Dá se tvorbou webových stránek vydělat?

tommm

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #45 kdy: 08. 10. 2014, 16:55:42 »
HNUB mozna zapomnel na dane a soc a zdrav "pojisteni", tommm se na to diva optikou velke firmy a projektu pro vice lidi.
Vsechno ma svoje, ale ja jsem teda zastancem zkusit rychle a levne reseni, ktere v zakladu pujde, a zbytek ladit za pochodu.
Ne kazdej ma dnes na vyhazovani, a ne kazdej hned na zacatku presne vi, co chce ...

Lazeni za pochodu vetsinou konci velice smutnou podivanou. Na jedne strane biz rika, ze jim to dela co ma a oni nemaji duvod to platit a jestli je problem se spravou nebo whatever, at si to zaplati z budgetu IT kdyz ma problem drzet SLA a dodavat sluzbu.

A ted babo rad :)

Samozrejme toto se deje u vetsich firem. Nestane se to u zivnostnika nebo s.r.o. mensi velikosti.


Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #46 kdy: 08. 10. 2014, 17:31:32 »
http://www.lukasvik.cz/tvorba-webovych-stranek
Tenhle ti to udela za 45 000,-

Do zacatku potrebujes jen to nejzakladnejsi, aby se ukazalo, jestli ma smysl do toho nalejt vic, jak bude narustat zajem. Pise tam, ze je to prace pro vicero lidi, no i tak se drzi nohama na zemi, si ho dam do zalozek.

Prosil bych tedy od HNUB:
vytvořit jeden web... nemám moc velké nároky, jen datábáze, redakční systém, nějaký ten e-shop to bude, napojení na SAP, včetně generátoru sestav, platební brány, HD kvalita, platím dobře 100.-Kč/hod,
v pátek odpoledne bych poslal zadání, v pondělí to prosím na webhostingu, plně funkční....

Děkuji....

Kdyby tohle nekdo zvladl od kickoffu do konce pilotu i dejme tomu za mesic tak mu lidi utrhnout ruce :D :D

Tommm, já vím, v té oblasti se pohybuji už dost dlouho na to, abych věděl, že to takto jak to píše HNUB prostě nefunguje.

Nevím co dělá, ale asi jeho práce je nepodstatná, a vydělává tak málo, že to jinak řešit ani nemůže.

Pár webu už mám za sebou, a byly od 6tis do moc.... dělali se od týdne, po .... dvou letech není stále hotovo.

Záleží na zadání, grafice, a co majitel webu vlastně chce,... a když ví co chce tak to je první výhra, za to dáváme hodně velkou slevu. Protože zadavatele, který ví co chce, jak to chce, a od prvního odsouhlasení zadání nezmění až na 5 písmenek nic, to tak dát do rámečku.

A HNUBe nikdo ti nezaplatí 1/2M dřív než to převezme a je to hotové, takže taky se ti může stát, že na vystavení konečné faktury čekáš rok, dva a někdy se nedočkáš,  a můžeš mít právníky jaké chceš... taky už se nám stalo, naštěstí jen za 10tis.... tři měsíce práce .... a po roce co měl odsouhlasit konečnou verzi, a měla se nahrát, oznámil zadavatel, že změnil názor a nechce to.... nebýt to jinak "dobrý" klient ... umlátil jsem ho na místě....

Ale fakt bych chtěl vidět ten luxusní web co udělal v tom generátoru, za 15 hodin. Klidně bych mu zaplatil, pokud je to fakt dobrý,  aj 1000,-Kč na hodinu, když bude dělat takhle rychle a dobře. Tedy za hodinu tvorby web kódu, to ostatní beru, že je zdarma.
Pochopitelně, se vším všudy, tedy od prvotního zadání, s tím, že bude muset udělat cca 10-30 rešerší, demo web, kompletně grafiku vč. autorských práv, no a všechny ty blbosti kolem.... a já mu pak s radostí zaplatím těch 15 hodin královským penízem. Kdo by to nevzal za 15tis....

Ale je to blbost.

Dobrý webmaster, webdesigner se může slušně uživit, když má štěstí na klienty. Má-li k sobě lidi, co mu dohazují zakázky a vyřídí mu kolem toho tu veškerou "srajdu", která tam být musí.

