Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?

Petr

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #60 kdy: 12. 07. 2017, 06:35:33 »
"100k na život střední třídy" takový zvast jsem už dlouho nečetl. 50km za Prahou koupíš barák za 5-8 mega kterej ti v Praze nebo v blízkým okolí bude stát 20 a víc. Stačí se podívat napr. kolem Hradce kolik je tam novych baráku a jak vypadají a 100k tam má minimum lidi. V Praze ti dnes 100k ani náhodou nestačí na barák, v Praze je to na byt, dnes je bohužel taková situace a když se podíváte na západ od nás do jiných metropolí da se čekat ze se to jenom zhorší. Dělat si Excel na život je už úplná kravina, nemůžeš odhadovat ani situaci za 10 let. Jak jsem psal i výše i kdybys na krásno v debilnim bankovním korporatu dostal o 10k víc v praci strávis polovinu života ( když nepočítám spánek) za to to ani náhodou nestojí.


VPP

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #61 kdy: 12. 07. 2017, 07:06:15 »
 
Si myslíte, že když projíždíte venkovem a tam normální novostavba, chlápek tam má manželku a 2 děti a na dlažbě mu stojí oktávka, semtam si zajedou v létě k moři a v zímě na lyže, tak že mu na to stačí 60tis. hrubého nebo co, nýmandi.

Asi mi to unika  - A kolik teda bere a za co prosim a jak vypada to cash flow ?? ( Prece nedelaji vsichni senior javu ) Treba 33 hrubyho ze dela servisaka hydrauliky v Pisku ? Nebo 30 za to ze dela elektroprojektanta v Brne ? Nebo 28 za PHP s 5 lety praxe v Kyjove ? Ja vidim tehle baraku plno.

...

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #62 kdy: 12. 07. 2017, 08:14:54 »
Minimální náklady pro Slezsko na 33 let (mi je 27)
Kód: [Vybrat]
Dům na venkově v MS kraji s výbavou a hypotékou: 5mil
Elektřina voda plyn 1osoba 2000,- /měsíc: 0.8mil
Údržba domu 1000,- /měsíc: 0.4mil
Mobil+Internet nebo jiná kravina 800,- /měsíc: 0.3mil

1 Dítě 10000,- / měsíc na 24 let: 2.9mil (a kdyby to byly alimenty, tak budeš cvakat ještě víc, soud přiřkně 15-25% z platu)

Auto střední třída 350tis. 3x: 1.05mil
Auto 4kč/km, 10000km/rok:  1.32mil

Jídlo 4000,- měsíc: 1.6mil

Dovolená: 20000,- každý rok, něco v zimě, něco v létě: 1.32mil


Celkem: 13.3mil, a to jsme na minimu

Chtěl bych mít děti celkem 3, ne jen 1, takže +20000/měsíc:  5.5mil

Celkem: 18.8mil


A to jsou prosím MINIMÁLNÍ MINIMÁLNÍ  a ještě jednou MINIMÁLNÍ náklady. Ženská bude pravděpodobně vydělávat prd, něco do 20tis. hrubého, to ani nezapočítávám.

A teď si spočtětě tu vaši super výkonnost, 19 milionu potřebujete mít minimálně, po věku 45 let a výše už bude klesat a až se bude blížit 60 tak už možná budete jen někde učit. Taky budete muset makat jako šroubi ústavičně, žádná dovolená navíc.

Petr

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #63 kdy: 12. 07. 2017, 08:56:26 »
Minimální náklady pro Slezsko na 33 let (mi je 27)
Kód: [Vybrat]
Dům na venkově v MS kraji s výbavou a hypotékou: 5mil
Elektřina voda plyn 1osoba 2000,- /měsíc: 0.8mil
Údržba domu 1000,- /měsíc: 0.4mil
Mobil+Internet nebo jiná kravina 800,- /měsíc: 0.3mil

1 Dítě 10000,- / měsíc na 24 let: 2.9mil (a kdyby to byly alimenty, tak budeš cvakat ještě víc, soud přiřkně 15-25% z platu)

Auto střední třída 350tis. 3x: 1.05mil
Auto 4kč/km, 10000km/rok:  1.32mil

Jídlo 4000,- měsíc: 1.6mil

Dovolená: 20000,- každý rok, něco v zimě, něco v létě: 1.32mil


Celkem: 13.3mil, a to jsme na minimu

Chtěl bych mít děti celkem 3, ne jen 1, takže +20000/měsíc:  5.5mil

Celkem: 18.8mil


A to jsou prosím MINIMÁLNÍ MINIMÁLNÍ  a ještě jednou MINIMÁLNÍ náklady. Ženská bude pravděpodobně vydělávat prd, něco do 20tis. hrubého, to ani nezapočítávám.

