40 tisíc? Aby měl šanci se vyrovnat platu operátora.
Jsi totáč mimo. Jak říkám, žiješ v době před pár lety.