Fórum Root.cz
Hlavní témata => Vývoj => Téma založeno: Vlad 25. 02. 2016, 08:10:12
-
Ahoj,
Hledám parťáka se znalostí Javy pro projekt a technologii, která má potenciál zlepšit o několik světelných let náš přístup k informacím. Nabízím podíl.
Představ si, že chceš jít do kina a zjistit co hrají, objednat taxi, jídlo, přečíst si články o svém oblíbeném tématu, cokoli Tě napadne... Co uděláš dnes? Jaké aplikace k tomu využiješ, jaké nainstaluješ, kde všude se budeš registrovat?
Představ si, že Ti bude ke všemu stačit jedna jediná aplikace. Tu aplikaci otevřeš a napíšeš své přání, nebo si ho možná jen pomyslíš... Každopádně ta aplikace Ti nabídne to co zrovna potřebuješ: programy všech kin, taxíky kolem Tebe, jídlo k doručení, vše okamžitě k rezervaci, objednání... Články k Tvému oblíbenému tématu, cokoli... Říkáme tomu chytré služby.
Zní to jako osobní asistent? Bingo! Taková další Siri, Cortana? Cool.
Tak si to ujasněme. Siri se musí složitě programovat pro každou funkčnost, kterou pak nabízí. Navíc ji drží pod palcem jedna jediná privátní firma, která rozhoduje o tom co zrovna potřebujeme, a co se nám zrovna bude líbit. A to už není "cool".
Platforma, pro kterou vytváříme pravidla a vyvíjíme její první implementaci, umožňuje něco jiného. Představ si, že výše uvedené služby a cokoli co Tě napadne lze vytvořit a nabídnout uživatelům během několika kliknutí (díky standardizované datové struktuře a UI nástrojům pro její interpretaci). Ano, kdokoli na světě kdo dostane nápad, může tento nápad během několika minut přetavit do plně funkční (chytré) služby pro uživatele. Tato služba se pak šíří (podobně jako DNS) a kdokoli na světě ji může prostřednictvím jakékoli aplikace začít využívat.
Je spousta dalších věcí, které bych mohl zmínit. Že je vše vyvíjeno jako open source. To, že kromě chytrých služeb může také kdokoli vytvářet aplikace (osobní asistenty) v rámci kterých jsou chytré služby zobrazovány uživatelům. Kdokoli může provozovat P2P infrastrukturu pro platformu. Že uživatelská data jsou uložena na zařízeních uživatelů. To, že platforma umožňuje aplikacím sdílet data a pracuje s otevřenými daty jako hlavním konceptem. Že platforma umožňuje jednotlivcům monetizaci dat a dalších zdrojů.
A v jaké jsme teď fázi? Popravdě řečeno, zašli jsme už příliš daleko. První verzi bychom měli vydat během několika týdnů. Potřebuji se více zaměřit na zpracování dokumentace, budování komunity a rozvoj příležitostí. Proto hledám parťáka a budoucího CTO, který převezme technologickou část. Myslím si, že je to jedinečná příležitost pro někoho kdo chce dělat něco neobyčejného, mít podíl na zajímavém projektu a neustále se učit nové věci z oblasti AI a sémantiky. Měl by si mít dobrou znalost Javy a nekonečnou chuť dělat tento svět lepším místem pomocí technologií.
Budu se těšit na spolupráci.
Můžeme si psát na hello[zavinac]cirkus.io.
http://cirkus.io
Vlad
-
Za 150 tisíc na HPP ti klidně toho CTO půjdu dělat :D
-
Představ si, že chceš jít do kina a zjistit co hrají, objednat taxi, jídlo, přečíst si články o svém oblíbeném tématu, cokoli Tě napadne... Co uděláš dnes? Jaké aplikace k tomu využiješ, jaké nainstaluješ, kde všude se budeš registrovat?
Asi na vsechny tyhle sluzby pouziju jeden z HTTP klientu. Mouchy maj a zrovna treba na mapy nekdy pouzivam offline klienty, ale jen zridka. Offline IDOS jsem pouzil naposled ve verzi pro PC-XT. Jsem blbej, ze z tyhle recnicky otazky nechapu, kam miris?
Představ si, že Ti bude ke všemu stačit jedna jediná aplikace. Tu aplikaci otevřeš a napíšeš své přání, nebo si ho možná jen pomyslíš...