Už vidím, jak za tech 15 tis jede 10x z Brna do Prahy, aby odprezentoval ten web někde v zasedačce (protože vedení firmy nemá důvod se dívat na monitor, a za ty peníze chce i výklad), lítal někde s fotákem, a nebo nakupoval licenční fotky, a celou dobu věděl, že zítra se zadavatel může špatně vyspat, a co bylo odsouhlaseno bude změněno.
To je život člověka co dělá weby na zakázku.

Můžete tvrdit, že je to o smlouvách, ale upřímně, vy jste ze začátku měli smlouvy takové, že vše vám bylo zaplaceno ? Nikdo nemohl vás "podrazit" ? Každou smlouvu na každý web jste dávali právníkovi (za jen 1000/hod). Myslím že ne.

HNUB by si měl uvědomit, že my tazatele nezrazujeme, pouze mu dáváme to nejcennější co může dostat. INFORMACE.
A jestli HNUB dělá na zakázku weby v generátoru, je to jeho volba. Pokud to udělal pro sebe, ok, ale co to tu pak plácá.

Ať ukáže nějaký web co dělal. Ať řekne kolik takových webů má za sebou. A neplácá tu, že je dobrých webkóderů jak sraček, a že si každý udělá web sám. Takových youtubistů a googlistů ajťáků potkávám hodně.
Většinou u mne končí jejich "dokonalá" práce. Ne vždy se to, ale pak dá i zachránit...
A pokud má někdo web na to aby ho prezentoval a prodával jeho služby či zboží, tak ten web musí trochu vypadat. A to generátor fakt neudělá. 

--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

HNUB

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #47 kdy: 08. 10. 2014, 17:54:05 »
Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

Jak oni to jen delaji......aha, na strance, ktera je vedlejsi, prodavaji produkt, ktery je hlavni. Ale v cesku prodava ten master designm SEO a SAP, bez toho neprodate ani detske ponozky.

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #48 kdy: 08. 10. 2014, 18:03:13 »
Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

Jak oni to jen delaji......aha, na strance, ktera je vedlejsi, prodavaji produkt, ktery je hlavni. Ale v cesku prodava ten master designm SEO a SAP, bez toho neprodate ani detske ponozky.
Ty jsi "chudák" ale mozkový.
Normálně (byť s trochou ironie) jsem se tě ptal, resp. jsem chtěl po tobě aby jsi hodil odkaz na ten web z generátoru.

Ale jinak s tím Apple jsi hoooodně ustřelil. To fakt chceš tvrdit, že www.apple.com a všechny na něm navázané weby, jsou z generátoru   :) že tam není jediná licencovaná fotka, tedy všechny jsou stažené někde z webu ?  ;) že to nemají napojené na žádný informační systém ? :D a že to spíchl jeden borec za víkend, a ten web stál pár $US ?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Tak to by jsi mě rozesmál.

A čekám stále na ten odkaz na web co dělal generátor.
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #49 kdy: 08. 10. 2014, 18:06:26 »
Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

Jen za překlady těch stránek vydal Apple relativně majlant. A rozhodně, jestli tomuto ty říkáš minimalistický web ... tak už nemám k tomu co dodat.....

A to že zaměstnává celé oddělení co se stará o SEO ti nic neříká....
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---


j

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #50 kdy: 08. 10. 2014, 18:46:10 »
Tomu potencionalnimu zajemci neserte hlavu, to jsou proste premrstene blbiny:

Pul mega je prace 1 cloveka na 2 mesice?

To je plat 250 000 mesicne a to ma mozna reditel Redhatu v Brne, ne webkoder, kterejch je plnejch 5 zadeki.

Cece, co to meles o platu? 1k/hod ti zadna firma fakturovat nebude. V CR mas nejlevnesi IT prace od 1k5/hod, jakoukoli trochu odbornejsi pak 3k a pokud bys chtel trebas konzultanta na SAP, tak si priprav klido 10k/hod, a k tomu mu budes (a jeste rad) platit cestovni vylohy klido pres pul evropy letecky.

Laskave si uvedom, ze 1/2 z prijmu ti sebere stat na odvodech, a dalsi naklady mas na HW, kancl, ucetni, auto ... takze ti z toho mozna zbudou tak 2kilca na hodinu. Navic samo musis zapocitat vsemozne drobne viceprace, ktery ti nikdo extra platit nebude. Fakt vidim jak zivy, jak sepisujes dodatek ke smlouve, protoze zadavatel se rozmyslel, a chce tlacitko misto vlevo presunout doprava ... coz je mozna 10 minut prace, ale takovych desetiminutovek budou stovky.

