Nízké mzdy v ČR

bimboš

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #195 kdy: 27. 09. 2017, 09:05:30 »
U nás jsou nízké mzdy, srovnávám dle mé vlastní zkušenosti - s platem vyšším, než má 95% zaměstnanců dosáhnu bohužel pouze na hypo bytu 2kk v starém paneláku a nové auto tak maximálně dáčii, nejlepší rodinný kombík všech dob anebo nějakého opla z druhé ruky.

To když jsem dělal chvíli na západě, tak s průměrným inženýrským platem bych dosáhl na hypo malého domku a auto bych mohl koupit do dvou let třeba novou ochcávku, mazdu 3 nebo podobný vůz... Z druhé ruky i nějaké městské SUV...

Srovnání dělám na základě toho co mi zbyde po zaplacení nutného z platu... tam jsem mohl odložit v přepočtu 1k EUR   každý měsíc (podotýkám nájem se rovnal cca výši splátek hypo malého domku), tady mi zbyde desítka. :(


borekz

  • ****
  • 493
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #196 kdy: 27. 09. 2017, 09:25:31 »
to chcem vidiet ten remote. na Slovensku maju problem s homeofficom, ktory uvadzaju ako benefit :D. o nejakom remote mozme snivat.
Ale vždyť má pravdu, protože psal na IČ. To znanemá nabízet produkt, ne hledat práci.

m

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #197 kdy: 27. 09. 2017, 09:40:11 »
U nás jsou nízké mzdy, srovnávám dle mé vlastní zkušenosti - s platem vyšším, než má 95% zaměstnanců dosáhnu bohužel pouze na hypo bytu 2kk v starém paneláku a nové auto tak maximálně dáčii, nejlepší rodinný kombík všech dob anebo nějakého opla z druhé ruky.

j, souhlas .. kdyz podle socanu jsi bohac a pritom sotva presahnes nemeckou minimalku ( uz v te chvili vydelavas vice nez 80% ceskych zamestnancu)

jpu

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #198 kdy: 27. 09. 2017, 09:42:52 »
U nás jsou nízké mzdy, srovnávám dle mé vlastní zkušenosti - s platem vyšším, než má 95% zaměstnanců dosáhnu bohužel pouze na hypo bytu 2kk v starém paneláku a nové auto tak maximálně dáčii, nejlepší rodinný kombík všech dob anebo nějakého opla z druhé ruky.

To když jsem dělal chvíli na západě, tak s průměrným inženýrským platem bych dosáhl na hypo malého domku a auto bych mohl koupit do dvou let třeba novou ochcávku, mazdu 3 nebo podobný vůz... Z druhé ruky i nějaké městské SUV...

Srovnání dělám na základě toho co mi zbyde po zaplacení nutného z platu... tam jsem mohl odložit v přepočtu 1k EUR   každý měsíc (podotýkám nájem se rovnal cca výši splátek hypo malého domku), tady mi zbyde desítka. :(
tak treba hladat lepsiu pracu. 1000e odlozit sa daju v pohode aj s platom tu.

m

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #199 kdy: 27. 09. 2017, 09:45:12 »
1. Je nutné si uvědomit, že Německé mzdy nejsou Evropským průměrem, ale i na EU nadprůměrné.


2. Němcům to v posledních letech také začíná dělat velké problémy (ztráta konkurenceshopnosti, ztráta efektivity (nová, línější generace), atraktivita pro imigraci (tím nemyslím uprchlíky, ale pracovníky)).jsou Evropským průměrem, ale i na EU nadprůměrné.
3. Odborníci a Praha za EU průměrem už moc nezaostávají (neříkám, že vůbec).
4. V ČR je mezi lidmi za 40 let totality zakořeněno, že platit za službu, či platit marži je zločinem. Díky tomu víc a víc nakupujeme zboží v mezinárodních řetězcích, a práci si děláme svépomocí. Peníze tečou z ČR pryč, místo toho, aby kolovaly mezi svými.
5. Nejsme zvyklí: a) dávat top prioritu (a peníze) vzdělání, b) nejsme ochotní za prací cestovat ani v ČR, natož po EU, c) jazyková vzdělanost není nejlepší, a čeština není bohužel světový jazyk. Němčina ano.
6. Naše produktivita práce je nízká - sice se dřeme jak mezci, ale výsledek tomu neodpovídá.
7. Velké mezinárodní (technologické) firmy k nám nejdou kvůli naší odbornosti (tu dokážeme mít srovnatelnou s ostatními), ale jen kvůli nižším nákladům. Jejich jediným účelem zde je najímat na stejné pozice levnější lidi - těch je pořád dost.