Jo, tak na rozhrani mozek-stroj bych mozna i nekoho sehnal a rozhodne by me zajimalo u toho bejt, to mi pripada jako jedina zajimavost z prispevku.
-
Me se to vcelku libi, hodilo by se to na obedy, vybere mi to jidlo, ve 12 mi to zapipa o potvrzeni, a ja se necham prekvapit co dneska bude :) kdybyste implementovali aby mi ho ta aplikace i naservirovala, byla by to bomba, v jave jde pry vsechno.
-
...
Představ si, že chceš jít do kina a zjistit co hrají, objednat taxi, jídlo, přečíst si články o svém oblíbeném tématu, cokoli Tě napadne... Co uděláš dnes? Jaké aplikace k tomu využiješ, jaké nainstaluješ, kde všude se budeš registrovat?
Představ si, že Ti bude ke všemu stačit jedna jediná aplikace. Tu aplikaci otevřeš a napíšeš své přání, nebo si ho možná jen pomyslíš... Každopádně ta aplikace Ti nabídne to co zrovna potřebuješ: programy všech kin, taxíky kolem Tebe, jídlo k doručení, vše okamžitě k rezervaci, objednání... Články k Tvému oblíbenému tématu, cokoli... Říkáme tomu chytré služby.
...
no ved otvorim prehliadac a napisem co potrebujem a google mi to najde... vyberiem vysledok podla toho ako presne sa google trafil a je to... ? nejak mi nedopaluje v com je Vas produkt lepsi ?
A dalej by ma zaujimalo odkial Vasa aplikacia ci produkt bude cerpat data... ? napr. chcem si precitat clanok o epizodickej pamäti u zvierat... odkial to Vasa aplikacia zoberie ? z Googlu ? co ak nebudete mat nic take ?
inak paci sa mi nazov, taky zaujimavy mi pride... :D a pekna stranka...
-
Představ si, že Ti bude ke všemu stačit jedna jediná aplikace. Tu aplikaci otevřeš a napíšeš své přání, nebo si ho možná jen pomyslíš... Každopádně ta aplikace Ti nabídne to co zrovna potřebuješ: programy všech kin, taxíky kolem Tebe, jídlo k doručení, vše okamžitě k rezervaci, objednání... Články k Tvému oblíbenému tématu, cokoli... Říkáme tomu chytré služby.
a nejmenuje se to Internet?
-
No podla mna teoreticky pekna idea ale prakicky nepouzitelne. Neviem si predstavit ze jedna appka nahradi Uber, Tinder a nieco na jedlo. Ak ano tak to nebude mat uroven. V praxi sa snazis spravit appku co riesi N problemov a ziaden problem poriadne. Nasledne apka riesi dalsich M problemov ktore su ti u zadeke. Ludom nevadi instalovanie appiek a ani registracia ktoru zvacsa robis s fb acc. Co ludom vadi su appky co maju nedostatocnu kvalitu. Napr ak tvoja apka bude mat len 2 kina z 30 moznych tak sa da predpokladat ze uzivatel to bude povazovat za nedostatocne. Pre tieto dovody si clovek radsej pojde na starnku (popripade appku) specializujucu sa na danu problematiku.
Ono obecny problem je ze ty sa snazis dat vela features do jednej appky co je pomerne problem. Kvalita je viac ako kvantita. Naco mi je apkca co dokaze vsetko a zaroven nic?
-
Idea je krásná, ale jako celek to na mě nepůsobí moc důvěryhodně. Je to příliš všezahrnující a cíl je moc vysoko. Pokud bych tomu měl věřit, musel bych vědět, kdo přislíbil partnerství - kdo bude posyktovat data. Dále by zajímal obchodní model, z čeho to bude žít. Bude to služba, aplikace nebo platforma?
Aby to uspělo, musí to podle mě splnit jednu z těchto dvou věcí:
- poskytne to samé, co existující služby a k tomu nabídne přidanou hodnotu (třeba právě ten otevřený vývoj, možnost, aby se kdokoli zapojil, distribuovaná architektura apod.)
- nebo najít prázdné místo, které není žádnou současnou službou pokryté, a tam se uplatnit
Takže spolupracovat s velkými hráči (= konkurence) a k tomu navíc mít tak silnou propagaci, aby to začalo používat mnoho lidí.
Navíc tak obecnou věc, kterou chcete udělat, můžete dosáhnout spíš platformou, než službou nebo aplikací. A pokud budete vyvíjet platformu, potřebujete silné partnery v této oblasti.
