Nízké mzdy v ČR

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #225 kdy: 28. 09. 2017, 10:01:57 »
Zvýšení minimální mzdy se vždy odrazí na nezaměstnanosti (přibude nezaměstnaných).
.......
Když zvednete minimální mzdu, musíte počítat i s tou variantou, že podniky přesunou méně kvalifikovanou práci do levnějších zemí. A pak musíte vymyslet, co s našimi občany, kteří nebudou mít práci.
.......

Ano, v podstate pisete jinymi slovy, ze majitel je psychopat, ktery si pro dolar necha koleno vrtat. Nez by lidem pridal par dolaru, radsi presune fabriku tam, kde muze z lidi drit kuzi po vetsich kusech. To muze proto, ze ve svete jsou mista, kde lidi ziji v jeste vetsi bide, nez ti, kterym plati pul dolaru za hodinu a bude tam platit treba jen cent za hodinu. Wow, to dela pri tisici zamestnancich celych 490 $ uspor, coz by fabriku s miliardovym obratem urcite polozilo.
[/quote]

Citace
Pokud chcete, aby současné podniky rostly a produkovaly vyšší přidanou hodnotu, musíte jim k tomu připravit motivující prostředí. Ale to náš levo-pravo nijaký politický pelmel opravu neumí.

Ovsem co je to to motivujici prostredi z hlediska fabrik? Neco jako miska ryze denne jako mzda a k tomu zadne dane? A kdo si pak koupi vyrobky, kdyz na jedne strane mame lidi, kteri maji jen tu misku ryze a na strane druhe nezamestnane, protoze nekdo outsourcoval fabriku?


Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #226 kdy: 28. 09. 2017, 10:36:36 »
Tak treba v Belgii je exekutor zaroven ministerskym urednikem a take nezavislym "podnikatelem". Jeho cinnost je rizena zakony a za sve zasahy si uctuje podle platne tarifni tabulky. Neexistuje tedy, ze by nekdo dluzil bruselskym dopravnim podnikum 5€ a exekutor mu prisel obstavit barak s pozadavkem na celkem 17000 Kc a to hned nekolikrat (viz jeden z mych predchozich odkazu). Exekutor si smi vyskakovat jen v ramci pevnestanovenych pravidel, mezi ktera nepatri nafukovani korunovych dluhu na libovolne vysokou castku s naslednym zabavenim veskereho majetku.
Zjevně máte zcela nesmyslné představy o fungování českých exekutorů. Možná Vás překvapí, že u nás je také jmenuje ministr spravedlnosti a teprve na návrh Exekutorské komory. Odměna exekutora se řídí také tarifem, konkrétně je to vyhláška 330/2001 Sb.

Možná byste neměl hltat ani marxismus, ani informace o exekutorech z bulvárních médií, ale něco si o tom přečíst. Myslím, že nejsem první, kdo vidí Váš katastrofálně malý rozhled.

Problem je ovsem v tom, ze ty dluhy kupuji exekutori s umyslem sedrit lidi az na kost o castku zcela neprimerenou puvodnimu dluhu.
Exekutor nesmí kupovat dluhy. Další blud, kterému věříte. Možná si to pletete s inkasními společnostmi, ale ty zase nemají pravomoci soudního exekutora.

Zcela bezne to delaji *ceske* inkasni spolecnosti, v civilizovane spolecnosti vam prijde faktura navysena o nejaky administrativni poplatek za to, ze nejaky manik musel na laserovce vytisknout novou fakturu a tu vam doporucene poslat. V kazdem pripade se nekdo pokusi vas o dluhu informovat, nedojde k tomu, ze dluh bude nekde lezet a naskakovat na mnohonasobek castky, ani vy byste se o tom dozvedel, prestoze zoudruzi maji vasi adresu a vedi, jak se na Poste posila dopis a to tak dlouho, az se soudruhum bude zdat, ze dluh jiz narostl dostatecne, aby bylo mozne ho jit vymahat.
Ale to se neděje ani v Česku, úroky z prodlení smí naskakovat až od prokazatelně doručené výzvy.

