Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt

perceptron

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #30 kdy: 27. 02. 2016, 23:09:47 »
Citace
Ano, hledám parťáka, který převezme existující codebase.
v com je codebase technologicky? okrem toho ze java...

keby som mal sluzbu na kina... musim urobit nieco co do vaseho systemu posiela json?

keby som mal sluzbu na kino kde mam web kde mam ios kde mam android preco by som mal implementovat klienta prave pre vas? co mi to prinesie?

ide o to ze ja mam v mobile idos a foursquare a ako ich chcete presvedcit ze tie data tam maju integrovat?


VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #31 kdy: 27. 02. 2016, 23:25:55 »
No podla mna teoreticky pekna idea ale prakicky nepouzitelne. Neviem si predstavit ze jedna appka nahradi Uber, Tinder a nieco na jedlo. Ak ano tak to nebude mat uroven. V praxi sa snazis spravit appku co riesi N problemov a ziaden problem poriadne. Nasledne apka riesi dalsich M problemov ktore su ti u zadeke. Ludom nevadi instalovanie appiek a ani registracia ktoru zvacsa robis s fb acc. Co ludom vadi su appky co maju nedostatocnu kvalitu. Napr ak tvoja apka bude mat len 2 kina z 30 moznych tak sa da predpokladat ze uzivatel to bude povazovat za nedostatocne. Pre tieto dovody si clovek radsej pojde na starnku (popripade appku) specializujucu sa na danu problematiku.   

Ono obecny problem je ze ty sa snazis dat vela features do jednej appky co je pomerne problem. Kvalita je viac ako kvantita. Naco mi je apkca co dokaze vsetko a zaroven nic?

Jasně, je to dobře vidět na mobilních aplikacích, kde ideální apka má přesně 1 use case. Já přesto spíše věřím v univerzálnější osobní asistenty, které dokáží pracovat s velmi detailními situacemi uživatele a nabízet pro ně správné řešení. V Cirkus prostředí je možné takto "atomizovat" stav uživatele na úroveň konkrétních situací. Ty jako uživatel pak vidíš a pracuješ jen se službou, která se zobrazí přesně na míru Tvé situaci a řeší tak v jeden okamžik vlastně také jen 1 use case.

Jinak v Cirkus prostředí je možné kromě asistenta udělat i aplikaci specializovanou jen na jednu konrétní situaci. Díky této možnosti bude zajímavé sledovat co se v jaké oblasti prosadí.

Ivan Nový

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #32 kdy: 28. 02. 2016, 07:47:44 »
No podla mna teoreticky pekna idea ale prakicky nepouzitelne. Neviem si predstavit ze jedna appka nahradi Uber, Tinder a nieco na jedlo. Ak ano tak to nebude mat uroven. V praxi sa snazis spravit appku co riesi N problemov a ziaden problem poriadne. Nasledne apka riesi dalsich M problemov ktore su ti u zadeke. Ludom nevadi instalovanie appiek a ani registracia ktoru zvacsa robis s fb acc. Co ludom vadi su appky co maju nedostatocnu kvalitu. Napr ak tvoja apka bude mat len 2 kina z 30 moznych tak sa da predpokladat ze uzivatel to bude povazovat za nedostatocne. Pre tieto dovody si clovek radsej pojde na starnku (popripade appku) specializujucu sa na danu problematiku.   

Ono obecny problem je ze ty sa snazis dat vela features do jednej appky co je pomerne problem. Kvalita je viac ako kvantita. Naco mi je apkca co dokaze vsetko a zaroven nic?

Jasně, je to dobře vidět na mobilních aplikacích, kde ideální apka má přesně 1 use case. Já přesto spíše věřím v univerzálnější osobní asistenty, které dokáží pracovat s velmi detailními situacemi uživatele a nabízet pro ně správné řešení. V Cirkus prostředí je možné takto "atomizovat" stav uživatele na úroveň konkrétních situací. Ty jako uživatel pak vidíš a pracuješ jen se službou, která se zobrazí přesně na míru Tvé situaci a řeší tak v jeden okamžik vlastně také jen 1 use case.

Jinak v Cirkus prostředí je možné kromě asistenta udělat i aplikaci specializovanou jen na jednu konrétní situaci. Díky této možnosti bude zajímavé sledovat co se v jaké oblasti prosadí.
Vycházíte ze špatného modelu psychologie lidí, lidi nechtějí informace, ale to, co už mají ostatní. Situací, kdy potřebujete personalizované informace,  je málo na to, aby to celý systém zaplatilo. Proto tou univerzální aplikací se stane FB.

Radovan.