Zatím to nevidím jako reálné, ale můžete to víc rozvést a třeba mě přesvědčíte.
-
PS: Až uvolníte ten kód, bude se nad tím nejspíš lépe debatovat.
Já to nechci apriori shazovat, ale vůči vizionárství tohoto druhu jsem zdravě skeptický :-)
-
Ja jsem pochopil, ze to ma bejt neco jako "strukturovanejsi nez fulltext" vyhledavac + OpenStreetMap + volitelne ovladani mozkem. O bodu c.1 se dlouha leta mluvi a zatim mame v obecne rovine dokonaly prd, v rovine roztristenejch konkretnosti pak veci jako zbozi.cz, google maps, sreality.cz,...
Web a predevsim mluva me odpudily az nastvaly, velkohuby prohlaseni a nikde ani kus API. Sly by poslat aspon nejaky statisticky cisla Gitu, kdyz uz je toho tak priserne hodne hotovo, jak bylo oznameno?
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
az som si oprskal display, tak som vybuchol od smiechu:) chlape, uz mi to nerob:)
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
Mně to přijde spíš jako něco jako Facebook, ale lepší.
-
Ahoj, děkuji všem zde za komentáře! Průběžně na ně odpovím a budu rád za další diskuzi.
-
Proto hledám parťáka a budoucího CTO, který převezme technologickou část.
podla toho co je na webe to chapem tak ze ste na projekte sam a potrebujete cloveka ktory preberie od vas codebase?
-
Za 150 tisíc na HPP ti klidně toho CTO půjdu dělat :D
Dalo by se o tom jednat, pokuď by Tvé požadavky na plat byly nižší. Obecně nabízím teď plat + podíl na projektu v dohodnutém poměru. Preferuji teď výplatu formou podílu, protože hledám někoho kdo je charakterem (také) zakladatel a bude ho bavit realizovat vizi jako takovou.
-
Tak dalo by se uvažovat i o 120 pro start a pak by se vidělo. Jsem spíše charakterem CTO, což každý startup potřebuje. Byl jsem v několika a většinou je to banda dětí s bláznivými nápady a které nic neumí. Nic proti tomu, jen pak potřebuješ lidi, kteří tu reálnou práci udělají. V ČR je ale moderní nápad zbastlit se studentíky a hned jak to jde, tak to prodat. Tam CTO fakt nepotřebuješ.
-
Mě to přijde docela zajímavý. Kdo ale bude zadávat ty data, jako např. co se dneska vaří? Myslím, že bude problém donutit všechny ty restaurace apod., aby naučily svoje zaměstnance ovládat nějakého clienta, skrz kterého budeš zadávat data.
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
Mně to přijde spíš jako něco jako Facebook, ale lepší.
Lepší?
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
Mně to přijde spíš jako něco jako Facebook, ale lepší.
Lepší?
To je totiž typická věta vyskytující se u těch, co mají nový startup.
-
Představ si, že chceš jít do kina a zjistit co hrají, objednat taxi, jídlo, přečíst si články o svém oblíbeném tématu, cokoli Tě napadne... Co uděláš dnes? Jaké aplikace k tomu využiješ, jaké nainstaluješ, kde všude se budeš registrovat?
Asi na vsechny tyhle sluzby pouziju jeden z HTTP klientu. Mouchy maj a zrovna treba na mapy nekdy pouzivam offline klienty, ale jen zridka. Offline IDOS jsem pouzil naposled ve verzi pro PC-XT. Jsem blbej, ze z tyhle recnicky otazky nechapu, kam miris?
Představ si, že Ti bude ke všemu stačit jedna jediná aplikace. Tu aplikaci otevřeš a napíšeš své přání, nebo si ho možná jen pomyslíš...
Jo, tak na rozhrani mozek-stroj bych mozna i nekoho sehnal a rozhodne by me zajimalo u toho bejt, to mi pripada jako jedina zajimavost z prispevku.
Mířil jsem tam, že právě musíš pro každý ten případ (např. taxi, jídlo) najít zvlášť službu/aplikaci, všude se registrovat. V extrémním případě se tak může stát, že si budeš muset nainstalovat několik aplikací aby sis mohl objednat 1 taxi (jen příklad). Místo aby data a (chytré) služby byly integrovány do Tvého uživatelského rozhraní (ať je jakékoli) a to se měnilo podle toho co zrovna potřebuješ, tak místo toho nyní musíš Ty hledat služby a instalovat aplikace aby si se k datům dostal.
