Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Pete 15. 10. 2012, 09:23:48
-
Dobry den,
mam zauimavu otazku - teda podla mna aspon.
Najskor background:
- bittorrent protocol nie je nelegalny
- su aj legalne, torrenty - napr ubuntu
- nelegalne torrenty su vacsinou autorsky chranene diela
Z toho vyplyva:
- bit torrent klient - je len nastroj, o jeho vyuziti rozhodne uzivatel, takze kto vytvori klienta nie je stihatelny
- trackery ako TPB su (v amerike) nelegalne lebo napomahaju sireniu autorsky chranenych diel...
- tracker: - drzi ci uz .torrent alebo magnet link na autorsky chraneny odkaz a tym priamo napomaha sireniu - v us trestne stihatelny
OK A TERAZ OTAZKA:
Ako je to napriklad so strankou ktora drzi LINK na thepriratebay.org? Napriklad by som mal csfd.cz a pridam tam kolonku, "viac info najdete na torrent trackeri" a hyperlink, a druhy "priama linka na magnetlink na TPB" a hyperlink
- moja webka by nedrzala tak povediac ani hash kody autorsky chranenych diel a nedrzala by ani .torrent subory...
Ako je to so stihatelnostou? V US? U nas? Vo svete?
Poviem vam preco sa pytam, snazim sa najst hranicu medzi: trackerom a rozpravanim sa dvoch ludi na ulici o torrentoch - lebo tiez napomahaju v sireni informacie ktora by mohla pomoct zdielanu... pomaly by mohli byt aj youtube videa o navodoch o bittorrente zakazane a stihatelne?
Hmm? aky je na to vas nazor?
jednoducho: nemam ani hashe, ani .torrent subory, mam len link na TPB, mozem to zverejnit?
Dakujem
Oliver
-
Jaký by byl obsah stránky? Pokud třeba recenze linuxových distribucí, pak by to bylo v pořádku, ty tam jsou ke stažení legálně, pokud recenze filmů, pak IMHO mohlo být navádění ke sdílení. Ale obávám se, že tohle je spíš otázka na právní poradnu a soud by stejně mohl přichystat překvapení.
-
Zdravim,
ano bola by to napriklad stranka o filmoch.
Ano suhlasim ze s tymto je lepsie ist asi za specializovanym pravnikom :) ale na to nemam ani rozpocet a ani cas a myslim ze ani kontakty :) tak sa pytam tu na nazor.
Mam totiz v plane nieco take pridat na jeden web a neviem nakolko by u nas mohli byt z toho problemy.
Dakujem
Oliver
-
Vždycky se zkoumá úmysl. Pokud se prokáže, že úmyslem umístění odkazu bylo napomáhání trestné činnosti, pak nese jeho autor odpovědnost. A ano, stejnou odpovědnost nese i jakýkoli jiný způsob úmyslného napomáhání tr. č., včetně rozhovoru na ulici či kdekoli jinde.
-
Viz nedávný případ přímo z Česka (http://www.lupa.cz/zpravicky/sestnactilety-pirat-nabizel-na-webu-2000-filmu/). „Hrozí mu trest až dva roky a peněžitý trest. Podle ČPÚ měl způsobit škodu přes 138 milionů Kč.“ Tam šlo o odkazy a jak vidno, problém z toho chlapec má.
-
Zalezi na politicke objednavce, pripadne pro koho pracuje soudce. Podle me by se to dalo zaridit tak, aby to nic neporusovalo, ale ja bych do toho nesel, protoze nezijeme v pravnim statu.
-
ok a teraz otazka pre kritikov (dakujem za vase nazory, prosim pokracujte):
ak mate android pozrite si tuto aplikaciu:
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.caffeinelab.pbb&hl=en
mozete mi to prosim vysvetlit?
Ja som skusal pisat autorovi mail s otazkami ale nedostalo sa mi zial odpovede.
Fakty:
1. toto neni klient
2. toto je browser
3. DOLEZITE: UKAZUJE torrenty (aj nelegalne) BEZ toho aby uzivatel musel nieco haldat.
4. Ponuka mu napriklad bez akejkolvek interaktivity "Man in black 2"
5. Na google play musie byt zaregistroavny cez kreditku - viac menej 100percentna identifikacia
6. ON NA TOM ZARABA - ma tento browser PREMIUM.
Ako je toto mozne?
Tato otazka ma napadla ked som sa vcera hral s nexusom... nerozumiem tomu. Poznate niekto mozne vysvetlenie?
-
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.caffeinelab.pbb&hl=en
Treba to je aplikace od nejake nahravaci spolecnosti, se kterou google spolupracuje/musi spolupracovat.
-
Zalezi na politicke objednavce, pripadne pro koho pracuje soudce. Podle me by se to dalo zaridit tak, aby to nic neporusovalo, ale ja bych do toho nesel, protoze nezijeme v pravnim statu.
+1
bohužel.
-
Treba to je aplikace od nejake nahravaci spolecnosti, se kterou google spolupracuje/musi spolupracovat.
proc musi spolupracovat? a co by s toho kto mel? tim si stahnes torrent uplne bezproblemove.
-
Treba to je aplikace od nejake nahravaci spolecnosti, se kterou google spolupracuje/musi spolupracovat.
proc musi spolupracovat? a co by s toho kto mel? tim si stahnes torrent uplne bezproblemove.
A taky te pak bezproblemove najdou, kdyz to stahnes pres neanonymni google play.
-
Ta aplikace na google play je legální, protože není specificka určená ke stažení určitého nelegálního obsahu. Je to pouze prohlížeč. Pokud by ale autor v popisu aplikace naznačoval že je aplikace vhodná k hledání nelegálně šířeného obsahu, hrozilo by mu stíhání.
Pokud jde o magnet linky, tak ani ty už nejsou asi legální, protože soud to vidí "umístil odkaz s jehož pomocí se po kliknutí spustí speciální aplikace (bittorrent klient) která umožní obsah stáhnout." Jediným řešením je uvést hash souboru, ale udělat odkaz neklikatelný. Pokročilý uživatel už soubor "nějak" najde podle hashe. Protože hash je jenom text, je chráněn svobodou slova... navíc neříká kde se soubor nachází.
Magnet link je ale i tak teoreticky bezpečnější, zvláště pokud odkaz neobsahuje url trackeru.
takže třeba:
odkaz
magnet:?xt=urn:btih:3OTJKL5OBPLOFYV62SG6HZ2HGC377EC6&tr=http%3A%2F%2Fopen.nyaatorrents.info%3A6544&tr=http%3A%2F%2Fehtracker.org&tr=http%3A%2F%2Ftracker.deadfrog.us%3A42426
je určitě nelegální (za předpokladu že ten obsah je šířen nelegálně, netuším, dal jsem tam random odkaz co jsem našel, název mě zaujal, to se hned tak nevidí :D)
ale odkaz:
magnet:?xt=urn:btih:3OTJKL5OBPLOFYV62SG6HZ2HGC377EC6
už je na tom lépe (doufejme v DHT...) protože neobsahuje url trackerů
no a ještě lépe je na tom:
Busty.Paladin.and.Quadraboob.Slimegirl.[RAW].[3D].rar - 3OTJKL5OBPLOFYV62SG6HZ2HGC377EC6
no a nejlépe je na tom:
Busty Paladin and Quadraboob Slimegirl - 3OTJKL5OBPLOFYV62SG6HZ2HGC377EC6
zájemce si hold musí doplnit magnet:?xt=urn:btih:... a za to naflákat provařené trackery
BTW pokud by "to" někoho napadlo stahovat, tak vzhledem k "původu" exámplu bacha na "breberky" pokud používáte win...
-
Pokud je tvým úmyslem nabádat k nelegálnímu šíření obsahu, je to nelegální, bez ohledu na míru obfuskace. Takže je úplně jedno, jestli použiješ torrent soubor, magnet link, neklikací magnet link, hash, nebo třeba ten hash přepíšeš do morseovky a zveřejníš sadu teček a čárek.
Je to stejné jako s nelegálním číslem (http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_number). Každou digitální informaci je možné zapsat jako jedno číslo. Takže i šíření nějakého čísla může být nelegální. To ale neznamená, že když ti úplnou náhodou stejné číslo vyjde třeba při počítání domácího úkolu, nesmíš takový úkol odevzdat.