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #33 kdy: 28. 02. 2016, 09:35:40 »

Hele, není to tvůj brácha? http://novyk.net/

Tím by se dalo ledacos vysvětlit :P

robotron

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #34 kdy: 28. 02. 2016, 10:56:37 »
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.

Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.

/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */


Ivan Nový

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #35 kdy: 28. 02. 2016, 11:33:57 »
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.

Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.

/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */

Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.

Ne objekty, ale kategorie a vztahy mezi nimi, to je mnohem robustnější prostředí vzhledem k nárokům na přesnost, či nepřesnost komunikačních formátů.

Myslím, že se spíše prosadí postup, kdy funkce je vlastně sloveso, které činností, jakou s entitatami provádí, definuje sémantiku entity. Hlavně proto, že lze okamžitě použít a funkce nese část sémantického významu entit přímo. Zpracováváte-li seznam entit danou funkcí, můžete zpracovat jen ty, co vyhovují. Navíc sémantický význam reprezentovaný danou funkcí, lze takto zcela přirozeně sdílet mezi entitami různého typu.

Uvedu příklad pár funkce a entita zatlouct-hřebík, definuje lépe sémantický obsah hřebíku, než objekt hřebík s metodou zatlouct (hřebík je věc, co lze zatlouct). Vyhledávat souvislosti mezi funkcemi, můžete pak na základě definičních oborů funkcí a to bez nutnosti souvislosti definovat předem.

V eshopu například funkce vyber_elektrozboží, otestuje napájecí napětí, el. příkon atp., takže problém se redukuje na to, pořídit si seznam používaných označení v eshopech a můžete zpracovávat data v různých formátech a z různých eshopů. Pokud data sbíráte z prezentační vrstvy, která musí být srozumitelná pro lidi, je to ještě snažší, protože potřebný soubor označení je dán jazykovými konvencemi.

První způsob reflektuje lépe realitu, kde chcete-li zatlouci kladivem sirku, tak se vám zlomí, což odpovídá situaci, kdy funci zatlouci aplikujete na jinou entitu než hřebík. U objektu to třeba projde, změní se jeho vnitřní stav, který nevidíte a proto musíte předem definovat dodatečná pravidla definující sémantický obsah objektu, což znemožňuje ho využít ke komunikaci v prostředí, kde ty obsahy předem nejsou dány.

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #36 kdy: 28. 02. 2016, 15:04:31 »
Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.

Nicméně původní OOP bylo právě takto myšleno. Zasílají se zprávy komukoli, mohou se přeposílat dál, objekty mohou odpovědět "nerozumím (neimplementuji)". Viz Smalltalk.

Tomas Korcak

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #37 kdy: 28. 02. 2016, 15:23:58 »

VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #38 kdy: 29. 02. 2016, 09:03:32 »
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.

Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.

/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */

Něco podobného určitě někde vzniká, ale ne na objektovém paradigmatu, spíše založeno na teorii kategorií a FP, které je právě pro tento účel jako stvořené.

Ne objekty, ale kategorie a vztahy mezi nimi, to je mnohem robustnější prostředí vzhledem k nárokům na přesnost, či nepřesnost komunikačních formátů.

Myslím, že se spíše prosadí postup, kdy funkce je vlastně sloveso, které činností, jakou s entitatami provádí, definuje sémantiku entity. Hlavně proto, že lze okamžitě použít a funkce nese část sémantického významu entit přímo. Zpracováváte-li seznam entit danou funkcí, můžete zpracovat jen ty, co vyhovují. Navíc sémantický význam reprezentovaný danou funkcí, lze takto zcela přirozeně sdílet mezi entitami různého typu.

Uvedu příklad pár funkce a entita zatlouct-hřebík, definuje lépe sémantický obsah hřebíku, než objekt hřebík s metodou zatlouct (hřebík je věc, co lze zatlouct). Vyhledávat souvislosti mezi funkcemi, můžete pak na základě definičních oborů funkcí a to bez nutnosti souvislosti definovat předem.

V eshopu například funkce vyber_elektrozboží, otestuje napájecí napětí, el. příkon atp., takže problém se redukuje na to, pořídit si seznam používaných označení v eshopech a můžete zpracovávat data v různých formátech a z různých eshopů. Pokud data sbíráte z prezentační vrstvy, která musí být srozumitelná pro lidi, je to ještě snažší, protože potřebný soubor označení je dán jazykovými konvencemi.

První způsob reflektuje lépe realitu, kde chcete-li zatlouci kladivem sirku, tak se vám zlomí, což odpovídá situaci, kdy funci zatlouci aplikujete na jinou entitu než hřebík. U objektu to třeba projde, změní se jeho vnitřní stav, který nevidíte a proto musíte předem definovat dodatečná pravidla definující sémantický obsah objektu, což znemožňuje ho využít ke komunikaci v prostředí, kde ty obsahy předem nejsou dány.