A teď si spočtětě tu vaši super výkonnost, 19 milionu potřebujete mít minimálně, po věku 45 let a výše už bude klesat a až se bude blížit 60 tak už možná budete jen někde učit. Taky budete muset makat jako šroubi ústavičně, žádná dovolená navíc.

Tohle je už absurdní a připomíná mi to básníky a "Dovolenou v Jugoslávii", takto nemůžeš počítat 30 let dopředu, před jedenácti lety jsem nastupoval jako junior Javista v Brně za 20 tisíc. Ceny všechno budou úplně někde jinde, stejně tak platy. Až absurdní je výpočet ceny jídla. Stejně tak představa že 3 děti tě vyjdou na 30 000 za měsíc a už od začátku vyřazení druhého člena rodiny. Místo takových výpočtů bys v 27 letech udělal dobře, kdyby ses koncentroval na to, aby ses co nejvíc naučil a obstál v práci a dělal co tě opravdu baví, aby jsi u toho po čase nevyhasnul.

VPP

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #64 kdy: 12. 07. 2017, 09:06:55 »
Minimální náklady pro Slezsko na 33 let (mi je 27)
Kód: [Vybrat]
Dům na venkově v MS kraji s výbavou a hypotékou: 5mil
Elektřina voda plyn 1osoba 2000,- /měsíc: 0.8mil
Údržba domu 1000,- /měsíc: 0.4mil
Mobil+Internet nebo jiná kravina 800,- /měsíc: 0.3mil

1 Dítě 10000,- / měsíc na 24 let: 2.9mil (a kdyby to byly alimenty, tak budeš cvakat ještě víc, soud přiřkně 15-25% z platu)

Auto střední třída 350tis. 3x: 1.05mil
Auto 4kč/km, 10000km/rok:  1.32mil

Jídlo 4000,- měsíc: 1.6mil

Dovolená: 20000,- každý rok, něco v zimě, něco v létě: 1.32mil


Celkem: 13.3mil, a to jsme na minimu

Chtěl bych mít děti celkem 3, ne jen 1, takže +20000/měsíc:  5.5mil

Celkem: 18.8mil


A to jsou prosím MINIMÁLNÍ MINIMÁLNÍ  a ještě jednou MINIMÁLNÍ náklady. Ženská bude pravděpodobně vydělávat prd, něco do 20tis. hrubého, to ani nezapočítávám.

A teď si spočtětě tu vaši super výkonnost, 19 milionu potřebujete mít minimálně, po věku 45 let a výše už bude klesat a až se bude blížit 60 tak už možná budete jen někde učit. Taky budete muset makat jako šroubi ústavičně, žádná dovolená navíc.

Tohle je už absurdní a připomíná mi to básníky a "Dovolenou v Jugoslávii", takto nemůžeš počítat 30 let dopředu, před jedenácti lety jsem nastupoval jako junior Javista v Brně za 20 tisíc. Ceny všechno budou úplně někde jinde, stejně tak platy. Až absurdní je výpočet ceny jídla. Stejně tak představa že 3 děti tě vyjdou na 30 000 za měsíc a už od začátku vyřazení druhého člena rodiny. Místo takových výpočtů bys v 27 letech udělal dobře, kdyby ses koncentroval na to, aby ses co nejvíc naučil a obstál v práci a dělal co tě opravdu baví, aby jsi u toho po čase nevyhasnul.

tak inflace, ceny a platy pujdou cca spolu - takze myslim ze jako "nastrel" tohle docela staci. Dobre ale jak bude vubec schopen prezit onen elektroprojektant nebo spravce male site s 27 hrubeho max ?


expert

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #65 kdy: 12. 07. 2017, 09:15:23 »
tak inflace, ceny a platy pujdou cca spolu - takze myslim ze jako "nastrel" tohle docela staci. Dobre ale jak bude vubec schopen prezit onen elektroprojektant nebo spravce male site s 27 hrubeho max ?

