Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: i 01. 06. 2016, 08:54:34
-
Celá rodina používáme léta linux ubuntu/mint, k úplné spokojenosti, nyní nastala situace kdy škola vyžaduje po mém dítěti windows, aby se "správně" naučilo používat ten "správný" kancelářský balík :-)
Opravdu nechci diskutovat o morální, pedagogické a hygienické stránce nastalé situace, i když bych velice rád zrevidoval znalosti toho kantora v oboru který učí. Spíš se chci poradit jak nejlépe a nejrychlejí nakrmit vlka tak, aby z kozy moc neubylo.
Kancelářský balík si můžeme, prý legálně, ztáhnout ze školy, ale není na co to nainstalovat, domácí plně funkční a stabilní stroj tímto OS kontaminovat nechci. Nezvýbá než koupit nějaký levný NTB nejlépe už s OS, s tím že víc než office tam zřejmé nikdy nepojede.
Co třeba:
https://www.czc.cz/acer-aspire-es11-es1-131-c9af-cerna/178216/produkt
V linuxu se vyznám, umím na něm vše co potřebuji ... ale s MS-produkty mám vždy problémy snad proto, že používají vlastní terminologii. Poraďte prosím na co si dát pozor při nákupu a při rozchození těch widlí. Nějaký rychlý návod uchopitelný pro linuxáka.
Předem moc dík.
P.S.
Ten navržený NTB má 32GB SSD, má smysl si zazálohovat obraz toho disku ?
Pokud ano tak raději před prvním spuštěním? nebo až po aktualizaci ?
Může tato operace nějak narušit nepřehlednou MS-licenční politiku ?
-
Uvažoval jste místo nákupu stroje o virtuálnim na stávajícim zařízení?
-
Celá rodina používáme léta linux ubuntu/mint, k úplné spokojenosti, nyní nastala situace kdy škola vyžaduje po mém dítěti windows, aby se "správně" naučilo používat ten "správný" kancelářský balík :-)
Opravdu nechci diskutovat o morální, pedagogické a hygienické stránce nastalé situace, i když bych velice rád zrevidoval znalosti toho kantora v oboru který učí. Spíš se chci poradit jak nejlépe a nejrychlejí nakrmit vlka tak, aby z kozy moc neubylo.
Kancelářský balík si můžeme, prý legálně, ztáhnout ze školy, ale není na co to nainstalovat, domácí plně funkční a stabilní stroj tímto OS kontaminovat nechci. Nezvýbá než koupit nějaký levný NTB nejlépe už s OS, s tím že víc než office tam zřejmé nikdy nepojede.
Co třeba:
https://www.czc.cz/acer-aspire-es11-es1-131-c9af-cerna/178216/produkt
V linuxu se vyznám, umím na něm vše co potřebuji ... ale s MS-produkty mám vždy problémy snad proto, že používají vlastní terminologii. Poraďte prosím na co si dát pozor při nákupu a při rozchození těch widlí. Nějaký rychlý návod uchopitelný pro linuxáka.
Předem moc dík.
P.S.
Ten navržený NTB má 32GB SSD, má smysl si zazálohovat obraz toho disku ?
Pokud ano tak raději před prvním spuštěním? nebo až po aktualizaci ?
Může tato operace nějak narušit nepřehlednou MS-licenční politiku ?
Nerad bych moc píchal do vosího hnízda, ale něco jsem zaslechl, že pod linuxem poměrně uspokojivě běží online verze office 365, pakliže škola učí hlavně produkty MS, tak je určitě učí v nejnovější verzi (tady bych si rýpnul u vedení školy). Takže stačí jen online účet a milý office poběží v prohlížeči.
-
Prvni co me napadlo(a koukam kolegu taky): virtual. konkretne tady virtualbox.
-
Pokud nepotřebujete nový počítač, také bych zvolil virtuální stroj. Nainstalujete, zazálohujete, a když se něco rozbije, jenom virtuální stroj obnovíte ze zálohy. Pro Windows ideální.
-
Opice fiungujou pokud vim slusne i pod wine. Kazdopadne bych skole poslal fakturu k proplaceni, a to zcela smrtelne vazne. Neni nici povinosti mit vubec nejaky pocitac.
Ale jinak bych naprosto v klidu zustal u LO, protoze oni se stejne dal nez k secteni sloupce cisel nedostanou.
-
...
Předem moc dík.
...
Nerad bych moc píchal do vosího hnízda, ale něco jsem zaslechl, že pod linuxem poměrně uspokojivě běží online verze office 365, pakliže škola učí hlavně produkty MS, tak je určitě učí v nejnovější verzi (tady bych si rýpnul u vedení školy). Takže stačí jen online účet a milý office poběží v prohlížeči.
Nevím co znamená uspokojivě, office 365 jsme doma zkoušeli, prý vypadá uplné jinak než ten word ve škole, já z toho nabyl dojmu, že online office od google je daleko stabilnější a intujitivnější., i když také daleko chudší dokonce než abiword natož libreoffice.
To já bych si docelá rád píchnul do vosího hnízda, ale tak aby to tomu studentovi neuškodilo, až na tento předmět, jsme s tou školou spokojeni.
-
Vtipna situace. Office 365 nestaci? A zakladni veci jde taky udelat v LO.
-
Uvažoval jste místo nákupu stroje o virtuálnim na stávajícim zařízení?
Pokud nepotřebujete nový počítač, také bych zvolil virtuální stroj. Nainstalujete, zazálohujete, a když se něco rozbije, jenom virtuální stroj obnovíte ze zálohy. Pro Windows ideální.
Jo to může být zajímavé, je možné ty widle pro tento účel někde ztáhnout a vyzkoušet a v případě úspěchu až koupit dodatečně ? myslím že něco jako windown na zkoušku existovalo, jen se toho nemohu dogooglit.
Mám zkušenosti spíš s qemu/KVM ale to je asi detail.
-
Vtipna situace. Office 365 nestaci? A zakladni veci jde taky udelat v LO.
Ne že nestačí, ale vypadají prý jinak než ten word ve škole.
-
Jo to může být zajímavé, je možné ty widle pro tento účel někde ztáhnout a vyzkoušet a v případě úspěchu až koupit dodatečně ? myslím že něco jako windown na zkoušku existovalo, jen se toho nemohu dogooglit.
https://msdn.microsoft.com/en-us/evalcenter.aspx
Desktop verze 90 dní, server verze 180 dní (dá se to nastavit jako desktop a Office na tom běží samozřejmě taky.)
-
Predpokladam, ze kdyz koupis notebook s windows, tak ze na nem ty windows proste budou fungovat a nejspis budou i legalni. Tam bych problem necekal. Pokud jde o office, tak jak znam stredoskolske ucitele informatiky, tak dostat domu office ze skoly by taky nemusel byt problem, staci projevit zajem.
Spis jestli se dorost bude ucit "ty spravne office" v "v te nejspravnejsi verzi", tak bude potrebovat dost vysokej displej kvuli po...nymu ribbonu. Takze za podobne penize nez ten Acer bych zvolil treba tohle: https://www.gigacomputer.cz/zbozi/899546-lenovo-thinkpad-w500.html
Z meho pohledu mnohem lepsi stroj na praci.
A pak je jeste moznost to trochu dorostencovi ztizit a nechat ho hrat hru "najdi pet rozdilu". At u kazdeho ukolu zkusi prijit na to, v cem se lisi "ty spravne office" ve skole a "ty ostatni office" doma. Nic mu neshanet, hodit ho do vody, at plave. Pokud neni blbej, tak tady se fakt neutopi, tak hluboke to neni. Bude nadavat, ale nauci se mnohem vic.
-
Nieje potrebne instalovat server
https://www.microsoft.com/en-us/evalcenter/evaluate-windows-10-enterprise
Windows 10 Enterprise
Evaluations | 90 days
+
Office na 1 mesiac zdarma trial, idealne Virtual
https://products.office.com/sk-sk/try
-
Presne tak,
sam mam ve virtualuboxu windows 7 a plne dostacujici, vse na tom bezi jak ma atd.