-
Nezáleží na tom jestli je něco nelegální nebo ne, záleží na tom, jestli lze takové jednání postihnout. Jméno + hash není dostatečný důkaz samo o sobě, ne bez návodu "co s tím".
-
Je to otázka úmyslu. Podle mě je zveřejnění hashe a názvu souboru dostatečné. Každý příčetný soudní znalec potvrdí, že ten hash je jedinečný a že reprezentuje ten konkrétní film a je to použitelné k jeho stažení přes BitTorrent.
-
Ok skvele, dekuji za nazory :) ja vim ze nejste pravnici ale i tak si vase nazory cenim.
Ale prileju do ohne dale.
OK TAKZE - padlo tvrzeni ze je to "prohlizec" ale nenabada ke stahovani.
Mam dva teoreticke priklady:
1.
Takze pokud bych treba udelal web ktery by mel recenzi filmu, hvezdicky, zanr, herce atd
a pak bych pridal: "No a vice info a diskusi k filmu najdete TADY - a link by sel na diskusi na thepiratebay."
- co vy na to?
2.
Sama situace, popis filmu, recenze atd atd atd a pak bych tam napsal:
A TADY JE PRIMO KLIKATELNY MAGNET LINK NA TO - ale je urcen jenom pro lidi kteri sou vlastnici autorskych prav na dany film, a nedoporucuju stahovani jinymi osobami protoze by se mohli dopustit nelegali cinnosti.
a treba bych to cele zabailil pod jeden - agreement jak maj rozzlobenimuzi.com - pri vstupe na ich sranku....
myslite ze by to slo?
Moj ciel je webka ktora tie torenty bude filtrovat ze na jeden film a jeden jazyk bude jeden torrent s naj seedrami. a Ludia by nemuseli vyberat nijak komplikovane. A chem to spravit pomerne "bezpecne" tak hladam sposob.
Poznamka.: Prosim ja viem ze torrenty su nelegalne, a ano studia si peniaze zalsuzia lebo ich filmy su holt dobre! Ale na druhu strany hcodim do kina 4-5x do mesiaca, a na tretiu stranu - skoro kazdy taha torrenty, tak prosim nechodte na mna s tym ze by som to nemal :) ja chcem len "ulahcit" nieco co uz tak ci tak funguje skoro vsade... :)
Preto prosim o nazory a rady ! :)
Dakujem :) !
-
Podle mě je to totéž. Obojí je nabádání k trestnému činu a obojí je problém.
-
ja chcem len "ulahcit" nieco co uz tak ci tak funguje skoro vsade... :)
Pokud chceš lidem ulehčit život, co takhle se radši zaměřit na díry na trhu s legálním obsahem? Například v trafikách v ČR se prodávají legálně stovky titulů na DVD v papírovém obalu za cenu kolem 50Kč / 2 EUR. Přestože DVD nejsou nijak zabezpečena, stále dosud neexistuje služba, kde bych si mohl za obdobný poplatek jednorázově stáhnout legální ISO obraz disku, vypálit a sledovat. Pro lidi je tak často jednodušší shánět nelegální kopie na Internetu, než procházet trafiky.
-
no hej ale ja to chcem ulahcit s torentami :)
len chcem vediet ze ako je mozne ze henta app na markete funguje... ja byt googlom tak ju stiahnem do minuty.
a on predava premium verzi ua stiahnuti ma cez 100 tisic
-
Je opravdu smutné číst tuhle diskusi a v podstatě je to důkaz, jak dobře a rychle salámová metoda funguje. A to by tu měli být především lidé v obory znalí. :(
BitTorrent jako technologie, torrent jako definiční soubor, magnetlink jako hash čehosi, html odkaz apod. nejsou a z technického principu ani nemohou být nelegální. Protože pokud by měli být nelegální, tak web jak ho známe, skončil (web je postaven na vzájemném prolinkovávání zdrojů).
Btw je zajímavé, že když se bojuje proti například vyhledávači TPB (jehož DB má údajně jen asi 200MB, tam jistě mnoho "nelegálního obsahu" nebude), tak proč se nebojuje proti Google? V obou případech jen poskytují výsledky vyhledávání. V jednom případě dokonce jen nejednoznačný otisk, v druhém html link.
Můj malý osobní web dnes obsahuje možná desítky externích odkazů a skutečně není v mé moci kontrolovat, zda je na druhé straně obsah, který je v pořádku (navíc se ten obsah v čase mění, zatímco odkaz zůstává stejný). Navíc ani na to nemám právní nástroje -- zkrátka a dobře, jak chcete poznat, zda obsah vystavený na webu je vystaven se souhlasem držitele autorských práv? Na každém takovém webu je napsáno, že se tam mohou dávat pouze díla ke kterým má uploader (pokud se jedná o webappku určenou na sdílení větších dat) práva. Člověk potom jedná v dobré víře, že je to po této stránce vypořádáno. Na víc dalšího ani nemá právní prostředky (ani zákonnou povinnost).
Bohužel novináři i policie papouškuje nesmysly od ČPU a jak vidím, tak dokonce i Krčmář. Ten mladík vůbec nic nenabízel. Jen linky na externí zdroje. Zajímavé je, že daleko větší projekty (od Pirátů) nechali bez povšimnutí. Šikanují slabé a chtějí jen exemplární trest.
Hash není jedinečný! Velikost obrazů (počet výsledků hashovací funkce) je omezen, zatímco množina vzorů (původních dat) je (prakticky) nekonečná. Jednomu otisku tak reálně odpovídá nekonečně mnoho datových souborů. Soudní znalec, který udělá ekvivalenci mezi otiskem a daty není příčetný.
-
Ano, ten mladík nic nenabízel, jen odkazoval. Přesto má problém. Je to papouškování ČPU nebo realita? Není to navíc první případ tohohle druhu. Nejde o to, co si myslí ČPU, já, Franta, Lenka nebo Jan Tleskač. Důležité v praxi je, co si myslí soud. A ten si myslí, že to ilegální je.
Že s tím začíná mít problém i Google, je zřejmé z toho, že třeba The Pirate Bay už nemá v našeptávači (http://www.root.cz/zpravicky/google-blokuje-the-pirate-bay-v-naseptavaci/). Opět realita.
On problém je v tom „jen odkaz“. Ono totiž všechno je „jen odkaz“. I z The Pirate Bay vedly „jen odkazy“ a Ulož.to po vyhledání nabídne „jen odkaz“. Přesto mají takové servery velké problémy. Nehodnotím, jestli je to špatně nebo dobře (čili postoj ČPU). Prostě ty problémy mají.
-
Můj souborový systém na pevném disku je plný „jenom odkazů“ na i-nody. Já za to nemůžu, že zrovna tenhle i-nod obsahuje nelegální obsah.
SEEMS LEGIT
-
Ad jedinečnost hashů: Sice je jejich počet omezen, ale taky je omezen počet rozumných souborů. V praxi jich neexistuje nekonečné množství, ani zdaleka ne. Tedy alespoň takových, které nebyly vytvořeny jen kvůli kolizi. Takže hash je z tohohle pohledu dostatečně jedinečný.
-
Vzdy zalezi jak velke mate pravni oddeleni a kolik za to chcete utratit. Take zalezi nakolik ma vase protistrana srovnatelne prostredky a podminky.
Vse ostatni je jen hra slov a umely mytus jmenem SVOBODA zajistena demokratickymi procesy.
Vsak mnoho diktatur si rika demokracie a mnoho republik je lidovych. A nemusime chodit daleko, vsak u nas je take demokracie a SVOBODA, ale zpravidla zalezi na tom kolik mate penez a dnes v neposledni rade co na koho vitea jak dobre mate kontakty na soudce a policii.
-
Utratit na soudy chci: 0
Advokatu mam: 1 mama a ta dela vojenske :)
Takze to chci drzet stranou.
Dekuju opet za prispevky! Libi se mi roznorodost nazoru. Na jedne strane chapu co tvrdi pan Tomáš Crhonek - kdyz napisu do googlu taky "man in balck torrent" - tak me linkuje na nelegalni obsah a presto neni "napadnutelny" na druhou stranu pan krcmar tvrdi ze tim navadim. tuhle dilemu se snazim vyresit.
Navadi snad google tim ze ukazuje vysledky meho hledani na nelegalni akce?
proto sem pisu at v tom mam jasno...