Uvažuješ správným směrem.

VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #39 kdy: 29. 02. 2016, 09:15:54 »
Citace
Ano, hledám parťáka, který převezme existující codebase.
v com je codebase technologicky? okrem toho ze java...

keby som mal sluzbu na kina... musim urobit nieco co do vaseho systemu posiela json?

keby som mal sluzbu na kino kde mam web kde mam ios kde mam android preco by som mal implementovat klienta prave pre vas? co mi to prinesie?

ide o to ze ja mam v mobile idos a foursquare a ako ich chcete presvedcit ze tie data tam maju integrovat?

Je to scala a apache jena, klienti aktualne python.

Zaměřujeme se teď na menší poskytovatele dat a jednotlivé partnery. Pro velké firmy není úplně na pořadu dne změnit  zde dne na den byznys model. Pokud by si data měl, budeš je moci do systému dostat přes API existujícího Cirkus serveru, případně si třeba udělat vlastní instanci Cirkus serveru a nechat si je naindexovat.

VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #40 kdy: 29. 02. 2016, 10:09:33 »
Myslence bych dal sanci, ale kdyz uz se to "dlouho vyviji", hodil bys sem aspon par statistickych udaju z repozitare, at muzeme nabyt duvery, ze to neni hromada planejch tlachu? Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.

Myslim, ze pokud by NEKDO dokazal 1. vytvorit nedebilni objektovej model, do kteryho by se veslo vsechno, co dnes zije na zbozi.cz, srealitach, bazosi, kulturnim prehledu, damejidlu... aniz by to byl vopras na voprasu, a 2. ziskat aspon pocatecni mnozinu tech, kdoz by pres tohle "API" svoje data zverejnovali, pak by to mohlo bejt opravdu zajimavy. Pokud by to 3. fungovalo bez centralni autority (Gugl/Seznam), pak by to bylo jeste zajimavejsi.

/* Pribeh pro horke zasmani: Pred lety mi jeden mnich, kterej se zacal ucit HTML a veci souvisejici, povidal takovej skvelej napad, ze by si lidi mohli navzajem tvorit encyklopedii, ze by tu a tam nektery slovo mohlo bejt oznaceny jako modry a tuknutim by ses dostal na dalsi encyklopedicky heslo. No a ze on jako teolog by to zacal tvorit treba od "Kriz" a tim by se dostal pres geometrickej tvar treba k matematice a pres Kristovy urazy k medicine... tak jsem mu tehdy rikal, ze to nema sanci, ze 1. to chcipne na vandalismus 2. nevznikne nic hodnotnyho, kdyz se zacne od nahodilyho hesla typu Kriz; inu, nekolik let pote uz jsme nezavisle vzniklej vynalez pouzivali vsichni, dodnes se stydim. */

Co se týče stylu úvodního příspěvku, máte všichni můj respekt, kdo jste jej přečetli a zajímáte se o projekt jako takový.

Na novém webu se pracuje (hlavně co do informační hodnoty). Na repozitář se budeš moci podívat jakmile budeme připraveni jej zveřejnit. O projektu asi nejvice napoví další reálné kroky a čas. Co do míry dokazování bych teď setrval v postoji mnicha, kterého jsi zminil:)

VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #41 kdy: 29. 02. 2016, 10:59:21 »
Uprimne, nejvic to u me diskredituje barnumskej sloh uvodniho prispevku a naprosty prd obsahujici duhovej web.

Úvodní příspěvek určitě mohl být napsaný lépe.

ToMina

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #42 kdy: 29. 02. 2016, 13:29:09 »
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs.

Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #43 kdy: 29. 02. 2016, 14:14:39 »
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs.

Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds

V tom případě mi webofneeds přijde zajímavější než cirkus. Je tam nová myšlenka. U cirkus tu myšlenku nevidím, spíš jen snahu udělat lépe něco, už existuje.

VK

Re:Hledám parťáka (Java vývojáře) pro neobyčejný projekt
« Odpověď #44 kdy: 29. 02. 2016, 21:11:36 »
Trosku me to pripomina projekt Web Of Needs na kterym delaji v Reasearch studiu ve Vidni - http://sat.researchstudio.at/en/web-of-needs.

Github: https://github.com/researchstudio-sat/webofneeds

V tom případě mi webofneeds přijde zajímavější než cirkus. Je tam nová myšlenka. U cirkus tu myšlenku nevidím, spíš jen snahu udělat lépe něco, už existuje.

Můžeš trochu rozvést proč si to myslíš?