Takze kupovat PC je kvuli MS je fakt blbost
-
Office co vypadá jinak než ten ve škole.. je verzí co ve škole použivaj.. tedy mít doma stejnou co je na školních počítačích.. Jinak pokud se naučí principy fungování v LO funguje to stejně jak v MS.. (vzorce nejsou 1:1) Pak ho nebude trápit že tahle ikona je jinde protože má jinou verzi Office.. a že to MS umí.. dle pravidla uživatel musí poznat že má jiný Office.. přeházíme ikonky změní ovládání.. za dva roky ve škole upgradnou na novější vezi a začne to dokola.. nákup licence...
Cokoliv koupíš vyhovuje to pro Office.. kámen úrazu je rozlišení ... pro excel atp. čím větší rozlišení tím lepší.. externí monitor?
Virtual virtual virtual...
-
To je celé nesmysl. Škola nic takového po nikom požadovat nemůže.
-
Pokud jde jen o MS Oppice, tak rada verzi jede pod Wine. Tady se podivejte, jak je na tom verze, kterou mate k dispozici: https://www.winehq.org/search?q=ms+office . Ja rozchazel nevim uz jakou verzi Oppice a vsechno snad jelo, akorat Silna Tecka vyzadovala nastaveni nejake knihovny v konfiguraci Wine.
-
To je celé nesmysl. Škola nic takového po nikom požadovat nemůže.
Typicky to neni natvrdo pozadovane, jenom kdyz to neudelas, tak si hodne zkomplikujes zivot (musis delat domaci ukoly ve skolnim labu s mizernymi otviracimi hodinami...)
-
Domaci ukoly delat nemusi ... protoze je ucitele nesmi zadavat ... plyne z roznodnuti ministersva skolstvi v reakci na stiznost zcela konkretnich rodicu ... ;D. Muzou zadat jen dobrovolne ulohy, a nesmi je v zadnym pripade hodnotit. (info pochazi z jiste ZS z Modran)
A ac to vypada padly na hlavu, ma to logiku, protoze po case ve skole (praci) je cas na odpocinek a ne na dalsi praci. Kdyby se v tech skolach neucili kokotiny(...epizeuxis...), tak by se mozna i naucili ten sloupec cisel secist.
-
A co take svetoborne sa s Office ucia, ze nemoze Vase dieta ostat v skole nejaku volnu hodinu, si sadnut za skolsky PC s Office, vyskusat ti veci tam a cajk?
Brani tomu nieco? A vy ako rodic sa nemusite o nic starat, dokonca ani doma nemusite mat PC.. Seriozne, a co deti, ktore nemaju PC doma?
Aleba snad Vase dieta kamaratov, ze ak uz z nejakeho dovodu to nejde v skole, tak si tych zopar drobnosti vyskusa u spoluziaka?
Seriozne, toto riesit na internetotom fore ked je tolko uplne jednoduchych moznosti, ako to cele vyriesit..
-
Přidám dvě poznámky
Pro win ve virtualboxu je potřeba licence, s největší pravděpodobností krabicová
(flame ohledně licenčních podmínek jistě bude k dohledání na google nebo i zde na rootu).
.. Jinak pokud se naučí principy fungování v LO funguje to stejně jak v MS.. (vzorce nejsou 1:1) Pak ho nebude trápit že tahle ikona je jinde protože má jinou verzi Office..
LO/OO(ačkoliv ho mám rád a všude doporučuji jako alternativu k "pirátění" office, nebo jako SW pro nenáročné uživatele.) není plnohodnotná náhrada office.
Záleží co budou na škole probírat(základka, střední, vysoká?) a taky na tom kdo bude učit. Pro základní formátování textu ve wordu nebo buňek v excelu LO/OO stačí. Ale třeba základní koncept "Tabulky" v calcu úplně chybí(což má docela širokou návaznost od hromadného "formátování", vzorců, automatických sum až po pokročilejší záležitosti jako je třeba zdroje dat a powerquery. A vůbec práce s externími zdroji dat mi přijde taková primitivní.
(MSOffice ani zdaleka nejsou bez chyb, skoro bych i řekl že LO jsou o trochu stabilnější, ale LO/OO se na ně dostupnými funkcemi stále jen dotahují)
Druhá věc je že i základní věci se můžou drobně lišit a najít něco konkrétního může docela dlouho trvat.
Pokud pak bude učitel požadovat nějaký konkrétní postup a nebo bude na řešení jen krátký čas (bohužel jsem se s obojím již dříve setkal), může se rozdíl znalosti MSOffice a LO/OO projevit na výsledném hodnocení.
Je třeba počítat s tím, že škola nevyučuje pro život. Vyučují učitelé, pro naplnění osnov a získání výplaty. Čest vyjímkám.
-
Pro win ve virtualboxu je potřeba licence, s největší pravděpodobností krabicová
Microsoft umožňuje provozovat ve virtuálu i OEM licence. Ale krabicová licence je dražší o dvě stovky, takže bych se nějakou OEM licencí vůbec nezabýval.
-
Pridejte do PC dalsi harddisk, dual boot a na nej windows + office. Pro jistotu pred isntalaci Windowsu odpojte linux disk. Levnejsi nez novy pocitac. A kdyz mate desku co pri stisku napr F11 pri startu umoznuje vybrat boot disk tak mate vyhrano a nemusite se ani bavit s grubem.
-
Podobný problém jsme měli také. Vyřešil jsem to tak, že jsem vzal starý comp co kolega chtěl odtáhnout do sběrného dvora, tam legální Win byly a školní Office poskytla škola, jen jsem musel udělat novou úspornou instalaci bez aktualizací aby to bylo použitelné co se týká rychlosti a nepřipojil jsem to k netu. Po zhruba půl roce používání jsme zjistili, že to vlastně potřeba není a vystačíme s LibreOffice a nikdo to ve škole ani nepoznal. Comp už je ve sběrném dvoře. Dnes bych už šel do virtuálu a na nějaké licence kašlal, zaplatil jsem jich v životě dost, tak nevím proč bych si jednu nemohl narvat jako virtuální, i orig.CD se ještě válí ve skříni, smazat to jde velice rychle a nikoho tím neokrádám, naopak, využívám jen to, co jsem již zaplatil mockrát.
-
oppice ve wine a dualboot považuji za nehygienické. možná snad wine ve chroot, ale zatím jsem nedokázal přes chroot protlačit X-ka, hodilo by se i pro skype :-)
Zatím se přikláním spíš k tomu levnému NTB a k němu druhý disk, na jednom bude win na druhém mint a budou se přehazovat podle potřeby a doma bude náhradní/cestovní počítač.
Ještě poslední dotazy:
1. jak je to tedy s licencí 90-dní verze do virtuálu ?
2. Co mě čeká po prvním spuštění ? nějaká registrace ? bude to chtít osobní údaje ? .... co vše bude nutné s tím po zapnutí vyvádět po formální stránce aby z toho byla normální legální a trvalá verze ? pokud to tedy ten komerční SW vůbec umí.
3. Je nějaký důvod proč by měl být problém se zálohou obrazu disku s widlemi ? ať už technicky nebo formálně ? co provedou wokna které neustále tajně komunikují s MS (telemetrie :-) když náhle zjistí že disk se vrátil do stavu před půl rokem ? Nepotřebuji vědět jak to provést dd umím :-)
-
S licenci na Widle bych si nedelal vrasky. Na Widle 7 existuji ucinne cracky (instalace predregistrovaneho boot sektoru nebo tak neco) a cokoliv novejsiho se neda pouzivat. Tu licenci by stejne mela dodat skola. Kdyz vyzaduji Widle, tak by snad mohli mit nejakou studackou multilicenci. MS at si pak polibi rit, to, ze nekdo vyzaduje Widle je jejich vina a jeste by chteli penize za licenci.
-
BTW, prechod na Widle v zadnem pripade neni rychly. Pocitejte minimalne pul dne na instalaci updatu a na reseni toho, proc kurva na cerstve instalaci Widli nefunguje ten @#$&#! Windows Update.
