1
Odkladiště / Re:Jak fungují eDoklady?
« Poslední příspěvek od Filip Jirsák (forum) kdy Dnes v 08:28:06 »Fakt Ti přijde lepší být tu být za lháře, nežli jednou uznat omyl?Za lháře jste tu akorát vy.
Jinak ano - dokolečka omíláš mnohokrát vyvrácenou kravinuLžete. Vyvráceno to nebylo ani jednou.
že je pro člověka strašně těžké a nepochopitelné, když bude mít na e-občance velký červený nápis: "údaje byly ověřeny před 20 dny".Nepochopitelný není ten nápis. Nepochopitelné je to, jaké to má důsledky. Že to jednou vůbec nevadí a podruhé to znamená, že je ten doklad neplatný.
Tvrdit, že to je složitější, nežli pochopit ustřižený roh, což je věc, kteoru chápou všichni, kdo doklady používají, to může..... jen člověk, co neumí uznat omyl a radši se ztrapňuje.Jenže ustřižený roh funguje pořád stejně. Když vám ustřihnou roh občanky, řeknou vám k tomu, že si musíte zažádat o novou (pokud ho neustřihnou až při žádosti). Případně vám k tomu dají lísteček s potvrzením o změně trvalého pobytu a řeknou vám, že ho musíte předkládat vždy spolu s občankou.
Chápete ten rozdíl? Občanku s ustřiženým rohem používáte stále stejně ve všech situacích, a stále stejně, jako občanku bez ustřiženého rohu. Jediný rozdíl je, že musíte navíc předkládat ten doklad o změně trvalého pobytu, pokud vám ho vystavili – a to vám při jeho vystavení řeknou.
Nemůže se vám stát, že byste měl tu samou občanku s ustřiženým rohem, v hypermarketu by vám na ni prodali alkohol; pak by vám na ní na poště nedali dopis, protože je neplatná; pak byste jí předložil revizorovi a pro něj by byla platná; a do čtvrtice byste jí předložil večer jako doklad totožnosti na schůzi SVJ a tam by jí zase neuznali, protože pro ně by byla neplatná. Už to chápete?
Volební komise TEĎ bez problémů přijme doklad, který může být pět let neaktuální a poznat to na něm NENÍ. Tedy Vaše tvrzení, že by byl problém použít doklad neaktuální tři dni, na kterém by ta neaktualita navíc poznat byla, je taktéž evidentní kravina.Zase to překrucujete. Zapomněl jste totiž zmínit to nejpodstatnější – systém je nastaven tak, aby občan ten pět let neaktuální doklad vůbec neměl. Ano, může se stát, že se někdo ožení/vdá s pasem a občanku si pak nenechá vyměnit. Ale pravděpodobnost je velmi nízká.
No a kromě toho překrucování jste ještě napsal nesmysl, protože nevíte, jak to funguje. Volební komise teď takový doklad nepřijme. Dotyčná osoba totiž bude na volebním seznamu zapsána už s novým příjmením, takže údaje na dokladu nebudou sedět s tím, co je ve volebním seznamu. Volič asi řekne, že je na seznamu napsán ještě pod svým jménem před uzavřením sňatku. Volební komise tedy přes ORP zjistí aktuální údaje z evidence obyvatel (dneska už ta možnost je, když systém voleb s občanským průkazem vznikal, ta možnost nebyla) a ověří si platnost dokladu, který volič předkládá. Zjistí, že ke změně údajů došlo před více než 45 dny (5 let je víc než 45 dnů), předložený doklad je tudíž neplatný a voliči nebude umožněno hlasovat, protože hlasování na základě neplatného dokladu není možné.
Jasně jsem napsal, že volební seznamy nezohledňují změnu provedenou starou několika dnů, takže neobsahují aktuální data.A já jsem jasně napsal o změně týden před volbami. Seznamy voličů se uzavírají dva dny před volbami v 16:00, při současném nastavení voleb na pátek a sobotu se tedy uzavírají ve středu v 16:00. Když ke změně údajů dojde týden před volbami, je to třeba pátek předchozí týden. Schválně jsem napsal týden, abyste to pochopil i vy, který nevíte, kdy se ty seznamy voličů uzavírají. Ale ne, vy svou nevědomost musíte vystavovat na odiv.
Odpovědět na to, že to je nesmysl, protože seznamy zohledňují změnu starou týden, to může napsat budťo hloupý člověk, co neví, jak je dlouhý týden, nebo demagog.V tom výčtu vám jedna možnost chybí. Ještě to může napsat člověk, který ví, kdy se seznamy voličů uzavírají. A také ví, že Logik je dost velký hlupák na to, aby se o tom hádal, i když termín uzavření voličských seznamů nezná. No, a to je právě tenhle případ.
O více občankách v mobilu jsem pak nikdy nemluvil, ani jsem takové řešení nenavrhoval, takže to je od Tebe jen další z hloupých argumentačních faulů, tentokrát tzn. slaměnný pannák.Už jsem vám vysvětloval, že je to z pohledu uživatele úplně jedno, jestli by to bylo zobrazené jako víc občanek nebo jako jedna občanka s různou platností různých údajů.
Ale už jsem pochopil, že vy jste vymyslel ještě hloupější systém – že by uživatel vůbec nevěděl, které údaje nebo pro které účely je e-doklad považován za platný a pro které za neplatný. Prostě byste to pro něj nechal jako překvapení. Zkusí použít e-doklad – někdy to vyjde. Zkusí ho použít jindy – a nevyjde to, pro tento účel je neplatný. Tak sáhne pro plastový doklad, který pro tyto účely nosí stále s sebou. Jo, to by bylo geniální řešení.
Je vidět, že jste pořád ten rozdíl mezi prokázáním identity (na což vůbec nejsou potřeba aktuální data), a použitím identifikačních dat (kde samozřejmě dle možností druhé strany a i potřeb může být potřeba různé množství sdělených dat, stejně jako se může lišit potřebná aktualita) doteď vlastně nepochopil, protože ji pořád nesmyslně mixujete.Celý můj komentář byl o volbách, takže jsem nic nemixoval. Celý komentář byl o použití identifikačních dat, protože to je to, co děláte před volební komisí. Poznáte to například podle toho, že vás nepustí k hlasování na základě neplatného dokladu totožnosti.
To, že se prokážu e-občankou je otázka prokázání identity.No, právě že není, u voleb neprokazujete identitu, prokazujete se platným dokladem a hledá se shoda údajů na dokladu se seznamem voličů.
To je jediné reálné riziko použití neaktuálních průkazů - a totálním vyřazením neaktuálních e-OP se toto riziko neodstraní, naopak se způsobí problém řádově většímu počtu lidí. Reálné bezpečnostní riziko (které by nebylo při současné úpravě) by tu ve skutečnosti nebylo žádné.Pořád jste nepochopil, že e-doklady musí fungovat jako plnohodnotná náhrada plastových dokladů, pro všechny způsoby použití. To, že by to zrovna u voleb šlo obejít, protože volební komise má jisté nadstandardní možnosti, neznamená, že to tak jde použít všude. Volební komise má nástroje, jak si ověřit platnost dokladu, hospodský je mít nemusí.