Myslel sem si uprimne ze to bude snadnejsi jak pochopite ze ja nechcu linkovat primo magnety, ale na magnety od TPB, ale ono to je asi jedno.... hmmm?
Jeste jednou dekuju a tesim se na nove prispevky!
-
Hash souboru ale odkaz není, protože neříká, kde je onen soubor k nalezení. Navíc dát na stránky nějaké divné znaky nemůže být trestný čin.
Nejlepší řešení je web v zahraničí, a další možnost je přispívat na fóru jako uživatel který tam ten magnet link dá. Nikdo nedokáže, že to byl provozovatel serveru, pokud nebudou logy, a i kdyby byly, tak si to tam hodí přes tor.
Navíc myslím že svoboda slova má pořád přednost:
Dovolte abych vás informoval o strašlivén zločinu. Hrozní počítačoví piráti ze skupiny tipota uveřejnili rip extrémně perverzního animovaného sadomaso pornografické filmu Queen and Slave, a to pomocí technologie bittorrent. V torrentu, jenž má btih 29968F24228CA7D91BC4735BB7A7F903D9BEC4CB, se nachází pouze jeden soubor, konrétně Joou-sama wa M Dorei (DVD 640x480 x264 AAC) [B5E73976].mkv. Možná si to neuvědomují, ale právě díky takovým jako jsou oni nemá pornografický průmysl dostatečné zisky a proto nám zvrhlíkům postupně vyschne zdroj nových potěšení. Proto neváhejte zakoupit originální dvd a podpořit tak perverzi a zvrhlost také svojí peněženkou.
-
Hash souboru ale odkaz není, protože neříká, kde je onen soubor k nalezení.
To je otázka definice odkazu. HTTP odkaz taky není nic fyzického a konkrétního, je to jen sada informací, která vede k získání obsahu. Z tohohle pohledu magnet link (a hash v použití s BT protokolem) také vede k nalezení a následnému šíření obsahu.
Hash souboru ale odkaz není, protože neříká, kde je onen soubor k nalezení. Navíc dát na stránky nějaké divné znaky nemůže být trestný čin.
Právě že může. Jak bylo už odkázáno výše odkazem. Viz illegal number (http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_number).
Soudce není blbec. Nenechá se zmást „amatérským psychonátlakem“ (to je citát z Biga Lebowskiho), ale samozřejmě mu bude jasné, že tahle „nenápadná sada divných znaků“ se používá ke konkrétnímu účelu. Svět takhle nefunguje.
-
maly update: prosim prispivejte :) ale ja napsal googlu taky ... developer one aplikace na marketu se mi neozval ani na mail, twitr ani FB tak sem napsal primu googlu s otazkou o legalnosti a jejich vysvetleni dane aplikace
snad mi pride odpoved :) pak ji sem hodim
Waseihou - ano dekuju za rekaci, presne to sem mel v planu, udelat "fake" kolonku ze doplnte dalsi informace a tam treba externi zdroje: a link ... a "nejaky" uzivatel mi to tam nahaze .... ja ofc nevim co to tam je a pokud je to enclo zle tak to "smazu" .... ale pride mi to zvytecne obstrukcne, kdyz je nedo takeveho na marketu .. pokud vsechno selze udelam to tak, ale stejne me legalnost te dane aplikace na marketu zajima :)
-
a co toto? :
http://www.root.cz/clanky/bittorrent-anonymne-a-skryte-pred-poskytovatelem/
a na konci:
Důvěryhodně se tváří třeba ipredator.se, který poskytují lidé z PirateBay.
Neni uz to navadeni? Ja vim ze nelinkujete primo na nejaky konkretni nelegalni torrent a na TPB je toho hodne i legalniho, ale nejaky soudce by si to mohl vysvetlit zle ne? to neberte jako podpichnutui prosim, ale jako priklad ze kde zacina a kde konci hranice.
-
To je ovšem hlavní problém celé téhle diskuse: Kde končí a začíná hranice? Ovšem to není jen otázka BitTorrentu, ale prakticky hlavní otázka celého právního systému. A hranice určuje jen soud. Čili se můžeme bavit jen o tom, co už bylo souzeno. Ostatní jsou spekulace.
-
Navadi snad google tim ze ukazuje vysledky meho hledani na nelegalni akce?
Jenže Google to nedělá úmyslně, což mimo jiné dokazuje promptním vyřizováním DMCA žádostí, nad čímž se zase pozastavuje například Jiří Peterka na iHned.cz (http://jdem.cz/wkcm9).
Ještě bych dodal, že původního tazatele chápu, snaží se o klasický hackerský přístup k zákonu a právu, tedy přepsat zákon do programového kódu, najít v něm skulinu a tu pak zneužít. Jenže takhle to nefunguje. Zákon sice může za jistých okolností fungovat jako program, ale nikdy ho neinterpretuje stroj, ale lidé. A ti lidé mají i vlastní rozum a poznají, když se někdo o takovéto zneužití snaží.
Kdyby soudily stroje, pak by nejspíše lidem procházely i takovéto výmluvy (http://www.mojevideo.sk/video/9a1d/mala_velka_britanie_senator_se_omlouva.html). 8)
A ano, jsem si vědom, že odkazované video bylo pravděpodobně nahráno bez souhlasu držitelů autorských práv.
-
ok a jeste jedna otazka do plena:
pokud by si nekdo meho webu sviml, a ja by si nevedl statistiky o tom kto co kolik klikl a otevrel a tak ... jak by me mohli trestat?
dyt nevedli kolik lidi kliklo na nejaky odkaz, a uz vubec ne jestli to pak aj stahli...
delalo by se to odhadem?
Pane Krcmari to je totiz nejvacsi rozdil toho co chci ja a toho co delal ten 16ti lety kluk ... on si uctoval na per view takze mel dobre logy podporene taky bankovymi vypisy... ale kdybych nic takoveho nemel?
Co pak?
Dekuju
-
Zákon říká jednoznačně - je zakázáno zveřejňování díla. Pod zveřejňováním se myslí říct, že ono dílo je možné někde stáhnout. Soudní praxe tak jak to sleduji zatím požaduje za zveřejnění takový postup, kdy uživatel na něco klikne a ono se mu to začne stahovat. Takže to že magnet hledá torrent v DHT a informace z torrentu je použita ke stažení samotného obsahu od uživatelů je vedlejší, důležitý je onen laický pohled. Z toho vyplývá, že v současné době je onen postup se zveřejněním hashe bez uvedení "o co se jedná" legální, protože jednak nestačí aby uživatel kliknul na nějaký odkaz, a také chybí sémantická informace říkající, o co se vlastně jedná. Přirozeně nikde na svém webu nesmíte uvádět, o co se jedná. Přirozeně to také bude k užitku minimu uživatelů.
Máš ještě jednu možnost - rozjet stránky jako tor hidden service, a uživatelé se na to pak dostanou přes http://onion.to/. Nebude to mít pěknou adresu, ale bude to anonymní, tudíž velmi obtížně postižitelné. Taky to můžeš rozjet jako eepsite na i2p a lidi tam pak budou chodit přes http://i2p.in/.
Chybí základní věc - budeš tu stránku dělat pro prachy a nebo jenom pro zábavu? Varianta pro prachy je obtížnější, protože pak jediné platby které budeš moci přijímat budou přes bitcoin, kde jsou relativně anonymní...
-
Ad jedinečnost hashů: Sice je jejich počet omezen, ale taky je omezen počet rozumných souborů. V praxi jich neexistuje nekonečné množství, ani zdaleka ne. Tedy alespoň takových, které nebyly vytvořeny jen kvůli kolizi. Takže hash je z tohohle pohledu dostatečně jedinečný.
Samozřejmně, že není. Matematicky platí, že rovnost otisků neznamená rovnost vzorů. Kryptologové stanovili hranici pro pravděpodonost na 1:2^80. Díky narozeninového paradoxu je potřeba kryptografická hashovací fce o výstupu 160b, aby bylo možné říci, že rovnost otisků kryptologicky rovná se rovnost vzorů. A to ještě u zdravé funkce (kterých teda už moc není a ne všude se používá dostatečně velká fce z rodiny SHA-2). Matematicky je to ale nesmysl, tam tahle ekvivalence neplatí.