-
oppice ve wine a dualboot považuji za nehygienické. možná snad wine ve chroot, ale zatím jsem nedokázal přes chroot protlačit X-ka, hodilo by se i pro skype :-)
Zatím se přikláním spíš k tomu levnému NTB a k němu druhý disk, na jednom bude win na druhém mint a budou se přehazovat podle potřeby a doma bude náhradní/cestovní počítač.
Ještě poslední dotazy:
1. jak je to tedy s licencí 90-dní verze do virtuálu ?
2. Co mě čeká po prvním spuštění ? nějaká registrace ? bude to chtít osobní údaje ? .... co vše bude nutné s tím po zapnutí vyvádět po formální stránce aby z toho byla normální legální a trvalá verze ? pokud to tedy ten komerční SW vůbec umí.
3. Je nějaký důvod proč by měl být problém se zálohou obrazu disku s widlemi ? ať už technicky nebo formálně ? co provedou wokna které neustále tajně komunikují s MS (telemetrie :-) když náhle zjistí že disk se vrátil do stavu před půl rokem ? Nepotřebuji vědět jak to provést dd umím :-)
A jaký je problém s tou instalací do nějakého virtuálu? (já bych se přiklonil k již zmiňovanému VirtualBoxu, ale to pravdu záleží na vkusu každého soudruha)
Nainstalujete ten virtuál, do toho ty widle, do toho ty opice a uděláte snapshot.
A když se to nedejbože nějak po....ví (buďto nějakým updatem - pokud to uvidí ven, nebo něco pohnojí uživatel), obnovíte jednoduše ze snapshotu a mrkvosoftujete dál...
-
Pro tazatele:
rozhodně dítě nenutit zustavat kvuli office ve škole tzv "poškole".
1) Kvůli Vašemu přesvědčení svému potomku přiděláte práci, čimž mu dáte duvod být na vas opravdu naštvany, čimž si zadělate na pořadne domaci problemy.
2) Vaše dítě bude za podivína nebo za potomka podivína, protože prostě a jednoduše ma něco proti té prachsproste aplikaci, kterou ma prostě každý. Být ve škole outsiderem není pro dítě vůbec žádná legrace.
Řešení:
Office lze velice jednoduše nainstalovat a rozchodit přímo v Linuxu pomocí playonlinux, viz https://www.playonlinux.com/en/supported_apps-3-0.html . V Čistém Wine by to samozřejmě šlo také .... ale přijdu si s tím jak na skutečných Windows, hodiny řešení pro nejistý výsledek. Na wine postavené a rošířené řešení typu Playonlinux nebo Crossover ames jsou mi podstatne milejší.
Pokud by nepomohlo, tak samozřejmě virtualizace popřípadě dualboot s testovacími verzemi windows.
-
Nieje potrebne instalovat server
Tobě říkají blesku už vod mala, viď? ::) ;D
-
A nebo to vyresit jeste jednodusejc, pozadovat po skole, at si nahodi terminal server (at si to zaplatej ...) a pak si decka muzou delat ve (skolnich) widlich z domova ...
-
Prachsproste a nadrzo slohni widle z torrentu, nainstaluj do virtualboxu a crackni je, na to hod ty skolni office nebo je slohni z torrentu taky...
Viry a jinou pripadnou havet na onem zapujcenem SW bych neresil, pokud to bude nakazene tak tvemu linuxovemu stroji to nic neudela a pri nejlepsim to maximalne tak zaviruje skolni sit a v tom pripade dobre jim tak :-D
Pokud by jsi mel obavy ze ti panove z M$ vykopnou dvere a budou hledat "kradeny" SW tak ten VDI (virtualni disk/obraz disku VirtualBoxu) widli hod do zasifrovaneho kontejneru a pred spustenim virtualni masiny widli jej desifruj+primountuj tam kde jej bude VirtualBox hledat, urcite zvladnes napsat pekny bash script ktery si vyzada heslo, primountuje co bude potreba a spusti virtualku...
-
Nemá to být obráceně rychlý odchod od Windows??? Já od nich odešel dnes konečně s posledním ntb když mi jádrem 4.4 vyřešili problém s WiFi.
Stejně vseci doma používali Linux už od 2008 teda kromě toho ntb.
-
Když není dítě schopné zvládnout učivo při vyučování, tak bych netrápil Linuxem a pořídil bych domů počítač s win. Když na to dítě nemá, tak není vhodná cesta zatěžovat ho dvěma operačními systémy s odlišnou filozofií a ještě navíc virtualizací.
-
To je celé nesmysl. Škola nic takového po nikom požadovat nemůže.
Když chce někdo naučit děti něco užitečného, co většina z nich využije, tak se hned objeví nějaký ignorant, který začne hulákat, že to je nesmysl, a že na to nemají právo. S tímhle přístupem by se děti ani nenaučily psát, protože škola přece nemůže chtět po rodičích, aby dětem koupili pera, tužky, pastelky, jízdenky, ... Většina dětí není schopna dostatečně se zorientovat v různých prostředích, obzvlášť ne při prvním seznamování s PC. Windows jsou uživetelsky přívětivý nejrozšířenější OS, se kterým se setká v zaměstnání většina lidí. Pokud by se děti učily pracovat s Debianem, tak by ani po 5 letech nebyly schopny napsat životopis tak, aby ho dokázali na personálním oddělení vytisknout.
-
Když není dítě schopné zvládnout učivo při vyučování, tak bych netrápil Linuxem a pořídil bych domů počítač s win.
Pokud by se děti učily pracovat s Debianem, tak by ani po 5 letech nebyly schopny napsat životopis tak, aby ho dokázali na personálním oddělení vytisknout.
Další debil, co nepochopil psaný text, že... Viz "Celá rodina používáme léta linux ubuntu/mint, k úplné spokojenosti." Nechceš si jít zamudrovat s agitačním pošukem Laelem?
P.S. Jestli u vás na personálním neuměj vytisknout PDF, tak ty slepice vyhoďte.
-
Zajímavé čtení o Linuxu na jednom gymplu.
http://www.openoffice.cz/pouzivaji-openoffice-org/gymnazium-jevicko-pouziva-openoffice-org?highlightWords=martin+raus (http://www.openoffice.cz/pouzivaji-openoffice-org/gymnazium-jevicko-pouziva-openoffice-org?highlightWords=martin+raus)
P.S. MS zapoměl na instalačních DVD W7 generátor licenčních čísel zkušebních verzí. Prý existuje postup, jak ho aktivovat včetně nastavení zkušební doby až na 80 let.
-
Další debil, co nepochopil psaný text, že... Viz "Celá rodina používáme léta linux ubuntu/mint, k úplné spokojenosti." Nechceš si jít zamudrovat s agitačním pošukem Laelem?
P.S. Jestli u vás na personálním neuměj vytisknout PDF, tak ty slepice vyhoďte.
To, že jsme několik let spokojeně používali na HTPC Mint neznamená, že můj šestiletý syn (i když je to génius, jehož některé matematické znalosti nemají ani učitelé na vyšším stupni základní školy) nebo moje 11 letá dcera (která většinou nemá v kraji konkurenci v matematických a logických soutěžích) někdy v Linuxu spustili textový editor, nebo převáděli cokoli do pdfka.
i nám nikde nesdělil, jak má staré dítě, jaké má zkušenosti s PC, na jakou školu chodí, prostě nic z čeho by se dalo vyvodit, že dítě zvládne něco složitějšího, než kliknout na namodralou ikonku vpravo nahoře.
Machírci, kteří by nejraději vyhodili z personálního oddělení jejich spolehlivé pracovité zaměstnankyně ještě před tím, než jim pošlou životopis v rozumně čitelné a editovatelné podobě si zaslouží přistřihnou hřebínek.
