Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL

Canuck

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #60 kdy: 15. 02. 2018, 22:11:04 »
Vypadá to, že root není nestraný...pojmenovat titulek
"Centrum.cz a Atlas.cz nedoručí zprávy z dezinformačních webů, kvůli špatné reputaci je filtruje služba Virusfree"
takže další co mají patent na pravdu!
Vystihli to zcela přesně.


karlik

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #61 kdy: 15. 02. 2018, 22:38:56 »
Centrum.cz a Atlas.cz nedoručí a tiše zahodí takové zprávy, které v těle emailu obsahují určitý textový řetězec.
Tiše zahozené emaily nemusí být SPAM.
Tiše zahozené emaily znamená, že jak zasílatel, tak příjemce není jakkoliv informován o nedoručení emailu.
Odesílatel emailu neví, kvůli kterým textovým řetězcům nebude email doručen.
Prostě to je cenzura.
Nic víc, nic míň.

Když už jsme u těch přirovnání, je to stejné, jako když si pošťačka čte mou poštu a když se jí nelíbí, tak dopis nedoručí.
 

pan co nema nazor

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #62 kdy: 15. 02. 2018, 22:50:50 »
Vystihli to zcela přesně.
Rekla autorita Canuck, hned se mi lip spi.

Je videt, ze i na uzce profilovanym portalu, je majorita lidi, co jim je zcela jedno nalepkovani a podobne ... jak muze dozadeke nekdo schvalovat nedoruceni zpravy (dopisu nebo korespondaku pro ty starsi) na zaklade jeho obsahu, kde se jedna ciste o url? wtf, tato spolecnost asi opravdu je v pr.deli a potrebuje silnej restart.

Canuck

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #63 kdy: 15. 02. 2018, 23:12:04 »
Vystihli to zcela přesně.
Rekla autorita Canuck, hned se mi lip spi.

Je videt, ze i na uzce profilovanym portalu, je majorita lidi, co jim je zcela jedno nalepkovani a podobne ... jak muze dozadeke nekdo schvalovat nedoruceni zpravy (dopisu nebo korespondaku pro ty starsi) na zaklade jeho obsahu, kde se jedna ciste o url? wtf, tato spolecnost asi opravdu je v pr.deli a potrebuje silnej restart.
Ano, společnost je v pr..., když polovina elektorátu volí Zemana a podobné kreatury.

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #64 kdy: 15. 02. 2018, 23:13:27 »
1. Odpověď proč to tak je máte ve článku. TL;DR Čerpají z různých listů a tahle adresa je na více z nich. Dostala se tam díky velkému množství stížností / hlášení od samotných uživatelů. Jejich vysvětlení rozumím a chápu ho, ale...

Uvedené vysvětlení považuji za naprosto nesmyslné a nechápu ho. Oni totiž argumentují tím, že na základě svého sofistikovaného výzkumu zjistili, že drtivá většina spamu obsahuje textový řetězec "dobrý den" proto se rozhodli každou zprávu obsahující "dobrý den" automaticky zahodit. To je zcela dementní stupidní a idiotský přístup a ten kdo to vymyslel má IQ houpacího koně.

Ale oni IMO netvrdí něco o výskytu řetězce, ale o výskytu URL. U řetězce by to byla kravina. Spamy obvykle odkazy do internetu obsahují, takže se mi jejich vysvětlení nezdá nemožné.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #65 kdy: 16. 02. 2018, 04:50:44 »
Spamy obvykle odkazy do internetu obsahují, takže se mi jejich vysvětlení nezdá nemožné.

I zcela legitimni maily casto obsahuji odkazy. Neni to proti zadnemu RFC.

kdr

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #66 kdy: 16. 02. 2018, 07:35:30 »
1. Odpověď proč to tak je máte ve článku. TL;DR Čerpají z různých listů a tahle adresa je na více z nich. Dostala se tam díky velkému množství stížností / hlášení od samotných uživatelů. Jejich vysvětlení rozumím a chápu ho, ale...

Uvedené vysvětlení považuji za naprosto nesmyslné a nechápu ho. Oni totiž argumentují tím, že na základě svého sofistikovaného výzkumu zjistili, že drtivá většina spamu obsahuje textový řetězec "dobrý den" proto se rozhodli každou zprávu obsahující "dobrý den" automaticky zahodit. To je zcela dementní stupidní a idiotský přístup a ten kdo to vymyslel má IQ houpacího koně.

