Dvojí metr fóra root.cz

[JardaP .]

Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)

Tak ty palce zkus chvili sledovat, schvalne, jestli tvuj pocit pretrva. Ja spis mam pocit, ze lidi tim casto neresi kvalitu nazoru, ale osobni antipatie. Co je take videno zlym okem, je vysloveni nepopularniho nazoru, jakkoliv pravdivy muze byt.

Takze kdyz lidi nejsou schopni hodnotit nazory objektivne, bez osobnich emoci, bylo by hodnoceni nazoru casto jen nastrojem k prekriceni nepohodlnych s vedlejsim efektem odstraneni Ivana Noveho. Dovedu si predstavit, ze cokoliv od Laela Ophira by bylo systematicky odstraneno proto, ze je to od Laela Ophira, bez ohledu na to, jestli si zrovna vymysli nebo ne.

[Reklama]

[JardaP .]

Ano, to tak většinou bývá (zneužít se dá vše). ALE pouze zpočátku. Jsem přesvědčený, že postupem času by to svůj pravý účel plnilo.

Praveze jsem si nejak nevsiml. Ostatne staci jedna navsteva jednoho widlotrolla a cely system vam rozbije. Bylo by potreba minimalne to, aby hodnotit mohli jen registrovani a i tak mam jiste pochybnosti. I zde na Rootu obcas vidam tendence k upalovani carodejnic.

[JardaP .]

Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?

Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!

[tvoja mama]

Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?

to sa nevylučuje

[jpu]

Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?

Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!

Jardo preco sa hrate na hlupeho? Vieme, ako je to myslene.

[Reklama]

[tnr]

Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?

Logika asi na urovni toho, proc kdyz jsem prisel do verejneho stravovaciho zarizeni, tak me hospodsky vyhodil pote, co jsem se vykalel na podlahu a pobihal tam nahy

Praveze jsem si nejak nevsiml. Ostatne staci jedna navsteva jednoho widlotrolla a cely system vam rozbije. Bylo by potreba minimalne to, aby hodnotit mohli jen registrovani a i tak mam jiste pochybnosti. I zde na Rootu obcas vidam tendence k upalovani carodejnic.

To je samozrejme moznost, ale schovat prispevek a upaleni ma od sebe dost daleko A pokud si nekteri tu vybudovali tak spatnou reputaci, ze na kazdy prispevek dostanou dvacet minusu, no tak bohuzel no

A nevim proc by se to melo rozbit navstevou jednoho widlotrolla - naopak tech soucasnych trollu tu je vic nez dost A nez zacnes vymyslet nejaky scenar, tak se zastav a zamysli, jak pravdepodobne je a zda by to driv nebo pozdeji neomrzelo - konec koncu system +- maji mnohem servery a celkem to funguje :-D

Tak ty palce zkus chvili sledovat, schvalne, jestli tvuj pocit pretrva. Ja spis mam pocit, ze lidi tim casto neresi kvalitu nazoru, ale osobni antipatie. Co je take videno zlym okem, je vysloveni nepopularniho nazoru, jakkoliv pravdivy muze byt.

Takze kdyz lidi nejsou schopni hodnotit nazory objektivne, bez osobnich emoci, bylo by hodnoceni nazoru casto jen nastrojem k prekriceni nepohodlnych s vedlejsim efektem odstraneni Ivana Noveho. Dovedu si predstavit, ze cokoliv od Laela Ophira by bylo systematicky odstraneno proto, ze je to od Laela Ophira, bez ohledu na to, jestli si zrovna vymysli nebo ne.

No a nebo tve pohadky o tom, kdy systemd zaintegruje kernel :-)
A jinak osobne muj pocit pretrvava, popravde ty +/- sleduji delsi dobu, protoze jsem premyslel, co by s temi diskusemi dalo pripadne udelat / navrhnout, aby to melo trochu lepsi uroven a ne to, co se deje ted

A jinak co si pamatuji, tak zrovna Lael plusy mel docela v pohode, dokud se neotira o Linux (je pravda, ze na to jsou tu nekteri precitlively), ale tak to uz k tomu holt patri.

Je to vzdy o tom, zda si radsi prectu mene, ale kvalitnich nazoru, nebo vsechny, ale spoustu balastu.
Ale dulezite prave podle me je to nemazat, jen srolovat - presne jak to ma slashdot. To neni zadna cenzura.

[JardaP .]

Logika asi na urovni toho, proc kdyz jsem prisel do verejneho stravovaciho zarizeni, tak me hospodsky vyhodil pote, co jsem se vykalel na podlahu a pobihal tam nahy

Fuj, prase jedno, ze se nestydis! A jeste se tu tim vychloubas! A ja se divil, proc na nekterych hospodach maji tu ceduli 'Tnr vstup zakazan".

A nevim proc by se to melo rozbit navstevou jednoho widlotrolla - naopak tech soucasnych trollu tu je vic nez dost A nez zacnes vymyslet nejaky scenar, tak se zastav a zamysli, jak pravdepodobne je a zda by to driv nebo pozdeji neomrzelo - konec koncu system +- maji mnohem servery a celkem to funguje :-D

Rozbije se to jednoduse proto, ze nekteri sem chodi jen s umyslem smrdet a nasirat. Dokonce ani treba netrolli v diskusich, protoze to je moc prace, ale hledaji, jak co nejvice prudit. Vzpomen na dobu pred par tydne, kdy nejaky kreten zadosoval dorum necrobumpingem, kdy vytahal deset let mrtva temata, az v seznamu aktualne diskutovanych temat byly prakticky jen ty.