-
Zajímavé čtení o Linuxu na jednom gymplu.
http://www.openoffice.cz/pouzivaji-openoffice-org/gymnazium-jevicko-pouziva-openoffice-org?highlightWords=martin+raus (http://www.openoffice.cz/pouzivaji-openoffice-org/gymnazium-jevicko-pouziva-openoffice-org?highlightWords=martin+raus)
Zajímalo by mě, jestli je i někde zpětná vazba bývalých maturantek, jak využily znalost html tagů na podnikatelské škole a jaký měly náskok oproti ostatním, když se musely přeučovat na kancelářský software běžnější ve firemní sféře.
-
prostě nic z čeho by se dalo vyvodit, že dítě zvládne něco složitějšího, než kliknout na namodralou ikonku vpravo nahoře.
To nesmíš posuzovat podle úrovně chovanců v ústavu, kde se právě nacházíš.
Machírci, kteří by nejraději vyhodili z personálního oddělení jejich spolehlivé pracovité zaměstnankyně ještě před tím, než jim pošlou životopis v rozumně čitelné a editovatelné podobě si zaslouží přistřihnou hřebínek.
Pokud neumíte na personálním přečíst PDF, tak to je opravdu na vyhazov. A proč bych někomu posílal svůj životopis v editovatelné podobě, to už je skutečně nad veškeré mé chápání. To je můj životopis a k editování na personálním oddělení náhodných firem rozhodně není určen.
-
Většina dětí není schopna dostatečně se zorientovat v různých prostředích, obzvlášť ne při prvním seznamování s PC. Windows jsou uživetelsky přívětivý nejrozšířenější OS, se kterým se setká v zaměstnání většina lidí.
Fakt jako? Tak to hned rano tem mym třem ratolestem pogratuluju jak jsou genialni, ze zvladaji Android, Windows ve skole a doma Linux s Gnome bez jakychkoli problemu. Ten Gnome znaji vic nez ja, naucily se to metodou pokus omyl (8, 10, 12 let, ovsem s tim Linuxem zacaly uz pred 3 lety).
Jako mladej trosku kecal, ze LO jsou odlisny od Wordu ve skole, ale rocnikovy projekt (tak tomu petistrankovemu vycucu rikaji :-) v tom udelal v pohode a jeste uciteli vysvetlil, proc to odevzdava v PDF a v cem to ma vyhody :-)
-
https://developer.microsoft.com/en-us/microsoft-edge/tools/vms/linux/
primo nainstalovane pro virtualbox
pouzivam ma testovani web applikaci
Uvažoval jste místo nákupu stroje o virtuálnim na stávajícim zařízení?
Pokud nepotřebujete nový počítač, také bych zvolil virtuální stroj. Nainstalujete, zazálohujete, a když se něco rozbije, jenom virtuální stroj obnovíte ze zálohy. Pro Windows ideální.
Jo to může být zajímavé, je možné ty widle pro tento účel někde ztáhnout a vyzkoušet a v případě úspěchu až koupit dodatečně ? myslím že něco jako windown na zkoušku existovalo, jen se toho nemohu dogooglit.
Mám zkušenosti spíš s qemu/KVM ale to je asi detail.
-
To, že jsme několik let spokojeně používali na HTPC Mint neznamená, že můj šestiletý syn (i když je to génius, jehož některé matematické znalosti nemají ani učitelé na vyšším stupni základní školy) nebo moje 11 letá dcera (která většinou nemá v kraji konkurenci v matematických a logických soutěžích) někdy v Linuxu spustili textový editor, nebo převáděli cokoli do pdfka.
i nám nikde nesdělil, jak má staré dítě, jaké má zkušenosti s PC, na jakou školu chodí, prostě nic z čeho by se dalo vyvodit, že dítě zvládne něco složitějšího, než kliknout na namodralou ikonku vpravo nahoře.
Tak to pochval svoji zenu, inteligence se z vetsi casti dedi od matky.:-D
-
To nesmíš posuzovat podle úrovně chovanců v ústavu, kde se právě nacházíš.
Musíš uznat, že jsem dobrej, že se mi povedlo ošetřovatele oblafnout a skrýt tablet s internetem a teď můžu pod prostěradlem flamewarovat na rootu a plánovat útěk pomocí provazů smotaných z drátů, které vytahám z tabletu až tenhle boj vyhraju.
A proč bych někomu posílal svůj životopis v editovatelné podobě, to už je skutečně nad veškeré mé chápání.
Moc zkušeností nemám. Práci jsem si ještě nikdy nehledal. Životopis jsem posílal jednou - pdf+docx. Myslím ale, že je normální, že se kromě mailu člověk domlouvá třeba po telefonu a člověk z personálního pak může doplnit nějaké údaje do životopisu např. úroveň konverzace v anglickém jazyce apod. Je dobré si uvědomit, že s každou nepříjemností pro personální se snižuje šance na přijetí. Mě třeba docela dost vadí, když si chci zkopírovat kousek pdf a ono to nejde.
uciteli vysvetlil, proc to odevzdava v PDF a v cem to ma vyhody :-)
když to musel učiteli vysvětlovat, tak to spíš podporuje moje tvrzení, že to většina lidí (původně jsem tvrdil dětí) nezvládne. PS:Dceruška musí taky dělat projekty v LibreOffice, protože jsem moc velkej skrblík.
Tak to pochval svoji zenu, inteligence se z vetsi casti dedi od matky.:-D
Z tohoto příspěvku cítím narážku na moji nízkou inteligenci. Prosím o upozornění, čím jsem se prozradil. Bohužel jsem moc blbej na to abych poznal, jak jste poznali, že jsem blbej. Příště bych si na to chtěl dát pozor.
Musíte si uvědomit, že lidé, kteří navštěvují root nejsou běžní průměrní lidé a na základních školách studují i děti, které budou topiči, uklízečkami, politiky, ...
-
Když není dítě schopné zvládnout učivo při vyučování, tak bych netrápil Linuxem a pořídil bych domů počítač s win. Když na to dítě nemá, tak není vhodná cesta zatěžovat ho dvěma operačními systémy s odlišnou filozofií a ještě navíc virtualizací.
Kristova noho, on nerikal, ze ma debilni potomstvo, ale ze skola vyzaduje Widlooffice.
-
Z tohoto příspěvku cítím narážku na moji nízkou inteligenci. Prosím o upozornění, čím jsem se prozradil. Bohužel jsem moc blbej na to abych poznal, jak jste poznali, že jsem blbej. Příště bych si na to chtěl dát pozor.
Neprozradil, neni to narazka, jen dodatek k tvemu prispevku. Vazne, normalne to udelej, oni tatici si mysli, ze jsou deti chytre po nich, ale neni to z vetsi casti pravda. :-D
-
Musíte si uvědomit, že lidé, kteří navštěvují root nejsou běžní průměrní lidé a na základních školách studují i děti, které budou topiči, uklízečkami, politiky, ...
Ano. A ty by sis měl uvědomit, že cílem této výuky by neměla být propagace a infiltrace produktů jedné konkrétní firmy, ale např. to, aby se ty děti naučily používat vhodný nástroj vhodným způsobem. Např. tak, že budou v textovém editoru používat styly a naformátovat dokument požadovaným způsobem, že nebudou odsazovat mezerníkem, že budou v tom dokumentu schopny vytvořit nějaký obsah, rejstřík, atd., a nakonec to v nějakém standardizovaném formátu odevzdat. Jestli k tomu použijou kancelářský balík ten nebo onen, je fakt úplně jedno.
-
Zajímalo by mě, jestli je i někde zpětná vazba bývalých maturantek, jak využily znalost html tagů na podnikatelské škole a jaký měly náskok oproti ostatním, když se musely přeučovat na kancelářský software běžnější ve firemní sféře.
Tak jiste, takova maturantka, co chodi na skolu, kde vyzaduji MS Oppice, je na tom urcite lip. Tam ji ucitel urcite nauci pouzivat Oppice na opravdu profesionalni urovni, vsak ji zkousi z Ribbonu, jestli ho umi nazpamet. A ta maturantka to urcite do doby, nez zacne nekde opravdu zarezavat, nezapomene. Pricemz behem tech peti let, co maturantka bude delat v McDonaldu nebo v supermarketu vzdy jen na zkusebni dobu, protoze nemuze sehnat praci dle sve kvalifikace, MS urcite zase neprijde s vylepsenym interfejsem, napriklad Ribbonem s dlazdickami.