Tady je zakopan pes. Jak vysvetlite, ze v CR je mozne predelat deset let dluh DP vznikly zneuzitim ukradene obcanky na pozadavek 17000 na cloveka, ktery ztratu obcanky nahlasil a se vznikem luhu nema nic spolecneho - viz muj odkaz.
V tom případě šlo o to, že daný člověk nepřebíral poštu, a zjistil, že existuje pravomocný rozsudek až po lhůtě, kdy s tím něco lze dělat.

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #227 kdy: 28. 09. 2017, 10:49:21 »
Ano, v podstate pisete jinymi slovy, ze majitel je psychopat, ktery si pro dolar necha koleno vrtat. Nez by lidem pridal par dolaru, radsi presune fabriku tam, kde muze z lidi drit kuzi po vetsich kusech.
Sice jste to napsal vulgárně, ale máte pravdu. I Vy půjdete za lépe placenou prací, nebo nakoupíte mléko levněji v řetězci, než byste ho draze kupoval v koloniálu, který vede Váš soused. Pak jste tedy patrně psychopat.

Ovsem co je to to motivujici prostredi z hlediska fabrik? Neco jako miska ryze denne jako mzda a k tomu zadne dane? A kdo si pak koupi vyrobky, kdyz na jedne strane mame lidi, kteri maji jen tu misku ryze a na strane druhe nezamestnane, protoze nekdo outsourcoval fabriku?
No to je otázka. Je lepší, aby ti lidé pracovali za misku rýže, nebo aby tam ta fabrika vůbec nebyla? Jedinou ochranou před tím, co píšete, je totiž zavedení dovozního cla, aby se nevyplatilo dovážet krajin, kde vládne bída. A v takovém případě nenastane to, že by ti lidé dostali dolar a misku rýže. Budou jen nezaměstnaní. Chlape, prosím domýšlejte důsledky.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #228 kdy: 28. 09. 2017, 11:46:32 »
Odměna exekutora se řídí také tarifem, konkrétně je to vyhláška 330/2001 Sb.

A jak tak vyhlaska vysvetluje, ze dluh 208 korun vytvori pozadavek exekutora na 17000 korun? Ja tam vidim tohle:
(1) Odměna za provedení exekuce ukládající zaplacení peněžitéité částky čiiní
do 3 000 000 K\u010d základu ............................... 15 %,
.....
(3) Odměna podle odstavce 1 činí nejméně 3 000 Kč.

Ponechame-li stranou absurdni fakt, ze za vymahani 208 Kc si nekdo smi uctovat 3000 Kc, porad nevidim, jak z toho vyrobit 17000. Take ne to, jak je mozne, ze vicero podobnych pohledavek v celkove hodnote mozna 1000 Kc neni reseno jako jedna pohledavka, ale odelene, aby ke kazde bylo mozno naparit prislusny poplatek.

Citace
Možná byste neměl hltat ani marxismus, ani informace o exekutorech z bulvárních médií, ale něco si o tom přečíst. Myslím, že nejsem první, kdo vidí Váš katastrofálně malý rozhled.

Marxismus jsem "hltal" dostatecne dlouho na skole, takze dekuji, stacilo to. To, ze nekdo nema rad Klause a povazuje exekutory za zlocince nema s marxismem co do cineni.

Citace
Exekutor nesmí kupovat dluhy. Další blud, kterému věříte. Možná si to pletete s inkasními společnostmi, ale ty zase nemají pravomoci soudního exekutora.

A to je nejaky problem se sprahnout s nejakym prekupnikem nebo si rovnou zridit filialku a tem rici, co maji koupit?

Citace
V tom případě šlo o to, že daný člověk nepřebíral poštu, a zjistil, že existuje pravomocný rozsudek až po lhůtě, kdy s tím něco lze dělat.

Neslo. Dotycne ukradli obcanku, nasledne se prestehovala. Dluh vznikl na ukradenou obcanku a pripadne dopisy chodily na adresu, ktera na ni byla uvedena. Vy se chodite deset let divat na vase byvale adresy, jestli tam nemate dopis od exekutora?