Aby data a služby mohly jít k Tobě, tak je potřeba mít datovou infrastrukturu, která umožňuje data distribuovat (P2P) a služby, které je jednak dokáží správně interpretovat a současně je můžeš zakomponovat do jakéhokoli rozhraní. A tímto se právě zabýváme: datovou infrastrukturou a nástrojem pro vytváření takových služeb, resp. pravidel, která tyto služby formují. Dám příklad. Takovým pravidlem může být: Na film promítaný v kině je možné koupit lístek. Interpretací tohoto pravidla vznikne ve spojení s daty (seznam promítaných filmů) služba, která u každého filmu nabídne tlačítko pro objednání lístku. Dalšími pravidly se pak řídí vlastní objednávkový proces. Je potřeba říci, že pravidla mohou mít také různé úrovně abstrakce.
O to propojení mozek>stroj se také zajímáme. Momentálně co se týče praktického využití, tak osobně dokážu dohlédnout jen k automatickému rozpoznávání řeči a analýze psaného slova, které je velké téma pro další firmy. Pokud máš tip na něco konkrétního, určitě mě to zajímá, rád bych tuto oblast také začal více rozvíjet.
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
Mně to přijde spíš jako něco jako Facebook, ale lepší.
Žádný "lepší" facebook už nikdy nebude. S tím se musíme smířit :) Facebook a jeho koncept je produktem staré doby, kdy jsme byli rádi, že máme přístup na internet. Nyní čelíme úplně jiným výzvám, namátkou: kontrola/soukromí/vlastnictví dat, zlepšení přístupu k informacím, použití informací k trvalé udržitelnosti v mnoha oblastech (ekologie, ekonomie atd.), byrokracie. Tyto výzvy vyžadují novou infrastrukturu a nový způsob přístupu k datům. Aktuálně pár projektů, které se zabývají z různých stran těmito věcmi: improbable.io, viv.ai, řada nových projektů na blockchainu.
-
Díky všem za dosavadní komentáře.
-
Cetl jsem to jenom .... java .... posun o nekolik svetelnych let kupredu a dal uz ne.
Tak se omlouvam, jestli to neni uplne k veci, ale myslim, ze je tohle zajimave :
http://www.paulgraham.com/avg.html (http://www.paulgraham.com/avg.html)
-
spytam sa este raz. podla toho co je na webe to chapem tak ze ste na projekte sam a potrebujete cloveka ktory preberie od vas codebase?
lebo tvrdite ze uz mate proof of concept.
pytam sa preco ci ide o to ze mate nejaku viziu a potrebujete niekoho kto to nakodi alebo potrebujete partaka s ktorym to doprogramujete
Na film promítaný v kině je možné koupit lístek.
odkial mate data o filmoch?
cakate ze niekto bude vyrabat p2p sluzby do ktorych budu loadovat informacie o entitach?
Interpretací tohoto pravidla vznikne ve spojení s dat
kto bude to pravidlo interpretovat? umela inteligencia alebo clovek?
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
(http://4.bp.blogspot.com/-tOHfXsuCi2A/UAR-aWhhiHI/AAAAAAAADds/GEPBcd-ogfU/s1600/roflmfao.jpg)
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
(http://4.bp.blogspot.com/-tOHfXsuCi2A/UAR-aWhhiHI/AAAAAAAADds/GEPBcd-ogfU/s1600/roflmfao.jpg)
Nove objekty 4ever!
-
Zkrátka parádně vytuněněj Hlodač...
Mně to přijde spíš jako něco jako Facebook, ale lepší.
Žádný "lepší" facebook už nikdy nebude. S tím se musíme smířit :) Facebook a jeho koncept je produktem staré doby, kdy jsme byli rádi, že máme přístup na internet. Nyní čelíme úplně jiným výzvám, namátkou: kontrola/soukromí/vlastnictví dat, zlepšení přístupu k informacím, použití informací k trvalé udržitelnosti v mnoha oblastech (ekologie, ekonomie atd.), byrokracie. Tyto výzvy vyžadují novou infrastrukturu a nový způsob přístupu k datům. Aktuálně pár projektů, které se zabývají z různých stran těmito věcmi: improbable.io, viv.ai, řada nových projektů na blockchainu.