-
Ja se ucil v MS Office a s LibreOffice bojuju. Když pohnu obrazkem, tak se mi cela stranka rozsype. Kdyz kopiruju format, tak se mi nezkopiruje font, ... Cizí děti bych tím nezatěžoval. Dceruška má tu smůlu, že není cizí a tak musí ve škole pracovat s MSO a doma s LO. Když něco zpracuje doma, tak to musí i doma vytisknout a nebo ve škole předělat tak, aby to k něčemu vypadalo.
Teď už ale musím končit.
Slyším šramot.
Asi nesou kazajku.
Držte mi palce ať na mě už nezkoušej lobotomii. Ještě mě bolí hlava.
-
Držte mi palce ať na mě už nezkoušej lobotomii. Ještě mě bolí hlava.
To lze resit amputaci mozku. Dnesni spolecnost od vetsiny lidi stejne vyzaduje pouze prodlouzenou michu.
-
Když není dítě schopné zvládnout učivo při vyučování, tak bych netrápil Linuxem a pořídil bych domů počítač s win.
Pokud by se děti učily pracovat s Debianem, tak by ani po 5 letech nebyly schopny napsat životopis tak, aby ho dokázali na personálním oddělení vytisknout.
Další debil, co nepochopil psaný text, že... Viz "Celá rodina používáme léta linux ubuntu/mint, k úplné spokojenosti." Nechceš si jít zamudrovat s agitačním pošukem Laelem?
P.S. Jestli u vás na personálním neuměj vytisknout PDF, tak ty slepice vyhoďte.
vlastní zkušenost,
dítě které doma od šesti let si hrálo na linuxu, někdy gnome, jindy xfce, teď zas lxde, .... sedlo ve dvanácti ve škole k windows a hned si vdědělo rady, prostě soubory, ... složky, ... prohlížeč, .... je to povědomé jen to zase vypadá jinak.
Kamarád, jehož děti mají doma windows, koukali u nás na xfce, jako kdyby viděli počítač poprvé v živodě.
Jiný kamarád, koupil si počítač, v životě nepoužíval na něm nic jiného než webový browser, po čase si koupil digitální fotoaparát, s nim dostal CD to vrazil do počítače, vše krásně funguje. Pak přišel s tím že ty fotky už nemá ve foťáku, jen v počítači a že by si chtěl některé ty fotky nechat vyvolat, tak mu říkám, aby si zjisti do jaké složky je ten SW od foťáku kopíruje, překopíruj si je na flashku a odnes jí k fotografovi. Odpověď zněla, co je to složka? a jak se kopíruje?.
Ještě jsem se ho zeptal co bude dělat až mu odejde disk, nechápal o čem mluvím, prý ho asi dá opravit. Tak že očekávám zasvěcenou přednášku o tom jak jsou ty moderní digitální zařízení k ničemu protože ho připravili o několik let rodinných fotografii.
S windows jsem skončil když jsem zjistil že před uživatelem skrývají příponu o tom co se souborem, tak že vyrobit škodlivý exe-soubor s ikonkou notepadu byla jasná volba :-) nyní už i mobily před uživatelem skrývají adresářovou strukturu, ... když do televize vrazím usb-disk s filmama sofistikovaně rozdělené do adresářů tak minutu chroupe, pak mi je zobrazí všechny v jednom seznamu ?
Nemyslím si že jsem dítěti linuxem uškodil, spíš naopak, umí ovládat digitální zařízení lépe než jeho učitel a ten se mu teď mstí.
-
Ja se ucil v MS Office a s LibreOffice bojuju. Když pohnu obrazkem, tak se mi cela stranka rozsype. Kdyz kopiruju format, tak se mi nezkopiruje font, ...
Ja som sa učil na škole Basic, nie VisualBasic ale tuším Basic G na IQ151. Medzi dvoma cvikami musela byť vždy hodinová prestávka, inak sa tie slávne IQ151 zavarili. Bolo to v rokoch 1986-1988.
Prečo v dnešnom linuxe nie je BasicG a kazetová mechanika s rýchlosťou zápisu 200bit/s? Som z toho Gentoo na prášky, vôbec v ňom nedokážem programovať. :P
-
Sakra, mel byste si koupit aspon paskovou mechaniku, aby se vam ulevilo.
Jinak my na prumce meli jedno ADT s psacim strojem a dernou paskou. A pak nam dali jedno IQ, mozna to bylo jeste 150. To se ale pro zmenu muselo zahrat, protoze jinak neukladalo programy do pameti. No, ostatni pocitace byly analogove, na simulaci diferencialnich rovnic pro automatizaci.
-
Musíte si uvědomit, že lidé, kteří navštěvují root nejsou běžní průměrní lidé a na základních školách studují i děti, které budou topiči, uklízečkami, politiky, ...
Ano. A ty by sis měl uvědomit, že cílem této výuky by neměla být propagace a infiltrace produktů jedné konkrétní firmy, ale např. to, aby se ty děti naučily používat vhodný nástroj vhodným způsobem. Např. tak, že budou v textovém editoru používat styly a naformátovat dokument požadovaným způsobem, že nebudou odsazovat mezerníkem, že budou v tom dokumentu schopny vytvořit nějaký obsah, rejstřík, atd., a nakonec to v nějakém standardizovaném formátu odevzdat. Jestli k tomu použijou kancelářský balík ten nebo onen, je fakt úplně jedno.
1.Neodsazovat mezerníky a vyrobit obsah, s tím souhlasím, styly, .... no dobře, ale už mi připadá že těch umělců je trochu moc a že si trochu vymýšlí, typografie, CSS, .... .
2.Užívat vhodný nástroj, s tím NEsouhlasím, termín "vhodný nástroj" je pochybný, lepší by bylo "vhodné nástroje" myšlenka je u všech nástrojů stejná, ovládání podovné, ideální by bylo používat každou hodinu jiný aby nabyli povědomí o obecných možnostech celé třídy nástrojů a naučili se hledat požadovanou funkci v případném novém nástroji a ne budovat závislost na jednom nástroji obvzlášť když jeho dodavateli nectí ani vlastní standarty ať co se týče formátu nebo GUI (Marketing je závislý na sově "nový"). To by ovšem ten kantor musel mít znalosti se kterými by byl o něho zájem i jinde než ve školství.
3."standartizovaný formát" je také pochybný, jednak proto že formát od komerčního subjektu nazvat standartem je divné a pak i sám veliký mrkvosoft v nedávné historii dokázal že ani doc s docem nemusí být kompatibilní.
-
prostě nic z čeho by se dalo vyvodit, že dítě zvládne něco složitějšího, než kliknout na namodralou ikonku vpravo nahoře.
To nesmíš posuzovat podle úrovně chovanců v ústavu, kde se právě nacházíš.
Machírci, kteří by nejraději vyhodili z personálního oddělení jejich spolehlivé pracovité zaměstnankyně ještě před tím, než jim pošlou životopis v rozumně čitelné a editovatelné podobě si zaslouží přistřihnou hřebínek.
Pokud neumíte na personálním přečíst PDF, tak to je opravdu na vyhazov. A proč bych někomu posílal svůj životopis v editovatelné podobě, to už je skutečně nad veškeré mé chápání. To je můj životopis a k editování na personálním oddělení náhodných firem rozhodně není určen.
Vis cim podobny kokoty naseres nejvic? Kdyz svoji praci odevzdas v uzamcenym a elektronicky podepsanym pdf ... nemuzou se totiz pod to podepsat sami a tvrdit, ze to delali oni ...
-
Pokud by se děti učily pracovat s Debianem, tak by ani po 5 letech nebyly schopny napsat životopis tak, aby ho dokázali na personálním oddělení vytisknout.
