Požadavky junior admin

[Kuba J.]

Dobrý večer,
s  kolegou delší dobu sháníme "juniora" linux admina.

Bohužel k nám na pohovory chodí lidé, kteří z 90% nainstalovali nějakou distribuci , umí nastavit wifi možná sdílení. Zbytek 10% si říká plat 50k.

Zajímalo by nás, co by podle Vás měl umět člověk, co se hlásí na junior linux admina. Popřípadě, když jste byli na pohovoru, co po Vás chtěli. Už trošku váháme, jestli nemáme přísné testy - změna práv či použítí editoru vi

Samozřejmě je tu možnost vzít někoho z řad klikaču, ale je s tím více administrativy, když nevydrží zkušební dobu.

Díky
Pavel

Napište mi když tak Vaše požadavky na admina, popis firmy (hlavně kde máte sídlo, kvůli případnému dojíždění) atd na email info at jirickajakub dot cz klidně i s nějkým testem před případným pohoverem atd.

Jelikož hledám nové zaměstnání, tak by mě to zajímalo.

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

V životě by mě nenapadlo se nazývat Linuxový administrátor a brát 50k ,-Kč Měsíčně

No vidíš - a nějakého mladého cápka to napadne. Není důvod mu přenechávat peníze, pokud to neděláš vědomě a záměrně

Skuste skor zamestanat studenta na part time, dajte mu 15-20 000 Kc a mal by to zvladat v pohode. Uplne idealne, ked sa da vsetko vybavit cez ssh, ze ten clovek fyzicky nemusi nikam previdlene chodit.

Tohle je imho dobrej směr přemýšlení. Obecně se obávám, že část viny je i na té nabídkové straně. Já třeba kdybych práci hledal, tak musím skromně konstatovat, že moje znalosti jsou výš než co tady zaznělo, 50kkč bych byl asi ochotnej brát jako startovací částku k jednání, ale nejsem absolutně zvědavej na to, chodit někam na píchačky od X do Y, dělat otroka někde v nevětraným kjůbiklu, nemít žádnej podíl na zisku a ještě svědomitě plnit zadání nějakýho blba, o kterým si myslím, že absolutně nedává pro produkt smysl.

Ony ty prachy nejsou to jediný. Pokud chci kvalitního člověka, musím mu něco zajímavýho nabídnout. A nemusí to být nutně prachy.

Ja by som sa ich narovinu opytal, za za co chcu tych 50 000 Kc. Nech mi realne ukazu, za co..

Já bych se jich zeptal jinak: ok, chceš 50 v hrubým, to je 67 v nákladech, 3 za pracovní místo a 2 za kompl. Takže každej den den musíš vyrobit něco, co se dá prodat aspoň za 72000/20 = 3600. Když přijdeš zítra, co vyrobíš, aby se to za tolik dalo prodat?

[k]

Já bych se jich zeptal jinak: ok, chceš 50 v hrubým, to je 67 v nákladech, 3 za pracovní místo a 2 za kompl. Takže každej den den musíš vyrobit něco, co se dá prodat aspoň za 72000/20 = 3600. Když přijdeš zítra, co vyrobíš, aby se to za tolik dalo prodat?

To je dobrá otázka, ale relevantní pouze zaměstnavatele nebo společníky firmy, ne pro zaměstnance. Zaměstnanec prodává svůj čas a znalosti za cenu dohodnutou v pracovní smlouvě.

Nacenit práci Linux Admina vůbec není jednoduché, osoba neznalá 90 % jeho práce nevidí a může ji považovat za naprosto zbytečnou.

[Mirek Prýmek]

To je dobrá otázka, ale relevantní pouze zaměstnavatele nebo společníky firmy, ne pro zaměstnance. Zaměstnanec prodává svůj čas a znalosti za cenu dohodnutou v pracovní smlouvě.

Nacenit práci Linux Admina vůbec není jednoduché, osoba neznalá 90 % jeho práce nevidí a může ji považovat za naprosto zbytečnou.

Ta otázka není určená k ocenění, ale k tomu, abych si udělal obrázek o tom, jestli si ten člověk uvědomuje souvislosti a je schopný o své práci uvažovat v kontextu celé firmy a jejího produktu, nebo je mu to u pr.dele a jenom chce vytřískat co jde.