Trvalá udržitelniost je nesmysl, podnik, který nenese zisk, je třeba co nejdříve zaříznout a ne udržovat při životě. Jinak se do systému zanáší neoptimální rozdělení zdrojů a systém na vrcholu svého zdánlivého rozvoje zkolabuje. Viz třeba kolaps Západní Evropy, ke kterému dnes právě dochází. A centrálně počítat optimální rozdělení zdrojů je rovněž nesmysl. K prověření možností jsou vždy potřeba experimenty, které centrální moc nikdy nedělá. Takže to žádná aplikace neřeší, ta může maximálně určit možnosti, prověřit se stejně musí jejich realizací a to již žádná apka nezajistí.
-
Mě to přijde docela zajímavý. Kdo ale bude zadávat ty data, jako např. co se dneska vaří? Myslím, že bude problém donutit všechny ty restaurace apod., aby naučily svoje zaměstnance ovládat nějakého clienta, skrz kterého budeš zadávat data.
No co se vaří, bude do sítě posílat jako "smart service" požární hlásič v kuchyni, který to získá jako vedlejší produkt analýzy vzduchu v místnosti :-)
-
spytam sa este raz. podla toho co je na webe to chapem tak ze ste na projekte sam a potrebujete cloveka ktory preberie od vas codebase?
lebo tvrdite ze uz mate proof of concept.
pytam sa preco ci ide o to ze mate nejaku viziu a potrebujete niekoho kto to nakodi alebo potrebujete partaka s ktorym to doprogramujete
Interpretací tohoto pravidla vznikne ve spojení s dat
kto bude to pravidlo interpretovat? umela inteligencia alebo clovek?
Omlouvám za pozdní odpověď. Ano, hledám parťáka, který převezme existující codebase. Projekt se již vyvíjí delší dobu. Jinak ta pravidla jsou procesována poměrně jednoduchými algoritmy. Je tam velká abstrakce toho jak je možné s daty v rámci služeb zacházet, proto ani pravidla pro interpretaci do uživatelského rozhraní nejsou zase tak složitá. Jen pro nabízení vhodných služeb uživateli na základě jeho situace používáme v této chvíli statistiku, ale není v tom více. Jednou z vlatností projektu je, že umožní ostatním vyvíjet vlastní klienty a další části infrastruktury, takže firmy se zajímavými technologiemi (AI, ML) je budou moci na platformě samy uplatnit.
Na film promítaný v kině je možné koupit lístek.
odkial mate data o filmoch?
cakate ze niekto bude vyrabat p2p sluzby do ktorych budu loadovat informacie o entitach?
Konkrétně na lístky do kina se v této fázi nezaměřujeme, chystáme pro rozjetí prvních služeb jinou oblast. Přesně v to věřím, že lidé začnou vytvářet vlastní klienty a chytré služby pro různé situace a typy uživatelů, přes které bude také moci kdokoli vkládat svá data (kina filmy, restaurace jídla která vaří atd.)
-
Ano, hledám parťáka, který převezme existující codebase.
v com je codebase technologicky? okrem toho ze java...
keby som mal sluzbu na kina... musim urobit nieco co do vaseho systemu posiela json?
keby som mal sluzbu na kino kde mam web kde mam ios kde mam android preco by som mal implementovat klienta prave pre vas? co mi to prinesie?
ide o to ze ja mam v mobile idos a foursquare a ako ich chcete presvedcit ze tie data tam maju integrovat?
-
No podla mna teoreticky pekna idea ale prakicky nepouzitelne. Neviem si predstavit ze jedna appka nahradi Uber, Tinder a nieco na jedlo. Ak ano tak to nebude mat uroven. V praxi sa snazis spravit appku co riesi N problemov a ziaden problem poriadne. Nasledne apka riesi dalsich M problemov ktore su ti u zadeke. Ludom nevadi instalovanie appiek a ani registracia ktoru zvacsa robis s fb acc. Co ludom vadi su appky co maju nedostatocnu kvalitu. Napr ak tvoja apka bude mat len 2 kina z 30 moznych tak sa da predpokladat ze uzivatel to bude povazovat za nedostatocne. Pre tieto dovody si clovek radsej pojde na starnku (popripade appku) specializujucu sa na danu problematiku.
Ono obecny problem je ze ty sa snazis dat vela features do jednej appky co je pomerne problem. Kvalita je viac ako kvantita. Naco mi je apkca co dokaze vsetko a zaroven nic?