ad.1 .. ne jsou celkem v evropskem prumeru ( bereme li stare staty EU ne nas nebo Rumunsko
ad.2 vetsi problem pro nemce jsou silne odbory a daleko vice socialni pracovni pravo
ad.3 .. stale jsou pod prumerem , ne o moc ale jsou
ad.6 . produktivita prace je dobra .. jenze delame levne sunty ( Produktivita prace nerika nic o tom jak moc dres ale spoustu o tom za kolikl)

Bonus: Nemci maji pri svych mzdach o 20% nizsi celkove zdaneni , Zatimco v CR ti stat nakonec zebere 60% platu a dostanes za to spatne skolstvi, zhorsujici se zdravotnictvi a otravene uredniky ( ve stale vetsim poctu) tak nemci vydaji jen 40% platu na dane a pritom stat funguje diametralne lepe


m

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #200 kdy: 27. 09. 2017, 09:46:55 »
tak treba hladat lepsiu pracu. 1000e odlozit sa daju v pohode aj s platom tu.

J, pokud nemas hypo, deti , byvalou manzelku a bydlis u maminky.


jpu

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #201 kdy: 27. 09. 2017, 10:05:42 »
byvam v podnajme, hypo nemam, deti nie, zatial frajerku. v pohode odlozim cez 1000e a aj viac a to splacam este aj auto. Skus ist byvat do Londyna do podnajmu. 2000libier len tak by ti zmizlo mesacne za najom.

Ivan Nový

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #202 kdy: 27. 09. 2017, 10:07:36 »
1. Je nutné si uvědomit, že Německé mzdy nejsou Evropským průměrem, ale i na EU nadprůměrné.


2. Němcům to v posledních letech také začíná dělat velké problémy (ztráta konkurenceshopnosti, ztráta efektivity (nová, línější generace), atraktivita pro imigraci (tím nemyslím uprchlíky, ale pracovníky)).jsou Evropským průměrem, ale i na EU nadprůměrné.
3. Odborníci a Praha za EU průměrem už moc nezaostávají (neříkám, že vůbec).
4. V ČR je mezi lidmi za 40 let totality zakořeněno, že platit za službu, či platit marži je zločinem. Díky tomu víc a víc nakupujeme zboží v mezinárodních řetězcích, a práci si děláme svépomocí. Peníze tečou z ČR pryč, místo toho, aby kolovaly mezi svými.
5. Nejsme zvyklí: a) dávat top prioritu (a peníze) vzdělání, b) nejsme ochotní za prací cestovat ani v ČR, natož po EU, c) jazyková vzdělanost není nejlepší, a čeština není bohužel světový jazyk. Němčina ano.
6. Naše produktivita práce je nízká - sice se dřeme jak mezci, ale výsledek tomu neodpovídá.
7. Velké mezinárodní (technologické) firmy k nám nejdou kvůli naší odbornosti (tu dokážeme mít srovnatelnou s ostatními), ale jen kvůli nižším nákladům. Jejich jediným účelem zde je najímat na stejné pozice levnější lidi - těch je pořád dost.

ad.1 .. ne jsou celkem v evropskem prumeru ( bereme li stare staty EU ne nas nebo Rumunsko
ad.2 vetsi problem pro nemce jsou silne odbory a daleko vice socialni pracovni pravo
ad.3 .. stale jsou pod prumerem , ne o moc ale jsou
ad.6 . produktivita prace je dobra .. jenze delame levne sunty ( Produktivita prace nerika nic o tom jak moc dres ale spoustu o tom za kolikl)

Bonus: Nemci maji pri svych mzdach o 20% nizsi celkove zdaneni , Zatimco v CR ti stat nakonec zebere 60% platu a dostanes za to spatne skolstvi, zhorsujici se zdravotnictvi a otravene uredniky ( ve stale vetsim poctu) tak nemci vydaji jen 40% platu na dane a pritom stat funguje diametralne lepe

Úředníci jsou otrávení, protože si myslí, že z jejich daní se živí ostatní. Úředníci jsou otráveni z jistoty, kterou jim poskytuje zákon o státní službě. Zavést zákon o státní službě byl zločin, nyní volby už nerozhodují o ničem, protože zákony píší prakticky nevyměnitelní úředníci na ministerstvech, kteří jsou korumpovaní, nebo zastrašovaní NGO a levotou, pokud si je tam už dnes levota nenasadila.