No je prostě v zadeki, měl se líp učit nebo mít víc štěstí. Nebude mít auto střední třídy, ani dům za 5 mio, ale bude se muset uskromnit.

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #66 kdy: 12. 07. 2017, 09:51:36 »
Minimální náklady pro Slezsko na 33 let (mi je 27)
Kód: [Vybrat]
Dům na venkově v MS kraji s výbavou a hypotékou: 5mil
Elektřina voda plyn 1osoba 2000,- /měsíc: 0.8mil
Údržba domu 1000,- /měsíc: 0.4mil
Mobil+Internet nebo jiná kravina 800,- /měsíc: 0.3mil

1 Dítě 10000,- / měsíc na 24 let: 2.9mil (a kdyby to byly alimenty, tak budeš cvakat ještě víc, soud přiřkně 15-25% z platu)

Auto střední třída 350tis. 3x: 1.05mil
Auto 4kč/km, 10000km/rok:  1.32mil

Jídlo 4000,- měsíc: 1.6mil

Dovolená: 20000,- každý rok, něco v zimě, něco v létě: 1.32mil


Celkem: 13.3mil, a to jsme na minimu

Chtěl bych mít děti celkem 3, ne jen 1, takže +20000/měsíc:  5.5mil

Celkem: 18.8mil


A to jsou prosím MINIMÁLNÍ MINIMÁLNÍ  a ještě jednou MINIMÁLNÍ náklady. Ženská bude pravděpodobně vydělávat prd, něco do 20tis. hrubého, to ani nezapočítávám.

A teď si spočtětě tu vaši super výkonnost, 19 milionu potřebujete mít minimálně, po věku 45 let a výše už bude klesat a až se bude blížit 60 tak už možná budete jen někde učit. Taky budete muset makat jako šroubi ústavičně, žádná dovolená navíc.
Nic proti, ale z té kalkulace je vidět, že ti je 27 a nemáš moc reálné zkušenosti. A nevím, koho sis vzal (chceš vzít), ale dnes už i pokladní v supermarketu mají přes 20 tisíc. Jasně že jsou období, kdy je žena doma a nevydělává, ale jinak je to sakra vidět, pokud ano, takže bych je tak nepodceňoval.

Petr

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #67 kdy: 12. 07. 2017, 09:56:10 »
tak inflace, ceny a platy pujdou cca spolu - takze myslim ze jako "nastrel" tohle docela staci. Dobre ale jak bude vubec schopen prezit onen elektroprojektant nebo spravce male site s 27 hrubeho max ?

No je prostě v zadeki, měl se líp učit nebo mít víc štěstí. Nebude mít auto střední třídy, ani dům za 5 mio, ale bude se muset uskromnit.

Na druhou stranu, manželka v samosce vydělá 15 a dohromady už mají přes čtyřicet hrubého a tím pádem i nižší odvody. Koupí si za mega starej baráček a svépomocí či se znamýma a rodinou ho postupně dávají do kupy. Auto si koupí pár let staré za třetinu ceny nového. Mladší děti donáší oblečení těch starších. Za 10 let bydlí ve svém hotovém v přírodě a užívají pohodový život. Mezitím vynervovanej Javista v Praze je za 80k ve 40 letech po leštění kliky nějakýmu anglánovi ktere bere 3x víc na pokraji vyhoření a má před sebou ještě 10 let hypotéky na 3+kk.

chodba

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #68 kdy: 12. 07. 2017, 10:08:24 »
Konečně někdo, kdo vidí že ty výplaty jsou totální almužna. Já už dobře tři roky marně přemýšlím, jak lidi s 35k hrubého vůbec můžou mít rodinu. Zatím mi to vychází, že prostě musí mít nějaké nemovitosti z dědictví, jinak si to nemohou dovolit. Nikdo mi nedal ani K. Začínal jsem od nuly. Mám manželku na mateřské (7k čistého sociálka) a dvě děti. Vydělávám 91k hrubého, a stačí mi to na 4+1 v paneláku, obyčejné levné auto za 300k a rozumnou dovolenou (Řecko, Chorvatsko na 10+ dní a zimní lyžovačka v Rakousku). Prakticky všechno zmizí v nákladech na bydlení, jídlo, drogerii a palivo do auta. Nedovedu si představit, že bych si pořídil rodinný dům za 5M. Zkuste si někdy spočítat, kolik byste DLOUHODOBĚ museli brát s manželkou plat. Těch 91k mi stačí tak akorát na to, abych si nepřipadal jako totální sociál.