Jasně, je to dobře vidět na mobilních aplikacích, kde ideální apka má přesně 1 use case. Já přesto spíše věřím v univerzálnější osobní asistenty, které dokáží pracovat s velmi detailními situacemi uživatele a nabízet pro ně správné řešení. V Cirkus prostředí je možné takto "atomizovat" stav uživatele na úroveň konkrétních situací. Ty jako uživatel pak vidíš a pracuješ jen se službou, která se zobrazí přesně na míru Tvé situaci a řeší tak v jeden okamžik vlastně také jen 1 use case.
Jinak v Cirkus prostředí je možné kromě asistenta udělat i aplikaci specializovanou jen na jednu konrétní situaci. Díky této možnosti bude zajímavé sledovat co se v jaké oblasti prosadí.
-
No podla mna teoreticky pekna idea ale prakicky nepouzitelne. Neviem si predstavit ze jedna appka nahradi Uber, Tinder a nieco na jedlo. Ak ano tak to nebude mat uroven. V praxi sa snazis spravit appku co riesi N problemov a ziaden problem poriadne. Nasledne apka riesi dalsich M problemov ktore su ti u zadeke. Ludom nevadi instalovanie appiek a ani registracia ktoru zvacsa robis s fb acc. Co ludom vadi su appky co maju nedostatocnu kvalitu. Napr ak tvoja apka bude mat len 2 kina z 30 moznych tak sa da predpokladat ze uzivatel to bude povazovat za nedostatocne. Pre tieto dovody si clovek radsej pojde na starnku (popripade appku) specializujucu sa na danu problematiku.
Ono obecny problem je ze ty sa snazis dat vela features do jednej appky co je pomerne problem. Kvalita je viac ako kvantita. Naco mi je apkca co dokaze vsetko a zaroven nic?
Jasně, je to dobře vidět na mobilních aplikacích, kde ideální apka má přesně 1 use case. Já přesto spíše věřím v univerzálnější osobní asistenty, které dokáží pracovat s velmi detailními situacemi uživatele a nabízet pro ně správné řešení. V Cirkus prostředí je možné takto "atomizovat" stav uživatele na úroveň konkrétních situací. Ty jako uživatel pak vidíš a pracuješ jen se službou, která se zobrazí přesně na míru Tvé situaci a řeší tak v jeden okamžik vlastně také jen 1 use case.
Jinak v Cirkus prostředí je možné kromě asistenta udělat i aplikaci specializovanou jen na jednu konrétní situaci. Díky této možnosti bude zajímavé sledovat co se v jaké oblasti prosadí.
Vycházíte ze špatného modelu psychologie lidí, lidi nechtějí informace, ale to, co už mají ostatní. Situací, kdy potřebujete personalizované informace, je málo na to, aby to celý systém zaplatilo. Proto tou univerzální aplikací se stane FB.
-
Hele, není to tvůj brácha? http://novyk.net/
Tím by se dalo ledacos vysvětlit :P
-
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.
Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.
/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */
-
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.
Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.
/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */
Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.
Ne objekty, ale kategorie a vztahy mezi nimi, to je mnohem robustnější prostředí vzhledem k nárokům na přesnost, či nepřesnost komunikačních formátů.
Myslím, že se spíše prosadí postup, kdy funkce je vlastně sloveso, které činností, jakou s entitatami provádí, definuje sémantiku entity. Hlavně proto, že lze okamžitě použít a funkce nese část sémantického významu entit přímo. Zpracováváte-li seznam entit danou funkcí, můžete zpracovat jen ty, co vyhovují. Navíc sémantický význam reprezentovaný danou funkcí, lze takto zcela přirozeně sdílet mezi entitami různého typu.
Uvedu příklad pár funkce a entita zatlouct-hřebík, definuje lépe sémantický obsah hřebíku, než objekt hřebík s metodou zatlouct (hřebík je věc, co lze zatlouct). Vyhledávat souvislosti mezi funkcemi, můžete pak na základě definičních oborů funkcí a to bez nutnosti souvislosti definovat předem.
V eshopu například funkce vyber_elektrozboží, otestuje napájecí napětí, el. příkon atp., takže problém se redukuje na to, pořídit si seznam používaných označení v eshopech a můžete zpracovávat data v různých formátech a z různých eshopů. Pokud data sbíráte z prezentační vrstvy, která musí být srozumitelná pro lidi, je to ještě snažší, protože potřebný soubor označení je dán jazykovými konvencemi.