Tedy v první řadě, aby se vůbec cokoliv mohlo změnit, je třeba zrušit zákon o státní službě a vyhodit nejméně 20% státních zaměstnanců. Ideální by bylo, kdyby bylo možno být zaměstnán ve státní službě maximálně 8-10 let za život, bez možnosti výjimek. Státní správa žádné odborníky nepotřebuje a taky tam žádní nejsou.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #203 kdy: 27. 09. 2017, 10:41:32 »
je tu levno - Není. Záleží samozřejmě jak co, ale v poměru na naše platy bych řekl, že není.
Na to je indikátorem kupní síla obyvatel, a ta je v ČR příznivá - patříme tuším do horních 15 % planety.

Tak to jo, vzhledem k tomu, ze v te statistice jsou cetne saty, kde lidi ziji za 1$ a mene denne, tak to mame byt nac hrdi. Co takhle se srovnavat s rozvinutymi zememi a ne treba s Kongem? To, ze u nas vetsinou lidi maji co jist, jeste neni znamkou vysoke zivotni urovne nebo kupni sily.

Citace
To, co píšete, je socialistický žvást. Kdyby přišla apokalypsa, je daleko představitelnější, že lékař, právník, módní návrhář se naučí chovat dobytek a pěstovat zeleninu, než to, že se zemědělec, dělník, horník naučí medicínu, právo, umění.

To sice jo, nicmene to neznamena, ze je spravne ty lidi ojebavat. Ono to totiz funguje tak, ze supermarkety si nadiktuji ceny, ze kterych zemedelci tak leda prezivaji. Nasledne supermarkety vse prodavaji za nekolika az mnohonasobek ceny a to jen proto, ze treba kravu rozkrajeli a nacpali do plastovych obalu. Jo, holt se musi z neceho zaplatit to, ze treba rajcata z vedlejsi vesnice musi cestovat Evropou az 10000 km, aby nakonec skoncila treba v supermarketu 2 km od pole, kde vyrostla.

Citace
Podle mě byste chtěl mít všechny vymoženosti civilizace, ale bez pocitu, že na tom někdo parazituje - prostě sociálně spravedlivější uspořádání. To bohužel nefunguje, pak chybí stimulace ke zvyšování výkonu - všechna socialistická/(kvazi)komunistická zřízení ve světě na tom dojela.

Tak komunisti naopak vykony neustale zvysovali. Behem par let delnikum ve fabrikach nasadili zcela sibenicni normy zalozene na tom, ze to nekde nejaky udernik stachanovec dokazal.

Kapitalismus dela to same. Produktivita roste, realne mzdy vicemene stagnuji, ziky korporaci a majetek nekolika jedincu roste do astronomickych hodnot.

Citace
Exekutoři by měli být trestáni za svoje přešlapy.

Tak hlavne exekuce by nemela byt vydelecna cinnost, ale mela by byt vykonavana statnim uradem podle pevne stanovenych podminek. V normalni zemi neni mozne nekomu sebrat barak nad hlavou, protoze nekde nezaplatil kilo. V CR ano.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #204 kdy: 27. 09. 2017, 10:45:01 »
Já teď například řeším, že mi pronajímatel pronajal "byt", ve kterém se nedalo žít. Strop byl udělán jen z prken,
........
Jenže v nových zákonech se mluví o bytu, ve starších zákonech se mluví o bytové jednotce. V jiných zákonech se mluví o bytu tak, že není rozlišeno, jestli se má jakostně lišit od nebytových jednotek.

Já tvrdím, že pronajímatel nám pronajal něco, co neměl správně označit jako "byt", ale jako "ateliér, studio, apartmán", protože pro pojem "byt" je zažité vnímání určitého standardu, a má to i oporu v zákonech. Pronajímatel naopak tvrdí, že do textu smlouvy mohl slovem "byt" označit cokoliv, na čem jsme se dohodli, že si pronajmeme, a že on ve svém rodinném domě nemusel dodržovat žádné normy.