O tom počtu rozumných souborů (že nikdo neudělá rozumný soubor se stejným otiskem, takže se není třeba moc bát ani nemocné hash fce) si to lidé mysleli taky. A potom jako na běžícím páse vznikaly kolizní (pro md5) a přitom plně validní PDF. A ta nalezená technika byla platná i pro SHA-1. Proto mimochodem v EU nebyla rodina SHA-1 nikdy uznána jako otisk pro důvěryhodný podpis. Není to tak dlouho, co tu byla zprávička o kódu, který je validní asi v 10. zcela různých programech.
Co používá magnetlink nevím. Ale je to tak staré, že by to mohla být ještě rodina SHA-1. A najednou může být problém.
Už jsem se setkal i se zcela reálnými soubory, které file špatně označil jako jiný mime typ. A opravdu, ten soubor byl skutečně validní pro dva různé typy. A nebyl podvržen (navíc nové "formáty" typu xml v zipu tomu také moc nepomáhají). To je zákon velkých čísel, při velkém počtu vždy narazíte na něco, co je strasně nepravděpodobné. Jenže při počtu lidí * počet dat je z té nízké pravděpodobnosti v podstatě jistota.
Kontejnery pro AV mají dostatek prostoru na to, aby se tam dali vycpávky a pro (nemocnou) hash fci se generovali kolize a přitom byly stále plně validní. Tomuto nelze (zatím není východisko) zabránit.
Takže soudní znalec, který tohle podepíše není podle mě normální.
-
Je opravdu smutné číst tuhle diskusi a v podstatě je to důkaz, jak dobře a rychle salámová metoda funguje. A to by tu měli být především
lidé v obory znalí. :(
No možná právě proto, že odpovídali lidé v oboru znalí.
BitTorrent jako technologie, torrent jako definiční soubor, magnetlink jako hash čehosi, html odkaz apod. nejsou a z technického principu ani nemohou být nelegální. Protože pokud by měli být nelegální, tak web jak ho známe, skončil (web je postaven na vzájemném prolinkovávání zdrojů).
Samozřejmě. Co by taky slovo "nelegální" v tomhle kontextu mělo znamenat? Je "legální" nůž? Brokovnice? Bumerang? Bombardér?
Na těchto debatách je jasně vidět, jak by lidem prospěl aspoň jeden semestr práva, aby trochu pochopili tu teorii a pojmosloví, na kterých je to celé postavené...
Koneckonců totiž ani moc nevím, co by mělo to slovo znamenat v jiných kontextech. Nějaký čin je buď přestupkem, trestným činem, zásahem do práv někoho jiné apod. nebo ani jedním z toho. Nějaký stav věcí může být právní nebo protiprávní. Čili věc jako taková nemůže být "nelegální". Souzeny nejsou věci, ale lidi - konkrétně jejich jednání. Čili nějaké jednání konkrétního člověka v konkrétní situaci může být posouzeno jako "nelegální", pokud tímhle slovem myslíme něco konkrétního - jako třeba ten trestný čin.
Typicky se afaik v právní teorii používá formulace, že člověk je povinen něco činit (má to udělat), něčeho se zdržet (nesmí to udělat) nebo něco trpět (nechat druhého něco udělat i když mi tím vzniká nějaká újma) - viz jakýsi učební materiál z práva, první z výsledků googlu:
Právní norma
− závazné pravidlo chování vydané příslušným státním orgánem v předepsané formě
− je vynutitelná státní mocí, při nedodržení hrozí sankce, tedy trest – má 2 významy, preventivní – odrazuje od
porušování pravidel, a represivní – trestá za prohřešek; trest má výchovný charakter, není to pomsta
− z obsahu právní normy je nejdůležitější určení povinností, tzn. komu je právní norma adresována a co je
povinen dle jejího obsahu tento činit, nebo se naopak nějakého jednání zdržet, nějaké jednání trpět
− kogentní– norma donucující, je bezpodmínečně závazná pro všechny účastníky
Btw je zajímavé, že když se bojuje proti například vyhledávači TPB (jehož DB má údajně jen asi 200MB, tam jistě mnoho "nelegálního obsahu" nebude), tak proč se nebojuje proti Google?
Tahle otázka je imho jasnou ukázkou právě toho nepochopení základních pojmů a principů práva: "nelegální" (s vědomím, že to je zkratka - viz výše napsané) je prostě šířit něco, o čem vlastník vysloveně řekl, že to šířeno být nemá. Čili "nelegální" je se na tom šíření vědomě podílet jakoukoli formou. Takže soud bude řešit, jestli jsem měl v úmyslu vědomě se na šíření podílet, nebo neměl. Čili bude zkoumat, jestli jsem si byl vědom toho, že pomocí mého nástroje je možné cosi "nelegálně" šířit - a jestli jsem se alespoň předem snažil tomu zabránit, když už nic jiného.
Podle mě nejjasnější je srovnání s "podporou a propagací hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka": zřejmě úplně jinak bude soud posuzovat
1. vyvěšenou vlajku s hákovýn křížem v hospodě, kde se pravidelně schází nácci, kde se pořádají jejich koncerty a přednášky a majitel to ví a aktivně s nimi spolupracuje
2. úplně stejnou vlajku vyvěšenou v muzeu v rámci expozice zabývající se druhou světovou válkou
Ptát se, jestli "vlajka s hákovým křížem je legální" je prostě imho projev totálního nepochopení.
...a to je zároveň moje laická, lehce informovaná odpověď pro tazatele: přestože se tady tyhle dotazy objevují pravidelně (expert je na to Waisehou...), je tahle otázka úplně mimo: Je naprostý nesmysl se ptát "co je ještě legální" a hledat hranici mezi technologií X a technologií Y. Takhle otázka nestojí. Otázka je, jestli:
1) chci nebo nechci napomáhat šíření něčeho, co šířeno být nemá
2) někdo to oznámí příslušným úřadům nebo majiteli práv, kterému způsobuji škodu
3) jestli mi ten úmysl bude žaloba/soud schopen prokázat
Takže: odpověď na 1) víš sám. Že dojde k 2) je lepší předpokládat. A na 3) ti nikdo předem neodpoví - pokud chceš dělat něco, co by někdo mohl chápat jako zásah do svých práv, holt riskuješ, že se s tebou bude soudit.
-
A ti lidé mají i vlastní rozum a poznají, když se někdo o takovéto zneužití snaží.
Přesně tak. Už jsem to tady jednou psal: tyhle dotazy jsou jasným projevem, že si tazatel myslí, že všichni soudci jsou pitomci, jenom on je letadlo...
-
Takže to že magnet hledá torrent v DHT a informace z torrentu je použita ke stažení samotného obsahu od uživatelů je vedlejší, důležitý je onen laický pohled.
Máš ještě jednu možnost - rozjet stránky jako tor hidden service, a uživatelé se na to pak dostanou přes http://onion.to/. Nebude to mít pěknou adresu, ale bude to anonymní, tudíž velmi obtížně postižitelné. Taky to můžeš rozjet jako eepsite na i2p a lidi tam pak budou chodit přes http://i2p.in/.
Ad lajcký pohled: To je právě to, co mi na této diskusi tak vadí. Jsme odborníci, alespoň tedy někteří. Takto se například z IP adresy, což je technický identifikátor síťového zařízení v protokolu IP, udělal osobní údaj. To musel bých hodně chorý mozek, já na sobě tedy žádnou síťovku nemám, žádná IP mě tedy nemůže identifikovat. Takže úkon udělaný z nějaké IP adresy mi jen těžko (v technickém světě) může někdo přišít. To by tam musela být moje jedinečná elektronická identifikace (elektronický podpis od akreditované autority). Takže my bychom měli být ti, kteří před tímto lajckým pohledem budou varovat. Jinak se nám to vrátí.
Ad TOR: Jasně, to je dobrá varianta, rád tor používám. Ale v koutku duše bych rád dělat vše na světle a nemusel se schovávat v podzemí. Vždyť neděláme nic špatného, sakra.
-
Ad lajcký pohled: To je právě to, co mi na této diskusi tak vadí. Jsme odborníci, alespoň tedy někteří.
Zjevně ale ne odborníci na právo.
Takto se například z IP adresy, což je technický identifikátor síťového zařízení v protokolu IP, udělal osobní údaj. Takže úkon udělaný z nějaké IP adresy mi jen těžko (v technickém světě) může někdo přišít.