Ale oni IMO netvrdí něco o výskytu řetězce, ale o výskytu URL. U řetězce by to byla kravina. Spamy obvykle odkazy do internetu obsahují, takže se mi jejich vysvětlení nezdá nemožné.

Napadení centrum.cz je záměr a údajná blokace některých zpráv (odkazů na weby) je záminka.

Evidentně to dělají úspěšně, když pan quertz tady trolí třetí den.

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #67 kdy: 16. 02. 2018, 07:47:15 »
Spamy obvykle odkazy do internetu obsahují, takže se mi jejich vysvětlení nezdá nemožné.

I zcela legitimni maily casto obsahuji odkazy. Neni to proti zadnemu RFC.

Ale samozřejmě, ale když ti pošlu legitimní email s odkazem, tak to spamový filtr nezachytí, protože takový email je unikátní. Když je ale emailů s určitými typickými prvky hromada, tak se to naučí. Sám posílám hromady vzorků spamů pro sdílené spamlisty. Těžíme z toho pak všichni, protože spamu je k běžné poště 90%+.

Na Lupě je o tomto taky článek a IMO hezky doplňuje některé detaily. Emailů s touto adresou, které uživatelé hlásili jako spam bylo tolik, že se tento znak (adresa) dostal s vysokým skóre na spamlist. To že to lidi sami posílali okolo voleb jako ztřeštění ve velkém pořád tam a zpátky a hromadě lidí se to nelíbilo a označovalo to jako spam je pochopitelné, ne?

Osobně si  myslím, že kdyby Centrum antispamovou ochanu vyplo - byť jen uživatelům, kteří tak halasně nadávají na nedoručování emailů (spamů), s odvoláváním se na porušování ústavy, tak by velmi rychle takoví uživatelé začali nadávat na to, že mají enormní množství spamů, že mají přeplněnou schránku, že jim kvůli toho nechodí normální pošta, že musí schránku nonstop promazávat a prostě by uživatelé od nich odcházeli. Nemyslím si, že uživatelé i Centrum si takový stav přejí.

To že si "natrénovali" spam ochranu tímto způsobem, je věc druhá. Ale zatím všichni říkají, že to je špatně, ale nikdo ještě neřekl, jak to udělat lépe, když se objeví množství emailů hlášených samými uživateli jako spam a jediným společným znakem takového emailu je odkaz na Aeronet.

kdr

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #68 kdy: 16. 02. 2018, 08:24:35 »
...kdyby Centrum antispamovou ochanu vyplo - byť jen uživatelům, kteří tak halasně nadávají na nedoručování emailů (spamů), s odvoláváním se na porušování ústavy, tak by velmi rychle takoví uživatelé začali nadávat...

Přesně o tohle v téhle kauze jde - aby takový člověk odešel z celého ekosystému webů okolo centrum.cz.

Nějaká péče o kamaráda, kterýmu nedošel odkaz na parmamentnilisty že země je placatá, nenechte se vysmát....

Že je to úspěšný je vidět i tady, kde by člověk očekával elementární technický i právní povědomí.


kolemjdouci

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #69 kdy: 16. 02. 2018, 08:55:22 »
Na Lupě je o tomto taky článek a IMO hezky doplňuje některé detaily.

Nedalo mi to se podívat ....i tam je tam i diskuse, kde trollí stejně jako zde  qwertz.


j

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #70 kdy: 16. 02. 2018, 09:06:48 »
....To že si "natrénovali" ...
Dalsi co blaboli naprosto z cesty? Tusis ty vubec jak funguje vyhodnocovani spamu nebo o tom nemas ani nejmensi paru? NIKDY ani v JEDINYM pripade ti naprosto ZADNEJ normalni fitr naoznaci mail za spam na zaklade JEDINYHO slova.

Muzes si filtry trenovat jak chces, vzdycky to je jen jedno ze stovek kriterii.

Aby bylo cokoli oznaceny jako potencielni spam, musi to splnit !!!!desitky!!!! podminek a v takovym pripade to skonci ve spamu. Teprve kdyz to splni podminek stovky, tak to mozna skonci rovnou v kosi.

Tohle JE spam, rozhode ne proto, ze by v tom bylo jedno slovo.