První způsob reflektuje lépe realitu, kde chcete-li zatlouci kladivem sirku, tak se vám zlomí, což odpovídá situaci, kdy funci zatlouci aplikujete na jinou entitu než hřebík. U objektu to třeba projde, změní se jeho vnitřní stav, který nevidíte a proto musíte předem definovat dodatečná pravidla definující sémantický obsah objektu, což znemožňuje ho využít ke komunikaci v prostředí, kde ty obsahy předem nejsou dány.
-
Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.
Nicméně původní OOP bylo právě takto myšleno. Zasílají se zprávy komukoli, mohou se přeposílat dál, objekty mohou odpovědět "nerozumím (neimplementuji)". Viz Smalltalk.
-
Co na to rika https://www.producthunt.com/ ?
-
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.
Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.
/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */
Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.
Ne objekty, ale kategorie a vztahy mezi nimi, to je mnohem robustnější prostředí vzhledem k nárokům na přesnost, či nepřesnost komunikačních formátů.
Myslím, že se spíše prosadí postup, kdy funkce je vlastně sloveso, které činností, jakou s entitatami provádí, definuje sémantiku entity. Hlavně proto, že lze okamžitě použít a funkce nese část sémantického významu entit přímo. Zpracováváte-li seznam entit danou funkcí, můžete zpracovat jen ty, co vyhovují. Navíc sémantický význam reprezentovaný danou funkcí, lze takto zcela přirozeně sdílet mezi entitami různého typu.
Uvedu příklad pár funkce a entita zatlouct-hřebík, definuje lépe sémantický obsah hřebíku, než objekt hřebík s metodou zatlouct (hřebík je věc, co lze zatlouct). Vyhledávat souvislosti mezi funkcemi, můžete pak na základě definičních oborů funkcí a to bez nutnosti souvislosti definovat předem.
V eshopu například funkce vyber_elektrozboží, otestuje napájecí napětí, el. příkon atp., takže problém se redukuje na to, pořídit si seznam používaných označení v eshopech a můžete zpracovávat data v různých formátech a z různých eshopů. Pokud data sbíráte z prezentační vrstvy, která musí být srozumitelná pro lidi, je to ještě snažší, protože potřebný soubor označení je dán jazykovými konvencemi.
První způsob reflektuje lépe realitu, kde chcete-li zatlouci kladivem sirku, tak se vám zlomí, což odpovídá situaci, kdy funci zatlouci aplikujete na jinou entitu než hřebík. U objektu to třeba projde, změní se jeho vnitřní stav, který nevidíte a proto musíte předem definovat dodatečná pravidla definující sémantický obsah objektu, což znemožňuje ho využít ke komunikaci v prostředí, kde ty obsahy předem nejsou dány.
Uvažuješ správným směrem.
-
Ano, hledám parťáka, který převezme existující codebase.
v com je codebase technologicky? okrem toho ze java...
keby som mal sluzbu na kina... musim urobit nieco co do vaseho systemu posiela json?
keby som mal sluzbu na kino kde mam web kde mam ios kde mam android preco by som mal implementovat klienta prave pre vas? co mi to prinesie?
ide o to ze ja mam v mobile idos a foursquare a ako ich chcete presvedcit ze tie data tam maju integrovat?
Je to scala a apache jena, klienti aktualne python.
Zaměřujeme se teď na menší poskytovatele dat a jednotlivé partnery. Pro velké firmy není úplně na pořadu dne změnit zde dne na den byznys model. Pokud by si data měl, budeš je moci do systému dostat přes API existujícího Cirkus serveru, případně si třeba udělat vlastní instanci Cirkus serveru a nechat si je naindexovat.
-
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.
Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.
/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */
Co se týče stylu úvodního příspěvku, máte všichni můj respekt, kdo jste jej přečetli a zajímáte se o projekt jako takový.
Na novém webu se pracuje (hlavně co do informační hodnoty). Na repozitář se budeš moci podívat jakmile budeme připraveni jej zveřejnit. O projektu asi nejvice napoví další reálné kroky a čas. Co do míry dokazování bych teď setrval v postoji mnicha, kterého jsi zminil:)
-
Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.
Úvodní příspěvek určitě mohl být napsaný lépe.
-
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs (http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs).
Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds (https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds)
-
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs (http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs).
Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds (https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds)
V tom případě mi webofneeds přijde zajímavější než cirkus. Je tam nová myšlenka. U cirkus tu myšlenku nevidím, spíš jen snahu udělat lépe něco, už existuje.
-
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs (http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs).
Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds (https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds)
V tom případě mi webofneeds přijde zajímavější než cirkus. Je tam nová myšlenka. U cirkus tu myšlenku nevidím, spíš jen snahu udělat lépe něco, už existuje.
Můžeš trochu rozvést proč si to myslíš?
-
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs (http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs).
Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds (https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds)
Díky za tip. To vypadá zajímavě. Určitě je to ve spoustě věcí podobné. Zajímavé je, že mají na první pohled velmi podobnou architekturu.
Oni mají klient > won server > matching service, my máme klient > interakční server > indexovací server.
Hlavní rozdíl je zřejmě v tom, že jsou zaměřeni čistě na párování nabídky a poptávky. Dále sémantiku používají jen pro vyhodnocování toho, jaké nabídky a poptávky k sobě patří. Akce, které s nimi uživatel může dělat (tedy vlastní služba) už jsou naprogramované. Kdyžtak mě prosím oprav, pokud mi něco uniklo.
Cirkus je infrastruktura a framework pro chytré aplikace. Jde tam kromě nabídky a poptávky modelovat v podstatě jakékoli služby a typy interakcí (např. IoT, komunikace, publikování). Akce, které uživatel může dělat s daty se nemusí programovat, jsou dány sémantikou a kontextem. Takže bez programování tam může kdokoli vytvářet nové typy služeb.
Jsi s nimi v nějakém vztahu, nebo znáš lidi kolem toho projektu?
-
Na projektu jsem malou chvili delal v ramci spoluprace firmy, kde jsem pracoval, s Technickou univerzitou ve Vidni.
Ano pochopil jsi presne podstatu. Vedouciho projektu znam, takze pokud by jsi chtel treba seznamit, tak by nebyl problem. Je to velmi otevreny a vstricny clovek, takze by to treba mohlo obohatit vas oba.
-
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs (http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs).
Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds (https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds)
V tom případě mi webofneeds přijde zajímavější než cirkus. Je tam nová myšlenka. U cirkus tu myšlenku nevidím, spíš jen snahu udělat lépe něco, už existuje.
Můžeš trochu rozvést proč si to myslíš?
Z úvodního popisu jsem pochopil, že vás projekt se zabývá vyhledáním a doručením dat k uživateli, něco jako distribuovaná databáze - anebo sémantičtější google.
U Web Of Needs - pokud jsem to pochopil správně - bych považoval za inovaci, že je zde otočená logika - publikují se požadavky, což může iniciovat vznik nové služby, která ten požadavek uspokojí. Něco, jako by byly veřejně dostupné statistiky hledání na google a já podle nich mohl poskytnout službu. Pokud by se to dobře postavilo, mohlo by to proměnit marketing - v idealistickém případě by mi prodejci méně nutili něco, o co nestojím.
-
. Jde tam kromě nabídky a poptávky modelovat v podstatě jakékoli služby a typy interakcí (např. IoT, komunikace, publikování). Akce, které uživatel může dělat s daty se nemusí programovat, jsou dány sémantikou a kontextem.
ono je to pekny napad ale stale je to z vasej strany tak vseobecne napisane...
pred 7 rokmi bol boom rdf enginov / inferencii (mate tam nieco take?), ontologii, ale potom to upadlo lebo tie. hlavne projekty boli domenovo specificke.
rozumiem ako do vasej sluzby napcham data. ale ako sa z mojich dat "hokej, sparta, olomouc, banik, 19:00, 30. februar" odvodi genialnla sluzba ktora mi kupi listok na tento event este jasne nie je. skuste to objasnit
a inak ste mohli zacat ze scala to je trochu iny svet a moze to zaujat viac koderov
-
Na projektu jsem malou chvili delal v ramci spoluprace firmy, kde jsem pracoval, s Technickou univerzitou ve Vidni.
Ano pochopil jsi presne podstatu. Vedouciho projektu znam, takze pokud by jsi chtel treba seznamit, tak by nebyl problem. Je to velmi otevreny a vstricny clovek, takze by to treba mohlo obohatit vas oba.
Určitě rád se s ním seznámím. Můžeš mi poslat kontakt třeba na mail? Díky.