[JSH]

Rozbije se to jednoduse proto, ze nekteri sem chodi jen s umyslem smrdet a nasirat. Dokonce ani treba netrolli v diskusich, protoze to je moc prace, ale hledaji, jak co nejvice prudit. Vzpomen na dobu pred par tydne, kdy nejaky kreten zadosoval dorum necrobumpingem, kdy vytahal deset let mrtva temata, az v seznamu aktualne diskutovanych temat byly prakticky jen ty.

No ale necrobump je řádově jednodušší, než přebít hlasování bandy příčetných lidí. A jestli tu budou koordinovaní trollové v dostatečné přesile, tak to tu půjde do kopru tak jak tak.

[Ivan Nový]

Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.

Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)

Navic, kdo by chtel, tak si to zobrazit muze, nebavime se tu o mazani, jen o sbaleni

Podle me by to diskusi docela vylepsilo a pak by tu treba tolik lidi nepsali hovadiny :-D

V kladných číslech jsou spíše banality, které každý zná a proto plusuje, originální názory jsou vždy v mínusu. Ovšem odlišit je v době, kdy ještě jsou v mínusu, než se dostanou do plusu, je velké umění, které ovládá málo kdo.

[Xaomi]

Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?

Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!

Jardo preco sa hrate na hlupeho? Vieme, ako je to myslene.

Jako provokace.

[zeman zlihu 20.18%]

Tomu mirkovi ze SPOZ nemá cenu nic vysvětlovat

[spacek]

Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.

Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)

Navic, kdo by chtel, tak si to zobrazit muze, nebavime se tu o mazani, jen o sbaleni

Podle me by to diskusi docela vylepsilo a pak by tu treba tolik lidi nepsali hovadiny :-D

V kladných číslech jsou spíše banality, které každý zná a proto plusuje, originální názory jsou vždy v mínusu. Ovšem odlišit je v době, kdy ještě jsou v mínusu, než se dostanou do plusu, je velké umění, které ovládá málo kdo.

Vždyť to přece není problém domyslet do konce. Plusy a mínusy mohou dávat přihlášení (registrovaní) uživatelé, aby se ztížilo nějakému trollovi "zamínusovat" jinak "normální" příspěvek. Selským rozumem si každý domyslí, že právě ti přihlášení (registrovaní) se budou spíš snažit danou diskusi kultivovat. Technicky není žádný problém dát registrovanému uživateli do vínku např. to, že bude moct ke každému příspěvku vložit max. X plusů a(nebo) Y mínusů.
Klidně se v podobném případě zaregistruju, protože mě ta nesmyslně rozbitá témata rozčilují.
Prostě než to zkusit a dát nějakému takovému řešení čas a šanci, tak raději bude spousta z Vás hledat důvod, proč to nedělat.

[Petr Krčmář]

Takový systém hodnocení a skrývání tu byl už před více než dvanácti lety a čtenáři velmi hlasitě protestovali, protože jim skrývání vadilo a chtěli číst všechno. Napůl sbalená vlákna byla pro většinu lidí problém a registrovaní si stejně nastavovali ve většině případů systém tak, aby nic nebalil (dala se nastavit hranice, kdy se příspěvek skryje). Po několika letech to bylo zase zrušeno.

Navíc je tu problém, že fórum je úplně jiný systém (SMF) než diskuse pod články (vlastní řešení), takže se nám celý ten problém zdvojuje a já na nic takového nedostanu čas vývojového oddělení.

Existuje systém, který používá DigiZone a Vitalia, kdy všechny příspěvky nově registrovaného uživatele procházejí schvalováním a teprve až nabere dostatečné hodnocení, se mu umožní přispívat bez schvalování. Ale to rozhodně není něco, co bychom chtěli teď na Rootovi zavádět, je to přesně opak toho, co tu máme teď.

Většinu tady vyjmenovaných problémů s diskusemi by vyřešilo, kdyby většina diskutujících dodržovala prastaré pravidlo: nekrmte trolly. Je tak trapně snadné tady stočit diskusi, stačí jeden výkřik a všichni se zblázní a začnou okamžitě diskutovat jiným směrem, obhajovat stanovisko, přít se a troll se baví. Přitom by stačilo se držet tématu a provokatéry ignorovat. Na to není potřeba složité technické řešení.

[spacek]

A jaký technický problém byl u těch hlasitých čtenářů, aby si v preferenci nastavili "neskrývání"? Asi ten, že by se "museli taky zaregistrovat" a to by pro ně mohlo znamenat "nějaké omezení".
12 let je dost dlouhá doba na argumentaci, že to "tehdy vadilo".
Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.

[JardaP .]

Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.

Jak jiz bylo vicekrat receno, minusy casto namaji charakter objektivniho hodnoceni. Jsou zalozeny napriklad na neporozumeni argumentu, nepopularite jinak platneho argumentu ci na osobnich antipatiich.