To, že je něco "osobní údaj" nijak nesouvisí s dokazováním, že nějaká osoba udělala nějaký čin.
To by tam musela být moje jedinečná elektronická identifikace (elektronický podpis od akreditované autority).
Pláčeš hezky, ale na špatném hrobě :)
Takže my bychom měli být ti, kteří před tímto lajckým pohledem budou varovat. Jinak se nám to vrátí.
Nejhorší, co může být, je, když se odborník na X cítí být povinován varovat před něčím v oblasti Y, které vůbec nerozumí. Viz jistý takyekonom, obrovský odborník na globální oteplování...
-
Technicky vzato, u soudu se bude muset dokazovat, že jsi onen odkaz zveřejnil s úmyslem šířit nelegální obsah. O tom co je a není nelegální rozhoduje soud. Takže pokud napíšeš: "Tento odkaz XXX mi poslal kamarád, který tvrdí, že má právho ho legálně zveřejňovat." a budeš mít v mailu doručený takový email, a u policie vypovíš že ti to došlo, tak se z případných problémů můžeš nejspíše vysekat. Samozřejmě nesmíš polevit a prokecnout, kdo byl "doopravdy" ten kamarád. Ale klidně můžeš onen email policajtům vydat, nejlepší bude když použiješ mail u českého či služby (např. seznam) na které ti to bude chodit. Kamarád ti pak ten email posílal vždy pomocí anonymního remaileru (http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_remailers), a pro zichr se připojoval pomocí wifi v obchoďáku a samozřejmě si na notebooku vždy změnil MAC adresu.
Tvůj dotaz je kladen špatně. Nemáš se ptát, jestli je to legální. Ptej se jak to udělat, aby jsi byl prakticky nepostižitelný. To je pak už jiná...
Co se "styku" z policií týče, platí pravidlo: Když nevíš co, odmítni podat vysvětlení! A to platí obecně...
-
Čili bude zkoumat, jestli jsem si byl vědom toho, že pomocí mého nástroje je možné cosi "nelegálně" šířit - a jestli jsem se alespoň předem snažil tomu zabránit, když už nic jiného.
Pěkný komentář. K tomuto, v IT je možné pomocí jakéhokoliv nástroje šířit cokoliv. Síť je založená na výměně (a tedy šíření) dat. Z tohoto torrent nijak nevyčuhuje. A IMHO, kdyby se udělala statistika, tak pomocí HTTP se možná přeneslo více autorsky chráněných dat proti vůli autora, než po torrentu.
-
Technicky vzato, u soudu se bude muset dokazovat, že jsi onen odkaz zveřejnil s úmyslem šířit nelegální obsah.
Technicky vzato, nic jako "nelegální obsah" neexistuje... Když už...
-
A IMHO, kdyby se udělala statistika, tak pomocí HTTP se možná přeneslo více autorsky chráněných dat proti vůli autora, než po torrentu.
A co z toho plyne?
-
Nakonec nejjednodušší pro onoho tazatele bude, když linky na torrent nebude zveřejňovat vůbec, a udělá sérii článků o tom, jak používat bittorrent, tbp a jiné metody stahování obsahu. Kdejaký bittorrent klient dnes již sám o sobě obsahuje vyhledávání, a tak není co řešit. Proč by uživatel musel jít zrovna přes TPB?
Každopádně onen postup s hashem samotným je zatím v pohodě, protože nikdo ještě za to nebyl odsouzen, a snad není takový problém zadat třeba do http://btdigg.org nějaký řetězec, například C2B44F24FBCE5905FA95214CBD89DB6D75E1E254, ne?
-
A IMHO, kdyby se udělala statistika, tak pomocí HTTP se možná přeneslo více autorsky chráněných dat proti vůli autora, než po torrentu.
A co z toho plyne?
No v podstatě to, že by se místo proti torrentu mělo bojovat proti HTTP, je to větší zlo :D
-
ok a jeste jedna otazka do plena:
pokud by si nekdo meho webu sviml, a ja by si nevedl statistiky o tom kto co kolik klikl a otevrel a tak ... jak by me mohli trestat?
dyt nevedli kolik lidi kliklo na nejaky odkaz, a uz vubec ne jestli to pak aj stahli...
delalo by se to odhadem?
Ne, vycucali by si to z prstu jako v ostatních případech. I v případě toho 16 letého kluka. Povinnost ukládat serverové logy není, takže nemohou nic chtít.
-
No v podstatě to, že by se místo proti torrentu mělo bojovat proti HTTP, je to větší zlo :D
Proti torrentu jako takovému nikdo nebojuje. Neslyšel jsem, že by mělo Ubuntu problém kvůli tomu, že je možné ISO stahovat přes torrent.
Ne, vycucali by si to z prstu jako v ostatních případech.
No to už tak chodí, že když nejde škodu přesně stanovit, použije se nějaký odhad. Jak jinak by se to mělo dělat? Když ti někdo nabourá auto, ve kterým budeš mít dvě bedny rajčat z tvé zahray, tak se taky bude přibližně stanovovat, kolik asi tak dvě bedny rajčat stojí. Byl bys raději, kdyby ti ten člověk nezaplatil nic, protože jsi neměl rajčata přesně zvážená a spočítaný množství hnojiva a vody, co jsi na jejich vypěstování použil?
Povinnost ukládat serverové logy není, takže nemohou nic chtít.
Tuhle implikaci nechápu.
-
Pokud by byl celý web koncipován jako "seznam hashů souborů jejichž šíření je porušením autorského práva za účelem zjednodušení forenzní analýzy při vyšetřování trestné činnosti", potom myslím, že by to mohlo být legální. Účelem by rovněž mohlo být zjednodušení auditu ve firmách a podobně, seznam by sloužil k hlídání zaměstnanců aby nestahovali nelegální obsah.
Protože účelem webu by nebylo šíření těchto dat, byl by legální. A těžko se dokáže opak. Struktura webu:
V horní části popis filmu/seriálu/...
Potom kolonka o špatnosti pirátství.
A nakonec seznam jmen souborů a hashů existujících releasů a odkaz na aplikaci, která dovede takové soubory na PC vyhledat. Třeba s dovětkem "zkontrolujte, jestli vaše děti náhodou neporušují zákon". Proti tomuto nelze nic namítat, a je to právně neprůstřelné.
BTW proti torrentu se bojuje protože žere ISP konektivitu kterou on přeprodává zákazníkům, spolehajíce na to že to nevytíží. Hodný sdíleč preferuje uTP přenosty které řeší zahlcení (congestion), ale i tak žádný ISP nevidí bittorrent rád...
-
Pokud by byl celý web koncipován jako "seznam hashů souborů [...] potom myslím, že by to mohlo být legální.
Tu svoji posedlost stahováním by sis měl nechat léčit. Má to už znaky normální obsedantně-kompulzivní poruchy...
-
hmmm tak zebych to postavil presne jako:
"sprava o nejstahovanejsich filmech kolujicich na trackerech" a tady je seznam
- MiB 3
- najdete to napriklad na tracekru TPB - pod touto URL
- a pokud si chcete overit jestli je to opravdu ono tady je magnet link
Samozrejeme je stahovani urceno jehon na ucely ulehceni patrani po nelegalnich a novych torrentech na trackerech.
Dats IT.
Hmm?
-
Proti torrentu jako takovému nikdo nebojuje. Neslyšel jsem, že by mělo Ubuntu problém kvůli tomu, že je možné ISO stahovat přes torrent.
Dobře, tak se bojuje proti vyhledávačům nad 200MB DB poskytujícím nejednoznačné kódy. ;) To nic nemění na tom, že ČPU a někteří novináři používají rétoriku jako že torrent je automaticky nelegální stahování a poskytování. Není.
No to už tak chodí, že když nejde škodu přesně stanovit, použije se nějaký odhad. Jak jinak by se to mělo dělat? Když ti někdo nabourá auto, ve kterým budeš mít dvě bedny rajčat z tvé zahray, tak se taky bude přibližně stanovovat, kolik asi tak dvě bedny rajčat stojí. Byl bys raději, kdyby ti ten člověk nezaplatil nic, protože jsi neměl rajčata přesně zvážená a spočítaný množství hnojiva a vody, co jsi na jejich vypěstování použil?