Ale jo, nekdo bude k zakosovi jezdit gratis na kole ... stlucenym z drevenejch obruci ze stodoly po pradedovi ... a bydle bude pod mostem, sak strecha jako strecha ...

Apropos, kdyz sme u toho ... Tuhle mas dokumentaci https://forum.helios.eu/green/doc/cs/index.php zitra ocekavam web, ktery bude umet objednat. Tedy zcela trivialni akce.

2PetrTv.: Prave proto je oboustrane podstatna analyza(kterou nikdo nechce delat...), zadavatel si ujasni, co vlastne chce, a realizator ma ve finale tu palici, na kterou odkaze s tim, ze jak to bylo zadano, tak je to realizovano => zaplatte a pak se muzem bavit o zmenach. Bastleni za pochodu je vzdy ve 100% pripadu megapruser. Jeste tak pripada v uvahu u vetsich projektu dohodnout nejaky milniky, na kterych se da fakturovat nejaka pomerna castka. Ale vetsina zadavatelu rozhodne nebude platit nejakej polonefunkcni bastl, aby po roce masteni a utracenych statisicich zjistila, ze se to pouzivat neda.

Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

To ses ty Steve? tos povstal z hrobu nejak brzo ne? Ze vis jaky interni systemy pouziva apple ...

Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

Jen za překlady těch stránek vydal Apple relativně majlant. A rozhodně, jestli tomuto ty říkáš minimalistický web ... tak už nemám k tomu co dodat.....

A to že zaměstnává celé oddělení co se stará o SEO ti nic neříká....

A to spolecne netusime, kolik je tam interniho obsahu a funcionality. Dost webu je dneska delanejch tak, ze navenek ukazkou jen promile toho, co tam ve skutecnosti je. Velky korporace jako apple, pak maji zcela bezne ohromnej portal, kam se integrujou data z desitek/stovek systemu.

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #51 kdy: 08. 10. 2014, 19:10:42 »
Cece, co to meles o platu? 1k/hod ti zadna firma fakturovat nebude. V CR mas nejlevnesi IT prace od 1k5/hod
Hádáte se o voze a o koze. Weby dělají často živnostníci (a ani zdaleka neplatí, že živnostník=patlal). To nemůžeš srovnávat s něčím typu "najmu si od IBM specialistu na mainframy, kterej přiletí z druhé strany planety" nebo "management jednoho molochu schválí předraženou zakázku jinýho molochu jenom proto, že nutně potřebují, aby to vyšlo a s těmahle hrají squash, takže jim věří".

j

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #52 kdy: 08. 10. 2014, 19:57:55 »
Bavime se o beznych cenach beznych praci. Pokud nekdo dela integraci webu a ERP za kilo na hodinu, tak sem snim. Nebavime se o zmasteni staticky vizitky ... ale o tvorbe webu, pod cimz se da predstavit lecos, ale pokud se tim nekdo mini vazne zivit, tak se bavime prave o vyvoji aplikaci/integraci.

Vubec neresim jestli to dotycny dela doma v loznici, nebo je to korporace o 10 000 lidech. A 1k/hod mi prijde jako hodne levny. Sotva vyucenej polodement v garazi si za prehozeni 4 gum taky rekne petikilo. Za 15 minut prace. Kdyz si dam auto do (autorizovanyho)servisu, kde nejsou schopny udelat ani to, co jim clovek vyjmenuje, tak si reknou o litr a vic. A jako bonus mi prodaj litr oleje za 600, pricemz si ten stejnej muzu koupit ze sudu za 100.

HNUB

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #53 kdy: 08. 10. 2014, 20:13:41 »
Ten clovek nejspis chtel statickou vizitku, do ktere se da prihlasit a zaplatit za nejaky informace.


No a zdejsi experti by jeste radi pridali SEO optimalizaci, nejaky postmodernisticky design od Rembranta, SAP, ERP, objednavaci funkcionalitu se systemem pro skladiste, internim IS, licencovanyma fotkama Lucie Borhyove a 2 letou analyzou pozadavku......