Pokud nemáte alespoň 3M z nějakých zděděných věcí, abyste si mohli zajistit bydlení buď bez hypo, nebo s nějakou minimální hypotékou, tak 40k hrubého nemůže stačit, začněte proboha počítat. Dokud se najdou lidi, co se rozhodují, jestli mají chtít 20k nebo 30k, tak se sakra nehnem. Lidi musí chtít pořádný plat, ne být furt podřadní montéři a lepiči kódu.

Ali

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #69 kdy: 12. 07. 2017, 10:12:50 »
Minimální náklady pro Slezsko na 33 let (mi je 27)
Kód: [Vybrat]
Dům na venkově v MS kraji s výbavou a hypotékou: 5mil
Elektřina voda plyn 1osoba 2000,- /měsíc: 0.8mil
Údržba domu 1000,- /měsíc: 0.4mil
Mobil+Internet nebo jiná kravina 800,- /měsíc: 0.3mil

1 Dítě 10000,- / měsíc na 24 let: 2.9mil (a kdyby to byly alimenty, tak budeš cvakat ještě víc, soud přiřkně 15-25% z platu)

Auto střední třída 350tis. 3x: 1.05mil
Auto 4kč/km, 10000km/rok:  1.32mil

Jídlo 4000,- měsíc: 1.6mil

Dovolená: 20000,- každý rok, něco v zimě, něco v létě: 1.32mil


Celkem: 13.3mil, a to jsme na minimu

Chtěl bych mít děti celkem 3, ne jen 1, takže +20000/měsíc:  5.5mil

Celkem: 18.8mil


A to jsou prosím MINIMÁLNÍ MINIMÁLNÍ  a ještě jednou MINIMÁLNÍ náklady. Ženská bude pravděpodobně vydělávat prd, něco do 20tis. hrubého, to ani nezapočítávám.

A teď si spočtětě tu vaši super výkonnost, 19 milionu potřebujete mít minimálně, po věku 45 let a výše už bude klesat a až se bude blížit 60 tak už možná budete jen někde učit. Taky budete muset makat jako šroubi ústavičně, žádná dovolená navíc.

Tohle je už absurdní a připomíná mi to básníky a "Dovolenou v Jugoslávii", takto nemůžeš počítat 30 let dopředu, před jedenácti lety jsem nastupoval jako junior Javista v Brně za 20 tisíc. Ceny všechno budou úplně někde jinde, stejně tak platy. Až absurdní je výpočet ceny jídla. Stejně tak představa že 3 děti tě vyjdou na 30 000 za měsíc a už od začátku vyřazení druhého člena rodiny. Místo takových výpočtů bys v 27 letech udělal dobře, kdyby ses koncentroval na to, aby ses co nejvíc naučil a obstál v práci a dělal co tě opravdu baví, aby jsi u toho po čase nevyhasnul.

tak inflace, ceny a platy pujdou cca spolu - takze myslim ze jako "nastrel" tohle docela staci. Dobre ale jak bude vubec schopen prezit onen elektroprojektant nebo spravce male site s 27 hrubeho max ?
Aspoň je vidno v akom otrokárskom režime žijeme. Východná Európa je len kolónia, nič viac. Deti sú luxus a drvivá väčšina obyvateľov tu má sotva na ako-tak kvalitnú stravu. Keď posraná garzónka stojí cez dva milióny tak je niečo fakt zlé.