Problém je ten, že u fyzické věci se jaksi ví co se stalo a kolik to asi tak stojí. Ale v IT nikdo doopravdy neví, zda se někdo na danou stránku vůbec podíval. Tohle je obecně problém, že se na virtuální svět používají věci z fyzického. Potom to skřípe. Je třeba udělat právo pro síť odpovídající nástrojům a možnostem v síťi, ne ve fyzickém světě.
Tuhle implikaci nechápu.
No tady se dostávám na tenký led neznalosti, ale žádný zákon mi nenařizuje ukládat serverové logy. A proto mi přijde logické, že nikdo by neměl mít právo je po mě chtít. Resp. já nemám povinnost mu je vydat, i kdybych je snad měl. Aktuálně tedy ani logy na straně poskytovatelů připojení, ale to ti naši šílenci chtějí změnit.
-
Problém je ten, že u fyzické věci se jaksi ví co se stalo a kolik to asi tak stojí. Ale v IT nikdo doopravdy neví, zda se někdo na danou stránku vůbec podíval. Tohle je obecně problém, že se na virtuální svět používají věci z fyzického. Potom to skřípe. Je třeba udělat právo pro síť odpovídající nástrojům a možnostem v síťi, ne ve fyzickém světě.
A chybí mi tam to podstatné. Jednak nikdo neví, kolik lidí se na to AV autorsky chráněné dílo podívalo, ale především, nikdo neví, jestli nějaká škoda vůbec vznikla. Jsou studie (i pro soud), kde se tvrdí, že pirátství naopak (a celkem logicky) zvyšuje tržby nahrávacím společnostem. Zrovna dneska na zive.cz vyšla další studie.
Takže chorý výpočet naší bláznivé Markéty z ČPU "počet stažení = počet nekoupených nosičů v plné ceně" je úplně mimo hned z několika důvodů.
Je to logické, díky "pirátství" se k lidem dostanou díla daleko rychleji, mají větší přehled, dostane se k nim zcela nové dílo (takhle se do ČR importovali Japonské anime, které je zde velmi populární, oficiální to sem nikdo před tím nedovážel) a takže si nakonec zakoupí daleko více nosičů z daleko větší oblasti, než bez pirátství. Dále obliba služeb jako iTunes dokazuje, že lidé jsou ochotní platit, pokud mají tu možnost. (Ostatně i za rapidshare si lidé platí. Jistě ne pro to, aby mohli více pirátit, ale prostě proto, že se na to chtějí podívat a nemají jinou možnost.)
-
Dobře, tak se bojuje proti vyhledávačům nad 200MB DB poskytujícím nejednoznačné kódy. ;)
Ne. Bojuje se proti technickému prostředku, umožňujícímu dělat něco, co se dělat nemá.
To nic nemění na tom, že ČPU a někteří novináři používají rétoriku jako že torrent je automaticky nelegální stahování a poskytování. Není.
Tak to je trochu jiná kapitola :)
Problém je ten, že u fyzické věci se jaksi ví co se stalo a kolik to asi tak stojí. Ale v IT nikdo doopravdy neví, zda se někdo na danou stránku vůbec podíval. Tohle je obecně problém, že se na virtuální svět používají věci z fyzického. Potom to skřípe. Je třeba udělat právo pro síť odpovídající nástrojům a možnostem v síťi, ne ve fyzickém světě.
S tím naprosto souhlasím - měl by se odhadovat ušlý zisk - tj. kolik dvd bych si ti lidi koupili, kdyby neměli možnost žádný film nelegálně stáhnout. Říkám dlouhodobě, že počítat to jako počet filmů x ena lístku do kina je úplný nsmysl, protože ta výsledná částka by klidně mohla přesáhnout moje disponibilní prostředky, čili zjevně tolikrát bych kino stoprocentně nenavštívil :) To už je ale holt role obhájců, aby o tom soud přesvědčili...
No tady se dostávám na tenký led neznalosti, ale žádný zákon mi nenařizuje ukládat serverové logy. A proto mi přijde logické, že nikdo by neměl mít právo je po mě chtít. Resp. já nemám povinnost mu je vydat, i kdybych je snad měl. Aktuálně tedy ani logy na straně poskytovatelů připojení, ale to ti naši šílenci chtějí změnit.
To, že ti zákon neukládá něco mít ještě neznamená, že když to máš, tak to po tobě nikdo nesmí chtít :) Např. zákon ti neukládá pořídit videozáznam, jak někoho vraždíš. Pokud si ho ale pořídíš a policie o tom bude vědět, udělá u tebe domovní prohlídku a záznam ti vezme bez toho, aby se tě na cokoli ptala.
-
Tu svoji posedlost stahováním by sis měl nechat léčit. Má to už znaky normální obsedantně-kompulzivní poruchy...
Všimněme si, že poslední dobou nejsem iniciátorem žádné debaty. Pouze se rád přidám. Jinak celý můj život je jedna velká porucha. Mám totiž poruchu osobnosti. Proto (mimojiné) sleduji hentai. Co se OCD poruchy týče, tak ji mám kombinovanou.
O poruchách a mentalitě, speciélně pro Prýmka pokud ještě neviděl: http://fluffy.is/Files/Anime-A/Trapeze
-
... asi nejlepší by bylo kdyby prokazatelným zdrojem odkazů a obsahu byli lidé ze zemí kde je sdílení pro nekomerční účely legální ... což mám to tušení platí ve španělsku a švýcarsku.
-
O poruchách a mentalitě, speciélně pro Prýmka pokud ještě neviděl: http://fluffy.is/Files/Anime-A/Trapeze
Mě se začíná dělat špatně někde u Nazo no Kanojo ;D a to jen takový čajíček pro začátečníky ;D
To co jsi poslal to je už asi pokročilá úroveň.
Čoveče dám flašku rumu možná dvě, ale tohodle jsem nedal ani jediný díl ;D
-
Co se OCD poruchy týče, tak ji mám kombinovanou.
No tak jsem se nespletl... (nemyslím a nemyslel jsem to nijak špatně, však každej máme něco :) )
-
což mám to tušení platí ve španělsku a švýcarsku.
Mohl bys tohle svoje tušení nějak ověřit a doložit?
-
Mohl bys tohle svoje tušení nějak ověřit a doložit?
Je to třeba i na Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_aspects_of_file_sharing#Spain
Ale to ses taky mohl kouknout sám ne ::)
Tak buď užitečnej a dej rumáčovi tip na slušný anineme nebo co na usnutí ;D
-
Je to třeba i na Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_aspects_of_file_sharing#Spain
Ale to ses taky mohl kouknout sám ne ::)
No ale tam se píše explicitně jenom o stahování: Judge Paz Aldecoa declared it legal to *download* indiscriminately in Spain. Řeč byla o nabízení ke stažení.
Tak buď užitečnej a dej rumáčovi tip na slušný anineme nebo co na usnutí ;D
Ze všeho možnýho, co jsem nakousl, mě asi nejvíc zaujalo Texhnolyze, pokud nevadí, že to je spíš umělecky laděný (málo mluvení, akce není prioritou). Teda jenom v případě, že jsi viděl všechno z Ghost in the Shell (dva/tři filmy, dva seriály) a Akiru. Pokud ne, rozhodně něco z toho.
-
A stejně to vypadá i s tím Švýcarskem: "under the current Swiss copyright laws (in which downloading media for personal consumption is legal) " http://www.escapistmagazine.com/news/view/114537-File-sharing-Remains-Legal-In-Switzerland
Takže asi stejně jako u nás, ne?
-
V Turecku se dá pronajmout VPS pomocí anonymní PaySafe karty.
PaySafe koupíš na benzínce, prostě řekneš že chceš PaySafe kartu za XY a oni ti jí vyjedou.
Pak zaplatíš pomocí toho kódu, který tam je napsaný.
Pokud vynechám kamerový systém na benzínce, kam jednak můžeš někoho poslat a jednak se pásky po 14-ti dnech většinou točí, pak jde o IP adresu, kterou pro změnu zamaskuješ přes TOR nebo něco jiného a můžeš provozovat server zcela anonymně.
Mail si založíš v Turecku na nějakýho Kurda (použiješ Kurdské jméno, ulici z Kurdského města přes Google Maps) a nazdar párky.
Turci se s tím párat nebudou, až jim dojde trpělivost, prostě to vypnou, ale honit nikoho nebudou.