No nevim - uz i v clanku na kariera.idnes.cz zminuji, ze je projevem "slusnosti" posilat zivotopis ve formatu PDF (ktery si umi vytisknout i na tom personalnim oddeleni ;)). Prosla mi rukama fura zivotopisu a vetsina z nich byla psana na Linuxu a nevim o tom, ze by nekdo mel problem je otevrit/vytisknout.
Jen na okraj - at se decka klidne uci i na MacOS, ale at neco umi. Po moji nedavne zkusenosti - holcina (14 let) neumela pridat tiskarnu ve Windows a to uz "mela pocitace" nekolik let na ZS - si spise myslim, ze problem neni v tom, jaky OS ve skole decka maji, ale v tom, jestli se vubec nauci "pouzivat pocitac".
-
Vyborne, uz zde mame radu nametu na reformu skolstvi. To se tazateli bude hodit. :)
-
Vyborne, uz zde mame radu nametu na reformu skolstvi. To se tazateli bude hodit. :)
Teď už to je jedno, tazatel si včera večer koupil noťas s Win10 za 5k, přes noc ho zprovoznil a zaktualizoval, dnes večer se ztáhne a nainstaluje školní oppice a až nás to přestane bavit, tak tam půjde druhý disk s normálním OS a disky se budou přehazovat podle potřeby.
zkusil jsem ještě na tom spustit mint17 z flash a fungoval docela pěkně, jen jsem musel v biosu vypnout UEFI, pak ale nestartovaly win10 dokud jsem ho zase nezapnul, má to nějaké řešení aby se to nemuselo v biosu přepínat ?
-
Vyborne, uz zde mame radu nametu na reformu skolstvi. To se tazateli bude hodit. :)
To je (bohuzel) osud kazdeho fora :(
-
Sakra, mel byste si koupit aspon paskovou mechaniku, aby se vam ulevilo.
Jinak my na prumce meli jedno ADT s psacim strojem a dernou paskou.
Jaryne, a k tomu psacímu stroji byla jako příslušenství fešná sekretářka, co uměla psát všemi deseti a vařit kafe, ty psací stroju. Podle modelu ADT tam mohl sedět elektricky řízený psací stroj Consul 254.9 nebo Consul 256. Tak bleskem odpověz, který tam byl, abys nevypadal jako počítačový ignorant s průmyslovkou.
-
Neviditelná ruka trhu si už najde cestu a z hlediska optimálního rozdělení zdrojů je zřejmé, že evolucí se dojde k akceptovatelnému resultu.
-
Teď už to je jedno, tazatel si včera večer koupil noťas s Win10 za 5k, přes noc ho zprovoznil a zaktualizoval, dnes večer se ztáhne a nainstaluje školní oppice a až nás to přestane bavit, tak tam půjde druhý disk s normálním OS a disky se budou přehazovat podle potřeby.
zkusil jsem ještě na tom spustit mint17 z flash a fungoval docela pěkně, jen jsem musel v biosu vypnout UEFI, pak ale nestartovaly win10 dokud jsem ho zase nezapnul, má to nějaké řešení aby se to nemuselo v biosu přepínat ?
Ano, mit efi live, treba ubuntu takto funguje. Jinak je to drahe, ale rozumne reseni. Ale hardware se nikam nevykouri, az nebude win potreba, hodis tam lin.
-
Jaryne, a k tomu psacímu stroji byla jako příslušenství fešná sekretářka, co uměla psát všemi deseti a vařit kafe, ty psací stroju. Podle modelu ADT tam mohl sedět elektricky řízený psací stroj Consul 254.9 nebo Consul 256. Tak bleskem odpověz, který tam byl, abys nevypadal jako počítačový ignorant s průmyslovkou.
Tak jiste, ten stroj byl elektricky. Mel jsi za to, ze tam byla predvalecna Remingtonka??? Nicmene vypadal jako dost prehistoricky psaci stroj, tusim sedivy a ani to tusim nemelo zadny traktor na nekonecny papir, musely se tam cpat stranky. Coz je jedno, protoze skola by stejne zadny pocitacovy papir nedostala. Krome toho ani nemeli poradny OS. Meli jeden nejaky mohutne primitivni a pak nejaky lepsi, ktery nesel nacist, protoze pretrhli pasku, zaloha nebyla a tu pretrzenou nekdo blbe slepil.
Prislusenstvim pak byl profesor Dopyta.
-
Neviditelná ruka trhu si už najde cestu a z hlediska optimálního rozdělení zdrojů je zřejmé, že evolucí se dojde k akceptovatelnému resultu.
Pokud ovsem nebudes mit nakrivo gravitaci, aby voda tekla spravnym smerem. Vono lidem kolikrat nedochazi, jakou paseku dokazi zpusobit gravitacni anomalie. To staci jedna velka jeskyne a kus vedle ni lozisko zelezne rudy a navzdory spravne probihajicimu evolucnimu procesu je trh zcela pokriveny, tim spise, ze to zelezo zpusobi i anomalii magnetickou, takze kdyz v Grand Canyonu rozsypes kulicky z loziska, budou se kutalet na stranu.
-
koukam ze cele skolstvi jde do haje, a to chcou jeste pridat!! ja bych je v tomto chovani rozhodne nepodporoval, proste bych rek ze nechci aby me dite ms natacel na kameru a obrazky pak posilal nejakym pedofilum do NSA. Zajimave ze office dodaji zdarma a os ne?
Co to je za skolu?
-
Ten navržený NTB má 32GB SSD, má smysl si zazálohovat obraz toho disku ?
Pokud ano tak raději před prvním spuštěním? nebo až po aktualizaci ?
Může tato operace nějak narušit nepřehlednou MS-licenční politiku ?
IMHO by stalo za to udelat obraz pred aktualizaci (teda pred prvnim spustenim) i po aplikaci vsech aktualizaci. S CloneZilla by to nemel byt problem - kdysi jsem takto zalohoval disk notasu s Win7 (rodinny prislusnik, ja Win nepouzivam uz leta ;-)), vse bez problemu. Puvodni obraz disku (pred prvnim spustenim) se hodil pri reklamaci (vadna DVD mechanika) - zadne riziko, ze by se v servisu divali, kam nemaji. Zpetne obnoveni do stavu pred servisem probehlo bez problemu - i na strane MS :) Pokud mate misto, kam si ty obrazy disku ulozit, tak jich udelejte klidne i vic (novy pocitac, po uvodni konfiguraci a pak po nejake dobe provozu). IMHO by s licencni politikou nemel byt problem - je to ten samy SW na tom samem HW, to by nemelo vadit. Jako bonus ziskate volbu - muzete nainstalovat Linux, pokud by byla potreba Win, je moznost "navratu" :)
Jako zkuseny uzivatel Linuxu nebudete mit s Win zadny problem - prvnich par dnu zkoumani a pak uz jen "proc musim slozite nastavovat/rozchazet veci, ktere mam v Linuxu "by default" ;)
Poznamka ohledne HW - asi bych fakt volil to Lenovo (vetsi display), cena je +/- stejna.
Hodne stesti s OS z Redmondu.
-
koukam ze cele skolstvi jde do haje, a to chcou jeste pridat!! ja bych je v tomto chovani rozhodne nepodporoval, proste bych rek ze nechci aby me dite ms natacel na kameru a obrazky pak posilal nejakym pedofilum do NSA. Zajimave ze office dodaji zdarma a os ne?
Co to je za skolu?
A jinak v poradku?
-
Jaryne, a k tomu psacímu stroji byla jako příslušenství fešná sekretářka, co uměla psát všemi deseti a vařit kafe, ty psací stroju. Podle modelu ADT tam mohl sedět elektricky řízený psací stroj Consul 254.9 nebo Consul 256. Tak bleskem odpověz, který tam byl, abys nevypadal jako počítačový ignorant s průmyslovkou.