No, nemyslite, ze je to jen dalsi priklad bordelu v nasich zakonech, kdy nekdo jen tak z hecu zavede novy termin, ten nijak nedefinuje a vy se v tom pak placate?

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #205 kdy: 27. 09. 2017, 11:45:11 »
No, nemyslite, ze je to jen dalsi priklad bordelu v nasich zakonech, kdy nekdo jen tak z hecu zavede novy termin, ten nijak nedefinuje a vy se v tom pak placate?

Máte pravdu, ale taková je realita. Ve skutečnosti zákon vzniká většinou textovaný dobře. Pak se předkládá v rámci procesu dalším pracovním skupinám a pak i výborům v Parlamentu. Na konci je zákon přetextovaný a nekonzistentní, protože už ani sám původní autor není s to ohlídat všechny nové konsekvence.

To ale není problém ČR, ani porevoluční doby. Tímto trpí zákony určitě celé dvacáté století a určitě na Starém kontinentě. Od toho jsou pak soudy, které zavádějí a judikují rozhodovací praxi nad sporně vyložitelnými pasážemi. Výkladových postupů práva je víc, a doberete se jiného výsledku vždy podle toho, jakým postupem jdete.

Ve chvíli, kdy dojde ke sporu, musíte dohledat předpisy tak, jak byly aktivní v době uzavření smlouvy, protože jedině tak máte šanci zjistit, jak to smluvní strany mohly zamýšlet.

Z toho stavu pak vznikají smlouvy, které pro jistotu vykládají veškeré pojmy, které laikovi připadají zcela jasné - např. co je "byt" a které zdánlivě zbytečně kopírují celé paragrafy zákonů. Na takové smlouvě se pak vyřádí právníci hodinami práce, a laik není schopen smlouvu ani přečíst, natož plně pochopit.

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #206 kdy: 27. 09. 2017, 11:48:31 »
Vlastní odbory založit nepůjdou, do toho nikdo nechce.
Stávka je bez odborů nezákonná.
Změnit misto je fajn, ale pak nebudu stíhat školku.
Pokud pohrozíme výpovědí, řeknou Tak si jděte.
Co s tím nevím, asi ta část firmy postupně skončí.

V těchto větách jste si odpověděl. To nemá řešení, aniž by se změnilo něco v těchto předpokladech.
Možná je ten váš produkt tak zajímavý, že byste ho mohli s vaším know how vytvořit někde jinde, kde by si Vás vážili.

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #207 kdy: 27. 09. 2017, 11:50:25 »
U nás jsou nízké mzdy, srovnávám dle mé vlastní zkušenosti - s platem vyšším, než má 95% zaměstnanců dosáhnu bohužel pouze na hypo bytu 2kk v starém paneláku a nové auto tak maximálně dáčii, nejlepší rodinný kombík všech dob anebo nějakého opla z druhé ruky.

To když jsem dělal chvíli na západě, tak s průměrným inženýrským platem bych dosáhl na hypo malého domku a auto bych mohl koupit do dvou let třeba novou ochcávku, mazdu 3 nebo podobný vůz... Z druhé ruky i nějaké městské SUV...

Srovnání dělám na základě toho co mi zbyde po zaplacení nutného z platu... tam jsem mohl odložit v přepočtu 1k EUR   každý měsíc (podotýkám nájem se rovnal cca výši splátek hypo malého domku), tady mi zbyde desítka. :(

Ale to už neříkáte, že je v ČR špatně, ale že jinde může být líp.
Osobně s Vámi souhlasím, v ČR jsou vzdělaní lidé ohodnoceni méně, než by si podle mě zasloužili.
Důvod: viz diskuse výše, i zde se našlo několik zastydlých marxistů s choutky k rebelii, ale bez reálné představy, jak výsledků dosáhnout.

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #208 kdy: 27. 09. 2017, 12:01:56 »
U nás jsou nízké mzdy, srovnávám dle mé vlastní zkušenosti - s platem vyšším, než má 95% zaměstnanců dosáhnu bohužel pouze na hypo bytu 2kk v starém paneláku a nové auto tak maximálně dáčii, nejlepší rodinný kombík všech dob anebo nějakého opla z druhé ruky.

To když jsem dělal chvíli na západě, tak s průměrným inženýrským platem bych dosáhl na hypo malého domku a auto bych mohl koupit do dvou let třeba novou ochcávku, mazdu 3 nebo podobný vůz... Z druhé ruky i nějaké městské SUV...