Pozoruhodne mi pripada take to, ze dluh byl sice na manzelku, ale exekucni pozadavek byl adresovan manzelovi.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #229 kdy: 28. 09. 2017, 11:59:09 »
Sice jste to napsal vulgárně, ale máte pravdu. I Vy půjdete za lépe placenou prací, nebo nakoupíte mléko levněji v řetězci, než byste ho draze kupoval v koloniálu, který vede Váš soused. Pak jste tedy patrně psychopat.

Ja ovsem nebudu stehovat fabriku, abych usetril 490 $ za hodinu, coz by prestavovalo smesne promile az procento v zisku. A styel bych se lidi platit takto hanebne jen proto, ze muzu a oni nemaji na vyber. Kazda firma si muze dovolit platit lide vic, nez par centu za hodinu.

Citace
No to je otázka. Je lepší, aby ti lidé pracovali za misku rýže, nebo aby tam ta fabrika vůbec nebyla? Jedinou ochranou před tím, co píšete, je totiž zavedení dovozního cla, aby se nevyplatilo dovážet krajin, kde vládne bída. A v takovém případě nenastane to, že by ti lidé dostali dolar a misku rýže. Budou jen nezaměstnaní. Chlape, prosím domýšlejte důsledky.

No, jestli by nebylo lepsi, kdyby tam ta fabrika nebyla a ti lide pestovali ryzi a meli ji vic, jak tu misku a treba obcas kure a nejakou zeleninu. Ovsem on je nekdo treba vykopal z pozemku, ktere ziskal tim, ze podplatil nejakeho potentata, ten lidi nechal vyhnat policii ci armadou, postavili fabriku a bezzemci tam ted delaji za tu misku ryze (nebo skoncili ve slumu na okraji mesta). Ti lide tim opravdu nic neziskali. Chlape, prosim, domyslejte dusledky, ale i priciny.


hefo

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #230 kdy: 28. 09. 2017, 12:42:50 »
No, jestli by nebylo lepsi, kdyby tam ta fabrika nebyla a ti lide pestovali ryzi a meli ji vic, jak tu misku a treba obcas kure a nejakou zeleninu. Ovsem on je nekdo treba vykopal z pozemku, ktere ziskal tim, ze podplatil nejakeho potentata, ten lidi nechal vyhnat policii ci armadou, postavili fabriku a bezzemci tam ted delaji za tu misku ryze (nebo skoncili ve slumu na okraji mesta). Ti lide tim opravdu nic neziskali. Chlape, prosim, domyslejte dusledky, ale i priciny.
To síce vyzerá podnetne, ale čo zabráni tomu potentátovi tým istým spôsobom to kura a zeleninu týmto ľuďom proste zhabať.
Chyba bude zjavne v existencii tohto potentáta a nie kapitalistu. Podľa princípu "silnejší pes j..e", je vlastne takýto potentát de facto vlastníkom tých pozemkov, t.j. feudálny pán.

Takže kým nedôjde k nejakej zmene spoločenského systému v danej krajine, nič sa pre ľudí nezlepší. A je otázka, či je vôbec v mentalite týchto ľudí, aby došlo. Pozrime sa na Zimbabwe. Tak dlho tam hnusní nenažratí bieli farmári vykorisťovali chudákov černoškov, až po ich vyhnaní došlo k hladomoru, aký za bielych nikdy nebol...

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #231 kdy: 28. 09. 2017, 12:43:58 »
No, jestli by nebylo lepsi, kdyby tam ta fabrika nebyla a ti lide pestovali ryzi a meli ji vic, jak tu misku a treba obcas kure a nejakou zeleninu. Ovsem on je nekdo treba vykopal z pozemku, ktere ziskal tim, ze podplatil nejakeho potentata, ten lidi nechal vyhnat policii ci armadou, postavili fabriku a bezzemci tam ted delaji za tu misku ryze (nebo skoncili ve slumu na okraji mesta). Ti lide tim opravdu nic neziskali. Chlape, prosim, domyslejte dusledky, ale i priciny.