Tak jiste, ten stroj byl elektricky. Mel jsi za to, ze tam byla predvalecna Remingtonka??? Nicmene vypadal jako dost prehistoricky psaci stroj, tusim sedivy a ani to tusim nemelo zadny traktor na nekonecny papir, musely se tam cpat stranky. Coz je jedno, protoze skola by stejne zadny pocitacovy papir nedostala. Krome toho ani nemeli poradny OS. Meli jeden nejaky mohutne primitivni a pak nejaky lepsi, ktery nesel nacist, protoze pretrhli pasku, zaloha nebyla a tu pretrzenou nekdo blbe slepil.
Prislusenstvim pak byl profesor Dopyta.
Jaryne, ten stroj nebyl jen elektrický. Byl elektricky řízený, což je zásadní rozdíl. Já nevím co vás na té průmyslovce ti středoškolští učitelé, přisvojujíc si neprávem titul profesor, naučili. Uměl i nekonečný papír, ale jednodušeji než traktor, nebo-li formulářové zařízení, které šlo také dodat na přání zákazníka. Když byl šedivý, tak to byl nejspíš Consul 254.9.
Co se týká předválečné Remingtonky, tak nevíš o čem mluvíš. Takový model Noiseless....ale já si to ego na tobě nenaleštííííííím, když jsi takový počítačový a technický ignorant, který není schopen řádně identifikovat tak jednoduchou počítačovou periferii.
-
Jaryne, ten stroj nebyl jen elektrický. Byl elektricky řízený, což je zásadní rozdíl. Já nevím co vás na té průmyslovce ti středoškolští učitelé, přisvojujíc si neprávem titul profesor, naučili. Uměl i nekonečný papír, ale jednodušeji než traktor, nebo-li formulářové zařízení, které šlo také dodat na přání zákazníka. Když byl šedivý, tak to byl nejspíš Consul 254.9.
Co se týká předválečné Remingtonky, tak nevíš o čem mluvíš. Takový model Noiseless....ale já si to ego na tobě nenaleštííííííím, když jsi takový počítačový a technický ignorant, který není schopen řádně identifikovat tak jednoduchou počítačovou periferii.
Hele, kdyz to fungovalo jako terminal, tak je snad jasne, ze byl elektricky a dokonce i elektricky rizeny. Dokonce, jestli chces, tak byl urcite i elektronicky - ne, elektronky v nem jiz nebyly, za chodu byl celkem chladny.
Jinak tahle prednaska je ve stylu, jako bys vyrok "auticko na baterky" komentoval slovy, ze neni jenom na baterky, protoze v skutecnosti ho pohani elektromotorek z tech baterek napajeny.
Pokud jsi videl elektrickou Remigtonku z doby pred valkou, tak asi byla ponekud modernejsi, nez tohle: http://imgs.inkfrog.com/pix/UncleDearest/Antique_Royal_Typewriter_w_Glass_Sides_No__10.jpg Podobny stroj jeste mela babicka, akorat to tusim byl Mercedes. Byl pretypovany na cestinu, nejspise z nemciny a elektricky tedy nebyl. Dobu vyroby si netroufam odhadnout, mozna tak tricata leta. Podobny mam na chytani prachu, akorat je to nejaky nomame nebo co, ma jen evidencni cislo namalovane stetcem a nalepku Druzstva mechaniku. No, kdyz jsem ted videl, ze tyhle veci na ebay leti za 200$ a vice, tak ho snad pujdu vyluxovat.
-
Ego naleštěno. Jaryne, jenom jsem chtěl vědět, co všechno jsi schopný okecat a tak jsem tě trochu potrolil. Ale soudruzi, proklik, ten je důležitý a o ten nám jde především.
>Hele, kdyz to fungovalo jako terminal, tak je snad jasne, ze byl elektricky a dokonce i elektricky rizeny. Dokonce, jestli chces, tak byl urcite i elektronicky - ne, elektronky v nem jiz nebyly, za chodu byl celkem chladny.< No on nefungoval jen jako terminál. Šlo na něm psát i klasicky se záznamem na děrnou pásku. Pak se daly pořizovat kopie v neuvěřitelné palbě 12 znaků za vteřinu. Jsem rád, že jsi jako průmyslovák odhalil, že jsme tam necpali elektronky (k mé velké lítosti). Veškerá elektronika byla diodová matice a vzadu 3 ochranné diody proti špicím z cívek.
Nikde tam nepíšu, že jsem viděl elektrický psací stroj z předválečného období. Model Noiseless byl zajímavý výrobou z mechanického hlediska a oproti běžným strojům měl podstatně sníženou hlučnost. Royalka zas není tak stará. Nejstarší psací stroje co jsem měl v ruce, tak ty ještě psaly naslepo, tj. ze spodu válce a dokonce neměly ani klasickou klávesnici, ale mechanickou podobu klikací klávesnice na obrazovce. To byla pakárna jezdit "jehlou" na natištěné klávesnici po jednotlivém písmenku a po nalezení ji mechanickám Enterem řachnout na válec. Taky betálná hokna při přeřazování nestahovat koš, ale zvedat celý vozík. To musela mít sekretářka muskle jak Arnold. Ale co vy mladí o tom víte....samý foliový klávesnice nebo matlací cosi....
Mno, jestli máš něco staršího doma, tak možná ani netušíš co doma máš za poklad.
-
@braqela: No vidis, diodova matice, to je elektronika jak vysita. Ostatne kdyby byla z elektronek, tak by se tam nevesla a ten stroj by byl velky jak lednicka jen kvuli tem civkam, navic kvuli velke impedanci civek by byl asi o dost pomalejsi.
Na derovacku u stroje se nepamatuju, dost mozna ani zadnou nemeli. Meli ctecku, tusim to byla ta ceskoslovenska s patentovanym mechanismem s elektromagnetickou brzdou, jednim z mala komunistickych vynalezu, ktery se dokonce pry dal vyvazet.
Jinak ten poklad si muzes prohlednout tady: http://imgur.com/lYcbZ9D . Funguje, ale bude chtit zasah kompresorem. Je v celkem slusnem stavu, akorat nekdo dobastloval z dratu nova tahla ke klavesam a udelal je blbe, takze nektere klavesy jsou v nespravne vysce.
-
Cívky tam byly ve funkci elektromagnetů.
Děrovačka tam musela být. A s tou čtečkou taky nefantazíruj. Obojí jsme dělali také my v pobočce Jablonec nad Nisou.
No pokud jsou tam dodělaný táhla, tak se servisák vyignoroval je najustovat, aby byly klávesy ve stejné rovině. Když na to mrkneš, tak shledáš, že každá (většina, některá) táhla jsou v prostředku prohnutá. A to se právě dělá při justáži táhel klávesových pák i typových pák aby byly v rovině. Kompresor je základ, ale budeš to muset vyčistit a namazat nelepivým a nesmolovacím olejem (dříve ON2). Kdyby ses do toho dal, tak co se hýbe namaž, ale bacha na bubnovou odstředivou brzdu vozu. Doufám, že tu nebude kůže, ale snad už filc, tak by ti to mastný nebrzdilo a vůz by ti po zmáčknutí TAB vystřelil z okna :D I když si troufnu tvrdit, že ta brzda beztak nefunguje a pro jistotu bych před zkouškou TAB vůz přidržoval rukou. Pak také budeš možná muset řešit tlumící podložku typových pák, kdyby po dopadu se odrážely a sekaly se s následující typovou pákou, také drážky v typovém segmentu budou beztak zahumusené a můžou váznout typové páky, pak kdyby ti zůstávala typová páka ve vodítku, tak toto už je justáž vyšší dívčí, včetně vyřízení typových pák a bez špéci vercajku by to nemuselo vyjít.... Ale důležité je to NESMAZATELNÉ provedení butonů kláves 8) Z toho by si dnešní výrobci měli vzít příklad.
-
Ano, civky tam byly ve funkci elektromagnetu. V jake jine funkci by tam jinak mohly byt uzitecne?
Derovacka tam mozna byla, ale jak jsem rekl, na zadnou se nepamatuju. To znamena, ze si ji bud nepamatuju nebo ze tam nebyla. Mohla take byt vykuchana, co ja vim. Je to uz drahne let.