Srovnání dělám na základě toho co mi zbyde po zaplacení nutného z platu... tam jsem mohl odložit v přepočtu 1k EUR   každý měsíc (podotýkám nájem se rovnal cca výši splátek hypo malého domku), tady mi zbyde desítka. :(

Takže ještě jednou otázka. Jsou nízké mzdy nebo vysoké životní náklady?
Potřebovali byste vůbec auto, kdybyste bydleli v centru, tj. 10 minut pěšky od práce a školku do 15 minut? Aha, protože v centru je to drahé.

Na cenách bydlení není nic tržního, neplatí tam žádná primitivní elastická nabídka a poptávka nebo nějaký osobní užitek. Před pár lety stály baráky půlku toho, co dneska. To se fakt zvýšil užitek z bydlení dvojnásobně?

Re:Nízké mzdy v ČR
« Odpověď #209 kdy: 27. 09. 2017, 12:03:57 »
[Co takhle se srovnavat s rozvinutymi zememi a ne treba s Kongem? To, ze u nas vetsinou lidi maji co jist, jeste neni znamkou vysoke zivotni urovne nebo kupni sily.
To už je jiná otázka. Ale ve skutečnosti remcáte, že jste v klubu TOP 15 %, ale chtěl byste být v klubu TOP 5 %.

To sice jo, nicmene to neznamena, ze je spravne ty lidi ojebavat. Ono to totiz funguje tak, ze supermarkety si nadiktuji ceny, ze kterych zemedelci tak leda prezivaji. Nasledne supermarkety vse prodavaji za nekolika az mnohonasobek ceny a to jen proto, ze treba kravu rozkrajeli a nacpali do plastovych obalu.
Jsou sdružení, která se rozhodla prodávat své výrobky sama. Výrobce není odkázán jen na supermarkety.
Když se podíváte na hospodářské výsledky řetězců vs. obraty, dojdete nevyhuntelně k tomu, že by mohli dát dodavatelům jen o maličko více. V absolutních číslech mají sice zisky obrovské, ale v relativních je to prd.

Tedy není pravdou, že by se toto "zlo" dalo vyřešit jen snížením marže. Tento problém by se dal řešit jedině zdražováním. To ale nikdo neudělá, řetězce nemají zájem zvětšovat prostor pro konkurenci. (To je poměrně logické).

Tak komunisti naopak vykony neustale zvysovali. Behem par let delnikum ve fabrikach nasadili zcela sibenicni normy zalozene na tom, ze to nekde nejaky udernik stachanovec dokazal.
No, nějak to nefungovalo. Co si pamatuju, hlavním heslem bylo: základem dobře splněného plánu je si toho moc neplánovat. Úderníci existovali především ve filmových novinách v padesátých letech. Ve skutečnosti ty podniky, a zejména od šedesátých let, vypadaly trochu jinak.

Tak hlavne exekuce by nemela byt vydelecna cinnost, ale mela by byt vykonavana statnim uradem podle pevne stanovenych podminek. V normalni zemi neni mozne nekomu sebrat barak nad hlavou, protoze nekde nezaplatil kilo. V CR ano.
To si nemyslím. Exekutoři pomohli hodně věřitelům, kteří jinak neměli jak se dostat ke svým penězům. Je nesmysl, že by někdo přišel o barák nad hlavou, leda nějaký totální lempl, kterého nikdo nevychoval, že si musí vybírat poštu. Já jsem po rozvodu a prodeji domu zapomněl zaplatit vodu, neuvědomil jsem si, že mi vyúčtování už nikam nepřijde. Holt jsem musel akceptovat to, že jsem na nákladech vymáhání musel zaplatit asi 1700 Kč, protože jsem se to dozvěděl až ve chvíli, kdy mi do datovky dorazil od soudu platební rozkaz.

Osobně si myslím, že by: 1. exekutoři a vymáhači měli mít povinnost ověřovat existenci datové schránky a výzvu zaslat i tam, 2. soudy nekontrolují výši právních nákladů, jestli je snížená v případě automatizovaných žalob - proti výši PN jsem musel podávat odvolání (úspěšné).

Jestli někdo roky nekomunikuje, a nechá mašinerii, aby za ním běhala, nechť si klidně přijde i o ten dům.