Ali

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #70 kdy: 12. 07. 2017, 10:15:40 »
Konečně někdo, kdo vidí že ty výplaty jsou totální almužna. Já už dobře tři roky marně přemýšlím, jak lidi s 35k hrubého vůbec můžou mít rodinu. Zatím mi to vychází, že prostě musí mít nějaké nemovitosti z dědictví, jinak si to nemohou dovolit. Nikdo mi nedal ani K. Začínal jsem od nuly. Mám manželku na mateřské (7k čistého sociálka) a dvě děti. Vydělávám 91k hrubého, a stačí mi to na 4+1 v paneláku, obyčejné levné auto za 300k a rozumnou dovolenou (Řecko, Chorvatsko na 10+ dní a zimní lyžovačka v Rakousku). Prakticky všechno zmizí v nákladech na bydlení, jídlo, drogerii a palivo do auta. Nedovedu si představit, že bych si pořídil rodinný dům za 5M. Zkuste si někdy spočítat, kolik byste DLOUHODOBĚ museli brát s manželkou plat. Těch 91k mi stačí tak akorát na to, abych si nepřipadal jako totální sociál.

Pokud nemáte alespoň 3M z nějakých zděděných věcí, abyste si mohli zajistit bydlení buď bez hypo, nebo s nějakou minimální hypotékou, tak 40k hrubého nemůže stačit, začněte proboha počítat. Dokud se najdou lidi, co se rozhodují, jestli mají chtít 20k nebo 30k, tak se sakra nehnem. Lidi musí chtít pořádný plat, ne být furt podřadní montéři a lepiči kódu.
A to si uvedom, že priemer je tuším okolo 30 tisíc v ČR a medián ešte menej. Polovica ľudí tu žije v otrasnej chudobe. Na Slovensku je to ešte horšie. Ja fakt nechápem ako žijú ľudia čo majú povedzme 15-20k hrubého. Sa nedivím, že každá pekná holka točí porno alebo robí "spoločníčku" niekde v Alpách alebo Míchove.

...

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #71 kdy: 12. 07. 2017, 10:40:41 »
Ty vole PETR dej si facku, na tebe se fakt ty roky v bankovnictvi asi už podepsaly. Zamysli se sakra a zeptej se sám sebe, co je tak divného na tom, spočítat si minimální náklady na x let dopředu a udělat si přibližnou představu, kolik MINIMÁLNĚ musím vydělávat aby mi došlo, že kur*a za 50k hrubého buďto potřebuje manželku podnikatelku, nebo se můžu rovnou nastěhovat tak akorát do bytu, když chci mít děti? Další věc, co to kecáš ohledně absurdních 10000,- na 1 dítě? To ti jako příjde moc, když vyděláváš 100 klacků? To ho jako ani nezapíšeš do kroužku, nepošleš nikdy s děckama k moři a počítač mu koupíš v bazaru? Těch 10k na jedno je ještě málo.

Navíc v tom nejsou započtené žádné koníčky, žádná rizika - např. někdo onemocní (např. ty sám) a budeš muset cvakat nějaké náklady.

POINTA JE TOTIŽ sakra v tom, že tady nejbohatší sorta lidí, programátoři, sami skoro nevyjdou s platem když chtějí prostě žít normálně a ne se probírat smeťákem.

PETR a ještě jedna věc. Tvoje narážka na nezapočtenou inflaci tě už totálně odepsala z jakékoliv diskuze na téma rozpočet. Přečti si, co to inflace vlastně znamená a zamysli se, proč jsem ji ani nezapočítal, máš už na to věk.

...

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #72 kdy: 12. 07. 2017, 10:44:11 »
A prý přestřelené náklady na jídlo. Ty vole měříš snad 160cm a vážíš 50kg? 2100,- měsíčně mi padne jenom na pitomé obědy, v Ově. To ti příjde jako hodně, dát na zbytek v měsíci 1900,-? To mám jako žrát točený, godhaj a rohlíky?

...

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #73 kdy: 12. 07. 2017, 10:51:19 »
Nebo si snad mám kupovat na oběd vysočinu a chleba? Já klidně budu žrát godhaj, budu spát někde v boudě a jezdit budu ve Škodě Felicii s 3x měněným motorem (tu budu opravovat ve volném čase, aby sis náhodou nemyslel, že si užívám moc luxusu v servise). Nejsem žádná frfňa. Jenom se zamýšlím, jestli opravdu tohle je ono, jestli programátor, nejvydělávající zaměstnanec v ČR, opravdu musí žrát godhaj, aby vůbec vyšel s penězma.

Tomáš Roll

Re:Kolik si říct v Praze za juniorní enterprise Javu?
« Odpověď #74 kdy: 12. 07. 2017, 10:52:14 »
Když polovinu odevzdáte státu, tak se nedivte.