Není na to správná odpověď, ale existuje špatná odpověď: vyšokování, mlčení, spadlá čelist nebo naopak stavění vzdušných zámků a nerealistický pindy na který není nikdo zvědavej.

[Mirek Prýmek]

...a mimochodem, tenhle přístup

Zaměstnanec prodává svůj čas a znalosti za cenu dohodnutou v pracovní smlouvě.

(pokud je opravdu takhle striktně chápanej) považuju za čirý zlo. Z obou stran: zaměstnanec ze sebe dělá kurvu a zaměstnavatel se k zaměstnanci chová jako k hadru (což si nejspíš - při takovém přístupu - v podstatě i zaslouží).

[Reklama]

[smoofy]

to MP:
jenze takhle muze uvazovat pouze nekdo, kdo ma osobni zkusenost s podnikanim nebo OSVC. Je maximalne naivni po zamestnanci pozadovat cokoliv vice, nez byt zamestnanec a at se to nekomu libi nebo ne, tak drtiva vetsina zamestnancu se bude jen snazit si to v praci odsedet a pripade udelat to co je nezbytne nutne pripadne se tak alespon tvarit.
Navic drtiva vetsina administratorskejch pozic je v podstate udrzba stavajiciho systemu a tudiz je irelevantni ptat se dotycneho na to, co bude tvorit za 3600,- denne. To by mne potom zajimalo, co kazdy den vytvori nekteri mistni jedinci, kteri by pod 250k/mesicne nevstavali z postele.

IT sektor je jedna z oblasti, kde se plati za vzduch. Plati se, kdyz nic nedelate, za to, ze kdyz se neco pokaka, tak to budete resit, plati se kdyz neco delate za to, ze to resite a plati se za to ze resite neco co neni dano standartni smlouvou atd atd. Admin je tu pouze k tomu, aby tu karku tlacil dal a dal a aby to nadale fungovalo. Jednou za cas se neco vymysli, otestuje, nasadi a potlaci se vetsi karka, ale rozhodne to v drtive vetsine pripadu neni tak, ze by clovek denne neco plodil.

Navic v neposledni rade,pokud zamestnavatel hleda zamestnance tak vetsinou proto, ze se snazi zalepit nejakou diru, tedy ze nema dostatek pracovni sily na udrzbu. Pak si spocita, ha, vydelam tolik a tolik, tak to se mi jeden Franta Vonasek sem vejde do nakladu a pokryjeme vice prace. Malo kdy a asi spis skoro nikdy to nefunguje tak, ze bych si pozval nekoho na pohovor, ten by mi rekl za kolik chce delat, ja bych mu to rozpocital a zeptal se ho, co mi teda za ty penize denne muze nabidnout.

[Mirek Prýmek]

a tudiz je irelevantni ptat se dotycneho na to, co bude tvorit za 3600,- denne.

Ale ty bys na to přece uměl nějak odpovědět, ne?

[k]

Ta otázka není určená k ocenění, ale k tomu, abych si udělal obrázek o tom, jestli si ten člověk uvědomuje souvislosti a je schopný o své práci uvažovat v kontextu celé firmy a jejího produktu, nebo je mu to u pr.dele a jenom chce vytřískat co jde.

Není na to správná odpověď, ale existuje špatná odpověď: vyšokování, mlčení, spadlá čelist nebo naopak stavění vzdušných zámků a nerealistický pindy na který není nikdo zvědavej.

Patrně si pletete zaměstnance a společníka malé firmičky. Zaměstnanec se nepřijímá do firmy na uvažování nad jeho kontextem ve firmě, na to je ve firmě představenstvo, správní rada, jednatelé a další.
Že máte systém šťouravých otázek k proklepnutí uchazeče je zřejmé

Přidržel bych se toho, co má říct Linux Admin na otázku co bude ve firmě tvořit za 3600 Kč denně, když jeho práce obvykle nesouvisí s předmětem činnosti firmy