-
Výhoda Turecka je v tom, že mají lepší konektivitu než Rusáci (Istanbul je blíž), kříží se tam řada kabelů na všechny možné směry, "přepracovanou" i málo vyškolenou policii v oblasti IT a pěknou povahu v tom, že když se jim něco nechce dělat, předstírají, že ten dokument ztratili a nic neudělají. Oproti tomu dostat se do Tureckýho chládku bych nechtěl, ale Turecko není v EU a i kdyby, tak by tě tam vydat neměli, ale jak říkám, mušíš dávat pozor, bůh nesnáší jediný hřích a to je blbost. Můžeš vraždit a znásilňovat jak chceš, bůh bude spokojený, protože i zrůdy stvořil k obrazu svému, ale nesnáší blbost, jak bohu ukážeš, že jsi vůl, potrestá tě.
-
což mám to tušení platí ve španělsku a švýcarsku.
Mohl bys tohle svoje tušení nějak ověřit a doložit?
Nemohl protože se mi nechce plýtvat energií a časem, chtěl jsem pouze ukázat i další (teoreticky) možnou cestu jak být (možná) z obliga.
-
Nemohl protože se mi nechce plýtvat energií a časem, chtěl jsem pouze ukázat i další (teoreticky) možnou cestu jak být (možná) z obliga.
A k čemu je ukazovat nějakou cestu, pokud si neověříš, že skutečně funguje?
Podle jedné minuty zkoumání není legislativa v těch zemích jiná než naše...
-
Prosim link na overene turecke VPS pres PaySafe? :)))
-
Výhoda Turecka je v tom, že mají lepší konektivitu než Rusáci (Istanbul je blíž), kříží se tam řada kabelů na všechny možné směry, "přepracovanou" i málo vyškolenou policii v oblasti IT a pěknou povahu v tom, že když se jim něco nechce dělat, předstírají, že ten dokument ztratili a nic neudělají. Oproti tomu dostat se do Tureckýho chládku bych nechtěl, ale Turecko není v EU a i kdyby, tak by tě tam vydat neměli, ale jak říkám, mušíš dávat pozor, bůh nesnáší jediný hřích a to je blbost. Můžeš vraždit a znásilňovat jak chceš, bůh bude spokojený, protože i zrůdy stvořil k obrazu svému, ale nesnáší blbost, jak bohu ukážeš, že jsi vůl, potrestá tě.
Rusaci a Ukrajinci maj ale o dost lepsi infra - I 1-2ms se da. Lambdy jsou z kieva, petrohradu a moskvy primo do prahy, a dost jich peeruje v nixu. Do Istanbulu jsem se nikdy pod 20ms nedovolal.
Jinak ale bacha na to "z obliga". Je to presne jak rikas, pokud clovek neni detailne seznamen s tim jak funguji tajne sluzby kdyz jsi nekomu opravdu trnem v oku (nejaky blby torrenty nastesti jeste nikoho netrapej), byt anonymni je setsakra tezky. Zrovna turecko, tim jak je to neuveritelne zkorumpovana zeme, jim dost nahrava do ruky - viz http://www.wired.com/threatlevel/2010/07/maksik-lured-to-arrest/
-
Když něco i jen trochu smrdí, je lepší zůstat hóóóódně dobře schovanej.
Filmy v USA točí řekněme "polomafie" a o hudebním průmyslu je škoda mluvit, srát je není dobrý nápad.
Sice Vám domů nepošlou černocha, kterej Vás nejprve opíchá a pak zabije, ale zavřou Vás, až skončíte na čele s tím stejným černochem s megaptákem, kterej si z Vás udělá manželku. A rodinu tak ojebou, že se tvoje žena/dcera bude nechávat šoustat kýmkoliv, aby vydělala na splátku.
Článků jako je tenhle jsou spousty:
http://aktualne.centrum.cz/kultura/hudba/clanek.phtml?id=644038
A ještě víc případů se nikde nerozmazává.
Co je to jiného než "finanční vražda" nebo "uvržení do otroctví" ?
Srát mafii vážně není dobrý nápad a Linuxáři mají megaštěstí, že Microsoft je tak slušná a dobrosrdečná firma.
Bejt tohle jako filmovej průmysl, tak Linus Torvalds nejspíš už dvacátým rokem let bručí.
Takže:
Maskovat se, maskovat se, nenechat se vystopovat přes peníze.
Většina chytráků sice ví, jak se zamaskovat při vytvoření/provozu služby, ale vesměs je chytěj díky penězům.
Někdo tvrdí, že finanční systém došel už tak daleko, že každej ELEKTRONICKEJ DOLAR/EURO je digitálně podepsanej.
Takže když převedeš 10 doláčů z banky do banky přes další banku, proženeš to přes PayPal, tak pořád máš ten stejnej digitálně podepsanej dolar. Jak ho vybereš z banky, podpis se uvolní a přidělí se nějakýmu jinýmu dolaru. Jenže při výběru z banky jsi celkem slušně identifikovatelnej. Nejspíš to nebude platit pro Čínský banky, takže když převedeš peníze do Čínský banky, přes další a zpět, tak se identifikace ztratí, ale Číňani mají seníky plný doláčů a nebudou mít důvod s Amíkama nespolupracovat. Celkem věřím tomu, že digitální podpis se neztrácí při převodu z jakékoliv US banky do EU, tam a zpět, stejně tak na tom budou i Africké banky, protože Afrika je závislá na humanitární pomoci z US/EU a Japonsko je taková větší Americká letadlová loď. Převádět přes BITCOIN třeba 100 000USD mi přijde jako scifi, mohu se plést.
Další technologie zase pochází z našeho IT tábora, na základě fotografie z bankovního kamerového systému se vytváří HASH.
Ten nemá za úkol identifikovat osobu na 100%, ale říct běloch, 25 let + možnost sestavit identikit, ukládání fotografií má problém s tím, že potřebuješ hodně dat, na identikit je potřeba podstatně méně dat.
http://img.poliziadistato.it/Identikit_1.jpg
Postupně by na to měly přejít všechny US/EU banky.
Pak bude možné slušně identifikovat vkladatele.
Navíc se tím dá lehce vyhnout zákonům o ochraně osobních dat, Identikit není myslím podle nějakého verdiktu osobní údaj.
Tj. pro to zůstat ve skrytu jsou potřeba základní věci jako:
A) anonymní peníze, proto PayPal omezuje anonymní vklad, ale banky mají kamerové systémy a postupně najíždí na výše uvedený systém
B) hodně dobré maskování, čisté elektronické peníze se dají získat například prodejem přes Ebay
C) několikrát vyprané spojení datové spojení, prohlížeč vlastně není anonymní ani řácky vypraný, proto se hodí anonymní VPS s Xserverem, kam půjde nahodit vlastní prohlížeč a pak po sobě včas uklidit
D) mít možnost to vždy na někoho hodit, nejlépe na nějakého politika, šmejda, kterého když zavřou, bude to jen pomoc spravedlnosti
...atd, atd....
E) TOR je pěkná služba, ale prý část serverů přímo provozuje velký bratr a navíc mají pro nás nepředstavitelné systémy, jak čmuchat v datech. Nedivil bych se, kdyby ty TOR routery kopírovaly stream přímo do datových center v USA, ostatně se tam prý posílají neuvěřitelná množství dat. Proto bych TOR použil jen v nějakém meziskoku. Samozřejmě na každý meziskok jsou potřeba jiné a jinak vyprané peníze, protože jak půjdou skoky spojit pomocí peněz, byla celá snaha naprd.
F) Nejjednodušší je ovládnout nějaký zombienet. "Klienta" si stáhnete z internetu, dekompilovat ho, nebo alespoň ve wiresharku sledovat jak a s kým komunikuje, naučit se krást zombie a šlohnout si pár strojů. Řekněme že nedávno si někdo potřeboval půjčit pár strojů a tohle bylo nejrychlejší 8) a aby byl hodný, virus po skončení práce zablokoval.
Já osobně bych si netroufl "srát velké ryby".
Jak se jeden takový chytrák prozradil....přišel mu mail s obrázkem umístěným na serveru stopaře.
Lup a byli o X skoků blíž.
Jestli chcete zůstat anonymní, začněte se nejprve nějakou dobu živit jako stopaři.