Ano, ale na toto je jediným fungujícím opatřením zavést cla. Kdykoliv se vyplatí někde zotročovat a vozit do bohatších a sociálně vyspělejších zemí, dopadne to stejně. Varianta 2 je to brát, jak jsem psal - do jejich ekonomiky tečou aspoň nějaké peníze, než žádné. No a konečně, myslím, že jejich vnitřní pravidla má řešit tamní vláda a zákony. I my, v Evropě a Americe jsme museli projít dlouhým a ne lehkým vývojem, než jsme tyto zákony vymysleli a zavedli, a dodnes to není hladce fungující.

Také si prosím povšimněte, že se zatím nikdy v historii nepodařilo žádné zemi třetího světa pomoci.

Bez jakéhokoliv obdivu ke komunismu v Číně, si naopak pozornost zaslouží to, že jejich vládě došlo, že po miskách rýže dokážou stáhnout bohatství světa k sobě a teprve pak se mít líp.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #232 kdy: 28. 09. 2017, 13:18:00 »
To síce vyzerá podnetne, ale čo zabráni tomu potentátovi tým istým spôsobom to kura a zeleninu týmto ľuďom proste zhabať.
Chyba bude zjavne v existencii tohto potentáta a nie kapitalistu. Podľa princípu "silnejší pes j..e", je vlastne takýto potentát de facto vlastníkom tých pozemkov, t.j. feudálny pán.

To je pravda, ale existence nenazraneho potentata nikoho nenuti, aby se na tom zcela nemoralne podilel.

Citace
Takže kým nedôjde k nejakej zmene spoločenského systému v danej krajine, nič sa pre ľudí nezlepší. A je otázka, či je vôbec v mentalite týchto ľudí, aby došlo. Pozrime sa na Zimbabwe. Tak dlho tam hnusní nenažratí bieli farmári vykorisťovali chudákov černoškov, až po ich vyhnaní došlo k hladomoru, aký za bielych nikdy nebol...

Ke zmene systemu nedojde, dokud se nezvysi vzdelanost spolecnosti. K tomu nedojde, pokud lidi jsou radi, ze aspon trochu nazerou a na vic jim nezbyva, protoze makat ve fabrice musi i deti, namisto aby byly ve skole.

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #233 kdy: 28. 09. 2017, 13:20:39 »
To je pravda, ale existence nenazraneho potentata nikoho nenuti, aby se na tom zcela nemoralne podilel.

Utopistický socialista. To dokonce i ten Marx byl o kousek dál, než Vy.
Z Lenina byste asi musel zešílet, jak už vše bral pragmaticky.

atarist

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #234 kdy: 28. 09. 2017, 13:24:17 »
To síce vyzerá podnetne, ale čo zabráni tomu potentátovi tým istým spôsobom to kura a zeleninu týmto ľuďom proste zhabať.
Chyba bude zjavne v existencii tohto potentáta a nie kapitalistu. Podľa princípu "silnejší pes j..e", je vlastne takýto potentát de facto vlastníkom tých pozemkov, t.j. feudálny pán.

To je pravda, ale existence nenazraneho potentata nikoho nenuti, aby se na tom zcela nemoralne podilel.
[/quote]

Vsak nemusis, my jsme nyni v pozici, ze si muzeme svobodne vybrat (i preste, ze si myslis, ze se mame spatne, neni to tak, tento vyber tady porad je). Proste vyrobky, na kterych makaly decka z Asie neber a je to. Sice bude mozna trosku problem s tim, co vzit na sebe a s jakym zarizenim psat prispevky na Root, ale jde to namisto planych tlachu (popravde, ja na to kaslu, ale aspon si to klidne priznam).

andy

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #235 kdy: 28. 09. 2017, 14:32:19 »
Jenomže to se nestane. Zaveď minimální mzdu a majitel by tyhle dělníky vyhodil, pořídil by si kvalifikovanější pracovní sílu a lepší stroje, místo dvaceti luxusních aut by si koupil 18 a místo deseti luxusních sídel by měl jenom 8.
Ano, to se nestane. Majitel je totiz psychopat, ktery pro penize udela cokoliv. Cim vic ma, tim vic se o to boji.
Když ti zvednou cenu za rohlíky, tak si jich prostě koupíš míň, protože za tu cenu už se ti nevyplatí. Koupíš si místo toho třeba chleba. Ale podle tvé logiky jsi vlastně psychopat, který za peníze udělá cokoliv....