[smoofy]

to MP:
Jiste ze bych si umel obhajit svoji praci. Pokud to myslis ciste jako recept na frajirky co nic neumej a chteji nesmysl tak to pak fungovat bude, ale prislo mi ze to myslis genericky na vsechny.
Kazdopadne to ve mne vzbuzuje podezreni, ze za 50k uz by se clovek mel umet obhajit a neco opravdoveho nabidnout. U admina za 25k hruba asi nic moc ocekavat nebudu.
Navic jak si zminoval tu pridanou hodnotu, ze nemusi byt vzdycky o penezich, tak mne se nejvic vyplatilo pri vyberu zamestnavatelu spise hledat ty kde jsem mel moznost se neco naucit a posunout se dale spise nez koukat na vlastni penize. Ono to pak muze nakrasne zkoncit tak, ze najdete nastupacek za 45k a budete ho mit jeste za 10 let a pak najednou zjistite, ze ze zacatku to bylo pekny, ale ze vam to nic nedalo, ze v soucasne praci vam nepridaj a kdyz tak vorisky a vy ani nemuzete jinam, pac si s hruzou uvedomite, ze vase uroven je tak zalostna, ze byste nedostali ani to co mate ted. A znam takove pripady ze sveho okoli a neni jich uplne malo. Vsichni tady kamenovali kapitanaRuma, ale ten tuhle teorii razil od sameho zacatku. Dejte mladym sanci se neco naucit, byt za par supu a at case ukazou co v nich je. Jenze to by se muselo nejdriv makat a pak az teprve platit a to neni zrejme dost socialisticky.

[Mirek Prýmek]

Patrně si pletete zaměstnance a společníka malé firmičky.

V poho, to si pletl i Tomáš Baťa, takže z toho těžkou hlavu nemám

Zaměstnanec se nepřijímá do firmy na uvažování nad jeho kontextem ve firmě

...a proto ty korporace vypadají tak, jak vypadají.

na to je ve firmě představenstvo, správní rada, jednatelé a další.

Ano, zejména představenstvo nedělá nic jiného než že si ujasňuje, co má dělat admin

Přidržel bych se toho, co má říct Linux Admin na otázku co bude ve firmě tvořit za 3600 Kč denně, když jeho práce obvykle nesouvisí s předmětem činnosti firmy

Pokud by jeho činnost nesouvisela s předmětem podnikání firmy, není tam zbytečný? Co se teda stane, když tam prostě nebude? Předmět podnikání půjde dál, tak no problem, ne?

[Mirek Prýmek]

Pokud to myslis ciste jako recept na frajirky co nic neumej a chteji nesmysl

Přesně tak jsem to myslel. Víceméně jako zlomyslný způsob, jak z frajírka udělat debila

ale prislo mi ze to myslis genericky na vsechny.

Genericky to nemá smysl, protože rozumná odpověď na to je jednoduchá: "Pokud ty systémy nebude někdo udržovat v chodu, nebudeme schopni prodávat náš produkt." nebo sofistikovanější "moje práce má cenu výpadků, ke kterým díky mé práci nedošlo - ocenit výpadky musíte spíš vy než já". Takhle ti s prstem v nose odpoví kdokoli, koho podle mě má smysl zaměstnat za 50.

Vsichni tady kamenovali kapitanaRuma, ale ten tuhle teorii razil od sameho zacatku. Dejte mladym sanci se neco naucit, byt za par supu a at case ukazou co v nich je. Jenze to by se muselo nejdriv makat a pak az teprve platit a to neni zrejme dost socialisticky.

...a ideálně to spojit s reálnou vidinou kariérního růstu, zodpovědnosti, podílu na růstu firmy a především oprávněným pocitem, že jsem pro ostatní partner a ne hadr, se kterým si kdokoli vytře cokoli zrovna potřebuje.

[Wily]

No jo Mirku, ale takto to u nás moc nefunguje 

[Mirek Prýmek]

No jo Mirku, ale takto to u nás moc nefunguje 

U vás ne? U nás jo

[Wily]

Ještě mi to nikdo na pohovoru nenabízel, ale souhlasím s tebou, že to neni jen o penězích.
I když si to dost lidi myslí ,že když ti dají balík,že polezeš i po čtyřech.

[Mirek Prýmek]

I když si to dost lidi myslí ,že když ti dají balík,že polezeš i po čtyřech.

...a bohužel mají často pravdu! O tom to právě je: ti dobří by ze sebe neměli nechat dělat debily a ti špatní by si to naopak občas zasloužili