S tou cteckou nefantaziruju. Byl to pry ceskoslovensky patent. Paska nebyla pohanena krokovym motorkem a krokovym koleckem, ale dvema lestenymi kovovymi valecky. Krome toho ve voditku pred temi valecky byl elektromagnet a kotva na pruzine, ktere tu pasku, na rozdil od krokoveho motoru, dokazaly prakticky okamzite zastavit a to i presto, ze ta paska pres to hucela dost velkou rychlosti.
Tabelator na tom stroji mi starosti nedela, byl jsem se kouknout a zadny jsem tam nenasel.
-
Co třeba:
https://www.czc.cz/acer-aspire-es11-es1-131-c9af-cerna/178216/produkt
Ten navržený NTB má 32GB SSD, má smysl si zazálohovat obraz toho disku ?
Tohle vypadá jako velmi dobré řešení - za nízkou cenu poměrně slušný netbook. Sám používám něco podobného. Oceňuji zejména bezhlučný provoz, nízkou hmotnost a dlouhou výdrž na baterky.
Obraz SSD jsem nezálohoval, protože je tam oddíl s továrním obrazem a data mám na microSD.
-
To je celé nesmysl. Škola nic takového po nikom požadovat nemůže.
Když chce někdo naučit děti něco užitečného, co většina z nich využije, tak se hned objeví nějaký ignorant, který začne hulákat, že to je nesmysl, a že na to nemají právo. S tímhle přístupem by se děti ani nenaučily psát, protože škola přece nemůže chtět po rodičích, aby dětem koupili pera, tužky, pastelky, jízdenky, ... Většina dětí není schopna dostatečně se zorientovat v různých prostředích, obzvlášť ne při prvním seznamování s PC. Windows jsou uživetelsky přívětivý nejrozšířenější OS, se kterým se setká v zaměstnání většina lidí. Pokud by se děti učily pracovat s Debianem, tak by ani po 5 letech nebyly schopny napsat životopis tak, aby ho dokázali na personálním oddělení vytisknout.
Vidím, že jsi to vůbec nepochopil - nu což, někdo musí být ten inteligenčně podprůměrný. Pokusím se to tedy vysvětlit jako pro blba:
Škola zde požaduje po rodičích pořízení jistého produktu nezanedbatelné hodnoty, a to konkrétní značky. Když už jsi použil ten příměr s psaním, bylo by to podobné, jako by škola požadovala, aby rodiče dětem pořídili konkrétní model pera konkrétní značky nebo na tělocvik konkrétní značku obuvi. To je samozřejmě nepřípustné a takové jednání školy by bylo v rozporu s dobrými mravy.
Pokud jde o schopnosti dětí, tak se opět zcela mýlíš. Děti mají schopnosti se v různých prostředích zorientovat naopak velmi rychle, narozdíl od dospělých.
A jak už tu zaznělo, pokud nejsou na personálním schopni vytisknout normální pdf-ko, tak problém rozhodně nebude u autora toho pdf-ka. Důsledkem přístupu jaký předvádí inkriminovaná škola a jaký prosazuješ ty je pak to, že mi v mailu od úřadů, od účetních a jiných administrativních celků choděj wordovské dokumenty a já je musím opakovaně žádat o zaslání v nějakém standardním formátu, což je pak pro dané úředníky často nepřekonatelný problém.
Co se týče samotné koncepce typograficky formátovaného dokumentu versus strojopisu, musím konstatovat, že narozdíl od strojopisu není většina uživatelů těchto nástrojů schopna je adekvátně používat, a to ani po výuce na školách, ani po proškoleních u školitelů certifikovaných dodavatelem těchto nástrojů. Jsem toho názoru, že pro průměrného uživatele - a úředníka obzvláště - by byl nějaký jednodušší nástroj mnohem vhodnější.
-
Ano, civky tam byly ve funkci elektromagnetu. V jake jine funkci by tam jinak mohly byt uzitecne?
Derovacka tam mozna byla, ale jak jsem rekl, na zadnou se nepamatuju. To znamena, ze si ji bud nepamatuju nebo ze tam nebyla. Mohla take byt vykuchana, co ja vim. Je to uz drahne let.
S tou cteckou nefantaziruju. Byl to pry ceskoslovensky patent. Paska nebyla pohanena krokovym motorkem a krokovym koleckem, ale dvema lestenymi kovovymi valecky. Krome toho ve voditku pred temi valecky byl elektromagnet a kotva na pruzine, ktere tu pasku, na rozdil od krokoveho motoru, dokazaly prakticky okamzite zastavit a to i presto, ze ta paska pres to hucela dost velkou rychlosti.
Tabelator na tom stroji mi starosti nedela, byl jsem se kouknout a zadny jsem tam nenasel.
Jaryne!!! Mám o tebe starost! Tabelátor na psacím stroji opravdu nenajdeš. Co by tam dělal stroj na zpracování děrných štítků? A co popisuješ, tak to je součást magnetopáskové jednotky a nikoliv čtečky děrné pásky. Tak byla tam děrnopásková jednotka nebo magnetopásková jednotka????
-
Nechcete si na tu diskusi o psacích strojích založit vlastní téma? ::)
-
A co popisuješ, tak to je součást magnetopáskové jednotky a nikoliv čtečky děrné pásky. Tak byla tam děrnopásková jednotka nebo magnetopásková jednotka????
Byla tam ctecka derne pasky. Podle mych vzpominek ta, co mela pohon pasky dvema lestenymi kovovymi valecky a elektromagnetickou brzdu. Podobnou nam ukazovali nekde na exkurzi ve fabrice na ADT nebo takovem necem, akorat mensi a moderejsi. Jestli ti to osvezi pamet, tak mam pocit, ze byla prevazn bledemodra.
Tady si muzes jednu akovou, ponekud vetsi, prohlednout: http://www.svethardware.cz/forum/attachment.php?attachmentid=24653&d=1333100894 http://www.kompjutry.cz/soubory/prislusenstvi_html_big/cssr_jinyzaznam_zaznamovamechanika_teslakosire_fs1503_big.html Vsimni si hnacich valecku z lesteneho kovu a na te prvni fotce muzes zmercit ten brzdici elektromagnet, na druhe fotce pak tu kotvu, ktera tu pasku zabrzdila po zapnuti magnetu. Staci? Jeste nejake otazky? Jestli se tohle pouzivalo v magnetopaskove jednotce, tak mi vysvetli, jak to delali, ze jim ten magnet nevymazal ten zaznam.
Nechcete si na tu diskusi o psacích strojích založit vlastní téma? ::)
Nechceme, nam se tady libi. Stejne se tu jinak diskutuje akorat o reforme skolstvi, coz s puvodnim tematem take souvisi dost vagne.
-
zkusil jsem ještě na tom spustit mint17 z flash a fungoval docela pěkně, jen jsem musel v biosu vypnout UEFI, pak ale nestartovaly win10 dokud jsem ho zase nezapnul, má to nějaké řešení aby se to nemuselo v biosu přepínat ?
Pokud byli Win10 pripojeny k internetu, meli by byt jiz i aktivovane, vytahnete z nich ProductKey (pokud neni na licencnim stitku zespodu notebooku ci pod baterkou), stahnete ISO Windows 10 ze stranek Microsoftu, v "BIOSu" vypnete UEFI, SecureBoot (apod.), nactete instalacku Windows z Legacy zarizeni, nainstalujte Windows + vse okolo (aktivace by mela probehnout po pripojeni k internetu automaticky). Pote muzete bez problemu spoustet/nainstalovat Mint aniz by jste musel resit ze skrz SecureBoot nenabehnou Windows v Legacy rezimu... po finalnim vyladeni, jak uz tu nekdo psal, Clonezillou vytvorit image instalace/disku.
Navic budou Windows bez SW balastu od vyrobce.
Pokud by jste chtel i image puvodni instalace po zakoupeni (pred spustenim Windows/vytvorenim uzivatele), pred vyse popsanym provedte obnovu do tovarniho nastaveni (Recovery).