andy

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #236 kdy: 28. 09. 2017, 14:36:06 »
Ne, ale ten majetek ma napriklad proto, ze mu lidi pracuji 12 a vice hodin ve sweatshopech za misku ryze. Viz treba https://www.theguardian.com/uk/2000/nov/19/jasonburke.theobserver http://uk.businessinsider.com/how-nike-fixed-its-sweatshop-image-2015-6?r=US&IR=T . A je to par let, co se zjistilo, ze na nejakem mezinarodnim fotbalovem klani pouzily mice, ktere usily deti ve sweatshopu a naprosto smesnou mzdu.
Ano, ono je hrozně fajn, když lidi, co nerozumí ekonomii, tyhle věci prosazují. Je to docela dlouho, když lidi začali bojkotovat firmu (někde z Barmy, Indie nebo tam někde), která dodávala do USA koberce, které byly šité malými holčičkami. Tak firma změnila výrobu, děti propustila. Někdo si dal tu práci (myslím, že Unicef?) a ty děti zkusili najít. Spousta jich skončila jako prostitutky.

Ale hlavně, že vás hřeje dobrý pocit, že nevyužíváte dětskou práci...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #237 kdy: 28. 09. 2017, 20:05:41 »
Ano, ale na toto je jediným fungujícím opatřením zavést cla. Kdykoliv se vyplatí někde zotročovat a vozit do bohatších a sociálně vyspělejších zemí, dopadne to stejně. Varianta 2 je to brát, jak jsem psal - do jejich ekonomiky tečou aspoň nějaké peníze, než žádné. No a konečně, myslím, že jejich vnitřní pravidla má řešit tamní vláda a zákony. I my, v Evropě a Americe jsme museli projít dlouhým a ne lehkým vývojem, než jsme tyto zákony vymysleli a zavedli, a dodnes to není hladce fungující.

Jestli by to nemely resit ty spolecnosti, ktere se povazuji za vyspele a neustale zvani o lidskych pravech, ale skutek utek. Napriklad zavedenim "lidskopravni dane" na dovoz zbozi z takovych zemi, u kterych nelze ocekavat, ze neco resit budou. Napriklad dovoz z Barmy - 200 % ceny na dan.

Lama

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #238 kdy: 28. 09. 2017, 20:40:43 »
Ne, ale ten majetek ma napriklad proto, ze mu lidi pracuji 12 a vice hodin ve sweatshopech za misku ryze. Viz treba https://www.theguardian.com/uk/2000/nov/19/jasonburke.theobserver http://uk.businessinsider.com/how-nike-fixed-its-sweatshop-image-2015-6?r=US&IR=T . A je to par let, co se zjistilo, ze na nejakem mezinarodnim fotbalovem klani pouzily mice, ktere usily deti ve sweatshopu a naprosto smesnou mzdu.
Ano, ono je hrozně fajn, když lidi, co nerozumí ekonomii, tyhle věci prosazují. Je to docela dlouho, když lidi začali bojkotovat firmu (někde z Barmy, Indie nebo tam někde), která dodávala do USA koberce, které byly šité malými holčičkami. Tak firma změnila výrobu, děti propustila. Někdo si dal tu práci (myslím, že Unicef?) a ty děti zkusili najít. Spousta jich skončila jako prostitutky.

Ale hlavně, že vás hřeje dobrý pocit, že nevyužíváte dětskou práci...

otázka je, jestli by jako prostitutky neskončily tak jako tak. Někde jsem viděl, nebo četl už nevim, že na šití koberců zaměstnávaj hlavně mladé dívenky cca do 18 let, protože maji nejlepší cit na tyhle věci. Takže až je propustí, tak pokud si nenajdou jinou práci nebo ženicha, pujdou nejspíš šlapat tak jako tak.

Jinak mě hřeje něco uplně jinýho, mnohem přízemnějšího.

Lama

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #239 kdy: 28. 09. 2017, 20:42:09 »
Ještě k tý prostituci, muj názor na ní je takový, že kdybych se narodil s pipinou a ne s šulínem, tak tyhle moje ručičky pracovat nebudou...