Trénovat můžete hned, stačí poslat odpověď na nějaký z mailů "jsem z Ugandy a mám v Nigérii sto miliard dolarů", velice rádi budou spolupracovat a vystopovat je velmi snadné.
Za pár let získáte skill a zjistíte, že zůstat opravdu dobře skrytý je dost velký problém.
Překvapivě účinná metoda je prodávat levné ADSL/VDSL modemy ;D
"Prodám DSL modem co stojí v krámě 1000 za 500"
Modemy mívají čtyři porty, na jeden pověsíte svoje vlastní zařízení a přes pár drátků se píchnete k ROM.
Nedávno jsem viděl jeden krásný prototyp.
Raspberry Pi schovaná uvnitř ADSL modemu včetně funkčního propojení do ROMky.
To propojení do ROM je tam k vůli tomu, aby si RASPBERRY dokázalo stáhnout její obsah a poslat Vám změněné heslo.
Na to není potřeba žádný velký skill, stačí obyčejný dump a vy už si s tím někde pohrajete.
Posílání je ideální na mail. Raspberry Pi uvnitř si oproti tomu stahuje řídící příkazy z nějaké webové stránky.
...ten jeden nefunkční port na modemu Vám skoro všichni odpustí + získáte anonymní peníze, balík se dá poslat anonymně a když Vám nezaplatí, nic se nestane, zařízení si nechá a bude ho používat i když nezaplatí....
No a máte vlastní "permanentní" zombie.
Kdo by rozdělával modem a hledal v něm štěnici.
Atd, atd, možností je moc, ale stopaři jsou dobří.
-
se píchnete do ROM
Tou ROM samozřejmě myslím FLASH s firmwarem a nastavením.
-
Zeptám se, jestli můžu zveřejnit fotky toho modemu s Raspberry uvnitř.
-
no do p**i ...
pan rum, ak som na zaciatku bol o svojom projekte presvedceny ako nikto tak teraz som na vazkach, hlavne pri predstave ako cernosi sulozia s mojou zenou...
ok polozim otazku abstraktnejsie, prosim precitajte si ju a povedzte mi na to vas nazor:
CO KEBY SOM JA VLASTNIL LEN FRAMEWORK? Povedzme ze nakodim webservis ktory bude prezentovat ludmi zvoleny obsah.
ROZDIEL OPROTI MEGAUPLOADU: Ja nebudem hostovat data, budem hostovat len hyperlinky.
Napriklad pride peter a vytvori si kniznicu s nazvom "MNAM" a umiestni tam 30 najlepsich receptov. Hocikto si pozrie "mnam" bude mat skvely obed. No a potom pride Ivan a vytvori kniznicu "najlepsie torrentove serialy" a tam bude 30 najlepsich serialov s LINKAMI, na PIRATEBAY. Bude tam meno serialu, obrazok, a link. NIC VIAC - a cele to uploadol sam IVAN.
A teraz este o skok dalej a to je uz extrem podla mna - viem to spravit tak, ze IVAN data nebude nahravat na server ku mne ale ich nahra na nejaky svoj server vo forme XML a na mojej stranke len olinkuje na "zauimavy" obsah.
Cielom mojej webky bude "zdielanie" ale vlastnych "kniznic" budem mat malo. Nejake ubuntu, nejaka nelicensovana muzika atd.. a potom tam budu moct ludia linkovat svoje data....
JA BY SOM NEHOSTOVAL NIC. Non, nichts, niente.
Myslite ze by to pomohlo? Ze ja som vytvoril webku an sharovanie, receptov, a fotiek a cohokolvek ale nechcel som aby tam ludia davali odkazy an torrenty?
Myslim ze tam by mi nikto nemohol nic vycitat, co je ale DRUHA vec ktoru chcem spravit je na webke napisat statistiku : "najpouzivanejsich" kniznic - a takpovediac ich nepriamo ponukat novym navstevnikom... bola by to hola statistika, proste napouzivanejsi FEED je XZXZ.... a ludia by si ho kukli a uz by videli obsah...
Bol by som ja ako prevazkovatel takejto sluzby zodpovedny za ciny inych? Samozrejem by som mal urobene rozhrania aj pre oznamovanie "zleho obsahu" ktory by som raz mesacne mazal...
hmm? To mi pride uz velmi podobne tomu ako keby som na FB stranke zacal linkovat magnetlinky, tak nikto nebude sudit FB ne?
Prosim ukludinite ma trochu xD
-
Napriklad pride peter a vytvori si kniznicu s nazvom "MNAM" a umiestni tam 30 najlepsich receptov. Hocikto si pozrie "mnam" bude mat skvely obed. No a potom pride Ivan a vytvori kniznicu "najlepsie torrentove serialy" a tam bude 30 najlepsich serialov s LINKAMI, na PIRATEBAY. Bude tam meno serialu, obrazok, a link. NIC VIAC - a cele to uploadol sam IVAN.
1. Čím by se to lišilo od wiki nebo fóra? Tam si můžu taky dávat roztříděné hyperlinky. Fór, kam lidi dávají linky na pirátský obsah, jsou mraky. Proč programovat další?
2. Pokud by to bylo něco víc a začalo by to být populární, logicky se ozvou vlastníci linkovaného obsahu a budou požadovat stažení linků. To je spousta ruční práce, čili spousta peněz. Za chvíli tě to přestane bavit a kompletně to zavřeš.
3. Pokud budeš jakýmkoli způsobem lidem usnadňovat nelegálním způsobem získat copyrightovaný obsah, tak jako tak riskuješ žalobu. Pokud ji riskovat nechceš, tak se na tom prostě nepodílej, co k tomu víc říct?
-
ok :)
nj Mirku premyslim ale dobre dik za info .. ted me ty fota uklidnili ...
no ja to abstrahuju jak to jenom de aby nebylo jasne o co de :) ale drive nebo pozdeji to sem stejne hodim ...
du do toho, bude to framework, a lidi (a i ja) si tam, anonymne nahazu veci ... a rucni prace to je fuk :) az se ozvvou smazu to..
ok stejne dik ! :)
-
Jaký význam to vlastně má? Warezáckých fór jsou přece mraky, pro náročnější uživatele jsou zde privátní trackery. Jediné co mě napadá je snaha o zvýšení návštěvnosti právě tím, že tam bude pirátský obsah. Tam ale zas hrozí deindexace google, takže to nepřinese nic. Pokud jde o to umožnit co nejvíce BFU sehnat pirátský obsah, tak tam nejlépe pomůže DeBFU akce, tedy článek o tom, jak hledat (třeba googlem na chillingeffects.org) a jak stahovat (návod na bittorrent klient). I toho jsou ale mraky. Není důvod dělat další pirátské sajty, co má perspektivu je hledat cesty jak zajistit stahovačům i sdílečům bezpečnost pro případ přitvrzení legislativy.
Takže se nám pete pochlub důvody, proč to chceš dělat ;) Nebo je to jenom nějaký pokus o rozjetí diskuze? Napadá mě ještě, že jsi součástí tajné služby která mě sleduje, a toto byl pokus ověřit, jestli stále existuji a jsem aktivní. Na to stačilo se zeptat rovnou - je anarchista Waseihou ještě pořád aktivní záškodník? Odpověd je, že vzhledem k pracovnímu vytížení jsou mé aktivity značně omezeny, momentálně když mám trochu času a náladu tak lehce překládám RetroShare...
Systém má svůj nástroj jak zajistit aby se lidi necukali - práce 8 hodin denně je dostatečný zabiják pro nějaké větší aktivity. Je to sice konspirace, ale myslím že na tom něco bude. Je-li totiž byť i jen pouhé jedno procento konspiračních teorií pravdivých, proč by zrovna tato jedna nemohla patřit mezi ne? Divide et impera...
-
potrebuju an to odhadem jeste 2 tyzdny (tyzden kodeni a grafika, tyden testy a testy a testy) .. sedim u toho ted 3 den .. a makam o 106 :) ale jak rikam pak to sem postnu ... neboj
a P.S.: Nejsem z tajne :) I kdyz sem se jim hlasil na cyberoddeleni, a vzali me :) ale jak mi rekli plat a musim prodat nebo prepsat firmu tak sem se na to vysral :) a do jine nez zeme meho puvodu me nechteli :)
njn kazdoapdne chce to jeste nejaky cas ... neni to zadna velika novinka ale tupe forum to nebude :) mysli mze to lidi muze zaujmou :)