DKIM_SIGNED=3, DKIM_VALID=-3, DKIM_VALID_AU=-0.1, DOMAINKEY=1,
   HTML_IMAGE_ONLY_20=1.8, HTML_MESSAGE=0.001,
   HTML_SHORT_LINK_IMG_3=0.328, MIME_HTML_ONLY=0.9,
   MSGID_SPAM_CAPS=1.997, RAZOR2_CF_RANGE_51_100=0.8, RAZOR2_CHECK=1.2,
   SPF_PASS=-0.001, T_REMOTE_IMAGE=0.01

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #71 kdy: 16. 02. 2018, 09:14:44 »
....To že si "natrénovali" ...
Dalsi co blaboli naprosto z cesty? Tusis ty vubec jak funguje vyhodnocovani spamu nebo o tom nemas ani nejmensi paru? NIKDY ani v JEDINYM pripade ti naprosto ZADNEJ normalni fitr naoznaci mail za spam na zaklade JEDINYHO slova.

Vzhledem k tomu, jak dlouho poskytuji takové služby, tak si dovolím tvrdit, že více než tuším. Možná by ses měl začít mírnit a mrknout se v kontextu všech mých zpráv, že kvalita jejich provedení se mi nelíbí a kritizuji ji. Což ale neznamená, že nechápu jak to u Virusfree.cz vzniklo a že to neumím vysvětlit těm, co se na to ptají.
Navíc si myslím, že nejsi tak blbej, aby sis z dostupných článku neuměl dovodit, že to nedělají z jednoho kritéria, ale napříč různými listy s různou vahou.
Ale jak říkám opakovaně, jejich nastavení IMO není ideální a o kvalitě bych dokázal dlouze polemizovat. Ale to je jejich boj a jejich nabídka služeb. Pokud jejich služba bude nekvalitní a nežádaná, chcípnou na to na trhu sami.
Nikdo ti nebrání nabídnout Centrumu své lepší služby, limitně se blížící dokonalosti :D

Antonín

Je jedno, jak opatření říká majitel/provozovatel mailserveru
« Odpověď #72 kdy: 16. 02. 2018, 10:15:23 »
Ale trestní zákoník hovoří jasně:  (hlavně se podívejte na odstavec 5)

§ 182
Porušení tajemství dopravovaných zpráv

(1) Kdo úmyslně poruší tajemství

a) uzavřeného listu nebo jiné písemnosti při poskytování poštovní služby nebo přepravované jinou dopravní službou nebo dopravním zařízením,

b) datové, textové, hlasové, zvukové či obrazové zprávy posílané prostřednictvím sítě elektronických komunikací a přiřaditelné k identifikovanému účastníku nebo uživateli, který zprávu přijímá, nebo

c) neveřejného přenosu počítačových dat do počítačového systému, z něj nebo v jeho rámci, včetně elektromagnetického vyzařování z počítačového systému, přenášejícího taková počítačová data,

bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.

(2) Stejně bude potrestán, kdo v úmyslu způsobit jinému škodu nebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch

a) prozradí tajemství, o němž se dozvěděl z písemnosti, telegramu, telefonního hovoru nebo přenosu prostřednictvím sítě elektronických komunikací, který nebyl určen jemu, nebo

b) takového tajemství využije.

(3) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako člen organizované skupiny,

b) spáchá-li takový čin ze zavrženíhodné pohnutky,

c) způsobí-li takovým činem značnou škodu, nebo

d) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.

(4) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako úřední osoba,

b) způsobí-li takovým činem škodu velkého rozsahu, nebo

c) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

(5) Zaměstnanec provozovatele poštovních služeb, telekomunikační služby nebo počítačového systému anebo kdokoli jiný vykonávající komunikační činnosti, který

a) spáchá čin uvedený v odstavci 1 nebo 2,

b) jinému úmyslně umožní spáchat takový čin, nebo

c) pozmění nebo potlačí písemnost obsaženou v poštovní zásilce nebo dopravovanou dopravním zařízením anebo zprávu podanou neveřejným přenosem počítačových dat, telefonicky, telegraficky nebo jiným podobným způsobem,

bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let, peněžitým trestem nebo zákazem činnosti.

(6) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán,

a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 5 škodu velkého rozsahu, nebo

b) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #73 kdy: 16. 02. 2018, 10:26:40 »
Antoníne, to jsi tady trochu špatně. Tady není ani Policie ani Státní zastupitelství. Pokud máš podnět pro trestní oznámení, obrať se prosím tam. Pokud potřebuješ svědectví, není problém, rád k tomu půjdu říct co o tom vím.

Antonín

Re:Freemail Centrum údajně zahazuje maily obsahující vybrané URL
« Odpověď #74 kdy: 16. 02. 2018, 10:58:59 »
Reaguji na to, že tady kdejakej ocas řeší, jestli, když je to odkaz na Aeronet, je nedoručení mailu OK. Jen tvrdím, že dle zákona, je nedoručení zprávy trestný čin.