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #54 kdy: 08. 10. 2014, 22:29:11 »
Bavime se o beznych cenach beznych praci. Pokud nekdo dela integraci webu a ERP za kilo na hodinu, tak sem snim.
Pokud někdo dělá jako živnostník weby za půl milionu na dva měsíce práce, tak taky sem s ním :)

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #55 kdy: 08. 10. 2014, 22:32:25 »
Ten clovek nejspis chtel statickou vizitku, do ktere se da prihlasit a zaplatit za nejaky informace.


No a zdejsi experti by jeste radi pridali SEO optimalizaci, nejaky postmodernisticky design od Rembranta, SAP, ERP, objednavaci funkcionalitu se systemem pro skladiste, internim IS, licencovanyma fotkama Lucie Borhyove a 2 letou analyzou pozadavku......

Nějak jsem přehlídl, který člověk chtěl statickou vizitku, do které se dá jen tak přihlásit a zaplatit za nějaké informace ?

Jsem jen pro jistotu skočil na první stranu, a ten člověk co položil otázku se ptal, zda se tím dá uživit, sám či ve dvou..... Možná si pleteš fóra.

Nicméně, pokud se najde nějaký klient, co bude chtít aby mu Boryová na webu tančila, tak mne nebude zajímat nějaké morálnosti, nýbrž kolik za to hodlá zaplatit. A věř tomu, že když dá dost peněz, tak mu tam bude ta Borhyová i zpívat.

A další věc, je snad otázka klienta co chce zaplatit, to jako chceš říci, že když k tobě přijdu, že chci web na kterém bude přesná 3D replika Discobolla a aby k tomu spívat Gott, a budu za to ochotný dát (za tu "statickou" vizitku) celej mega, budeš mne přesvědovat, že mi stačí něco jednoduššího z generátoru ????

Aha.... pán je myslitel.
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #56 kdy: 08. 10. 2014, 22:40:06 »
Nějak jsem přehlídl, který člověk chtěl statickou vizitku, do které se dá jen tak přihlásit a zaplatit za nějaké informace ?
Tenhle? http://forum.root.cz/index.php?topic=4673.msg107889#msg107889

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #57 kdy: 08. 10. 2014, 22:45:41 »
Cece, co to meles o platu? 1k/hod ti zadna firma fakturovat nebude. V CR mas nejlevnesi IT prace od 1k5/hod, jakoukoli trochu odbornejsi pak 3k a pokud bys chtel trebas konzultanta na SAP, tak si priprav klido 10k/hod, a k tomu mu budes (a jeste rad) platit cestovni vylohy klido pres pul evropy letecky.
Ano máš pravdu, ale ty ceny se liší i podle regionu. V centru moravy (ne Olomouc) seženeš slušného IT už od 350 za hodinu

Ale jo, nekdo bude k zakosovi jezdit gratis na kole ... stlucenym z drevenejch obruci ze stodoly po pradedovi ... a bydle bude pod mostem, sak strecha jako strecha ...
Tak znal jsem dva takové. Jeden bohužel umřel, bo ho přejeli, když jel v 5 ráno do práce, aby tam do 8 byl.
A ten druhý už prohlásil, že není takový debil, aby u klientů smrděl, když tam dojede na kole.



2PetrTv.: Prave proto je oboustrane podstatna analyza(kterou nikdo nechce delat...), zadavatel si ujasni, co vlastne chce, a realizator ma ve finale tu palici, na kterou odkaze s tim, ze jak to bylo zadano, tak je to realizovano => zaplatte a pak se muzem bavit o zmenach. Bastleni
No souhlasím, jenže většinou je to systém:
"Pane já bych chtěl nový web"
"Dobře co si představujete ?"
"Já nevím, něco navrhněte"
.............................................

U malých webů děláme už i to, že týden se dělají návrhy, a pak se jede demo. Takže web je za 2 týdny hotov.
A to se bavím o STATICKÉ VIZITCE ..... A to ještě šetříme za grafika, jednodušší zvládáme sami.
Ale pokud někdo chce lepší, animované, v 3D.... tak není problém aby na tom dělali 10-20 freelancerů.... a realizace je na měsíce.
A to ještě zatím většinou bylo štěstí na to, že lidi co o tom rozhodovali, byli majitelé firem, a osobně se toho procesu účastnili.
Jak to hodí na nějaké PR, kde financ schvaluje jiné oddělení, a než někdo řekne :
"To tlačítko vpravo je dobře" tak to trvá i dva týdny.... mazec...


za pochodu je vzdy ve 100% pripadu megapruser. Jeste tak pripada v uvahu u vetsich projektu dohodnout nejaky milniky, na kterych se da fakturovat nejaka pomerna castka. Ale vetsina zadavatelu rozhodne nebude platit nejakej polonefunkcni bastl, aby po roce masteni a utracenych statisicich zjistila, ze se to pouzivat neda.
Jo přesně tak. Zálohu ti nikdo moc dát nechce (pokud už jsi něco pro klienta nedělal, či tam není osobní zaručení někoho důležitého), a průběžná fakturace, jde to, ale to už musíš zaplatit z té ceny ještě i právníky.
měsíc se ladí smlouva, než se položí první reálný návrh....



Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.

To ses ty Steve? tos povstal z hrobu nejak brzo ne? Ze vis jaky interni systemy pouziva apple ...
To bylo dobrý......


Chudak Apple, nekdo by mu mel rict, ze minimalistickej web bez licencovanych fotografii, dioramatek, obarvenych pastelovych prouzku, SAPu, eshopu, generovani PDFek mu neproda ani jeden iPhone.
Jen za překlady těch stránek vydal Apple relativně majlant. A rozhodně, jestli tomuto ty říkáš minimalistický web ... tak už nemám k tomu co dodat..... A to že zaměstnává celé oddělení co se stará o SEO ti nic neříká....

A to spolecne netusime, kolik je tam interniho obsahu a funcionality. Dost webu je dneska delanejch tak, ze navenek ukazkou jen promile toho, co tam ve skutecnosti je. Velky korporace jako apple, pak maji zcela bezne ohromnej portal, kam se integrujou data z desitek/stovek systemu.
Přesně tak. Prostě HNUB jen plácá pitomosti, a sám nic nedokázal.

Ach jo. To jsou lidi, co pak řídí stát..... politik.

Ale věřme mu to, že za víkend splácal dokonalý web, a zadarmo......
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #58 kdy: 08. 10. 2014, 22:51:34 »
Nějak jsem přehlídl, který člověk chtěl statickou vizitku, do které se dá jen tak přihlásit a zaplatit za nějaké informace ?
Tenhle? http://forum.root.cz/index.php?topic=4673.msg107889#msg107889

To nazýváš statickou vizitkou ?? AHA....

No možná ano. Ale taková drobnost se tam psalo cituji:
"zakaznicke databaze pro internetovou sluzbu s platebni branou od Paypalu, GoPay, Bitcoinu + patricnou upravou webu (prihlasovani, registrace, stranka s prehledem operaci, nejakym zakladnim zadavanim udaju).

Pul mega mi prijde trochu moc, precejen profik jen zkopiruje ruzne pluginy do Joomly/Wordpressu, tech 10 tabulek v databazi ma za par minut (je to primitivni sluzba) a do tydne nema co delat, ne
?"

databáze, platební brána, registrace = tedy nějaký ten redakční systém, nějaké klikací nesmysly....
to nazýváš statickou vizitkou ?
Ach už chápu, proč místní radnice zaplatil za web 300k (tedy v první fázi) a občas jim to moc nefunguje....

Já nevím, a zeptal bych se, a po předání je to komplet bez jakéhokoliv servisu, update, upgrade, a bude ten "statická vizitka" web i fungovat ?

Běžně u "statických vizitek" máme ve smluvách 12 měsíců drobných korekcí zdarma v ceně.... vždy se po dvou měsících na stránce najde, že něco chtěl majitel nechat napsat jinak....

Asi jinej gang....

--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

HNUB

Re:Dá se tvorbou webových stránek vydělat?
« Odpověď #59 kdy: 08. 10. 2014, 23:01:00 »
Blank page s pretazenim formulare na prihlasovani a registraci: 5 minut vcetne googlovani, vytvoreni databaze: jmeno, prijmeni, adresa, email, uziv. jmeno, heslo, hodnoty X, hodnoty Y,  den zaplaceni. Propojeni s tim formularem: hodka vcetne googlovani.


To je projekt za 300k pro statni spravu?