Fórum Root.cz

Hlavní témata => Desktop => Téma založeno: exkalibr 13. 03. 2023, 16:06:56

Název: Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 13. 03. 2023, 16:06:56
Na Window XP mi běží VM s linuxem. Z aplikace gnome-system-monitor se zdá, že musí být dostatek paměti. Gnome zabírá 150 MB. Pár desítek zabírá prohlížeč. Zkoušel jsem Firefox, ale ten furt krachoval.

Začalo to problémy že se mi furt restartoval FreeSpire 9/Ubuntu. Pak jsem odinstaloval compiz a fnt (ClamAV zůstává a asi půjde jako třetí na řadu pryč). Když jsem spustil LibreOffice a dokument libreoffice - obdoba .doc a k tomu FF, tak to "krachlo". Nejdříve moc pomalé. Pak se to restartovalo - jako linux. Zkusil Operu místo toho FF a openoffice, ten nenajel. free -h ukazuje tak ~250Mi (tj. MB?) volného místa v paměti. Ale jak říkám, v tom gnome-system-monitor nevidím stav kolik Opera zabírá celkem, nebo kolik zabírají všechny aplikace+Gnome. Nějaký příkaz k tomu abych obdržel ty součty a příkaz jak se dopátrat co tam zabírá tolik paměti? To je sice hezké, že vím, že je málo paměti, ale co to zabírá? Kdyby to bylo XP, tak se to jeví, že tam je něco navíc, co bud restartuje systém nebo žere paměť jak sviňa. I když v XP FF mi zabíral klidně i 1.2 GB. Ale na linuxu jsem viděl, že měl klidně 250MB. A zoom mi nešel přihlásit přes ten FF, asi z toho důvodu, a přes Operu šel. Zdá se tedy že Opera má nižší nároky na RAM.

Teď tedy kromě toho dotazu na paměť prosím o tip na program, co nebude moc náročný na paměť. Já potřebuju ten .rtf nebo .doc otevřít a zkopírovat část textu do textarea FF. To je celé.

A ještě dotaz, jestli existuje nějaký prohlížeč, který by měl minimální nároky na paměť, ale dokázal by pracovat s audiem, přehrávání, generování audia apod. Že bych ho nainstaloval místo FF, OP.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 13. 03. 2023, 19:17:24
Ještě jsem ve VM navýšil paměť na 2300 GB. Zapnu linux a dle gnome-system-monitor v podstě 150 MB bere gnome. Další aplikace navíc spuštěné nemám jen terminál. zadám free -h a zjistím, že mám 115 MB volné RAM k dispozici. Tak kde je všechna ta obsazená paměť? Total RAM je 2.3 GB.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: honzik1111 13. 03. 2023, 19:40:09
Možností je hodně, já používám v terminálu top a potom M (shift+m).

https://stackoverflow.com/questions/4802481/how-to-see-top-processes-sorted-by-actual-memory-usage
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: z_sk 13. 03. 2023, 20:12:34
Najmenej náročný je prehľadaváč surf. Ovladanie si pozri v manuálovej stránke (man surf).
Najmenej náročný kancelársky editor je AbiWord.

Sú aj menej náročné prostredia ako GNOME (napríklad Xfce) alebo wmaker.

Pri používaní pamäte pozeraj na stlpec "used", to je reálne nevyhnutne používaná pamäť.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Mmmartan 13. 03. 2023, 22:42:18
Začneme na začátku - Windows XP? Takže ještě maximálně 4GB RAM? To asi není vhodné na virtualizaci. (XP 64 bit se moc často nevidí.)

V čem to virtualizuješ? Stařičkej Virtual PC 2007? Starej VM Ware? Starý Virtual box?

Jaký linux je uvnitř? Nové distro na starém virtuálu? Jaký má virtuální HW?

Sečteno: nedivil bych se, že to je pomalé a že to padá.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Karmelos 14. 03. 2023, 00:48:37
Nechápu, vždyť je to strašnej bizár, na winXP virtualizovat linux. Proč proboha neuděláte dualboot winXP a linux, oboje pak bude mít maximum dostupných prostředků. Takhle to používám na několika počítačích, na původních winXP/7/(10) jsem pouze zmenšil partišnu, vyrobil druhou a nainstaloval na ní linux (případně ještě druhou na swap). Systém, jedno který, naběhne na ssd za pár vteřin, vyberu si při bootu. Na regulerním linuxu (xubuntu) na core2duo se 4GB ram funguje v pohodě aktuální firefox i libreoffice.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 14. 03. 2023, 03:11:55
Kód: [Vybrat]
ps -o pid,user,%mem,command ax | sort -b -k3 -rPustit ako root, inak tam tie procesy nebudu vsetky...

Ked tak, aky zmysel ma virtualizovat vykopirovanie textu z openoffice do textarea vyrenderovanej vo firefoxe?

Ked uz to musi byt virtualizovane (lepsie je zmazat widle a naistalovat linux) tak vo virtualboxe, tam si mozes nastavit schranku pte kopirovanie zdielanu medzi widlami a virtualizovanou masinou.

A ked tak, pre zaciatocnika je lepsie nejake distro v ktorom netreba zbytocne nastavovat to co mohol nastavit tvorca tej distribucie, napr. fedora (k tej pridat rpmfusion repozitare)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: ondra05 14. 03. 2023, 03:22:43
Začneme na začátku - Windows XP? Takže ještě maximálně 4GB RAM? To asi není vhodné na virtualizaci. (XP 64 bit se moc často nevidí.)

V čem to virtualizuješ? Stařičkej Virtual PC 2007? Starej VM Ware? Starý Virtual box?

Jaký linux je uvnitř? Nové distro na starém virtuálu? Jaký má virtuální HW?

Sečteno: nedivil bych se, že to je pomalé a že to padá.

Nepodporovala XP náhodou PAE?
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 14. 03. 2023, 09:47:14
Možností je hodně, já používám v terminálu top a potom M (shift+m).

https://stackoverflow.com/questions/4802481/how-to-see-top-processes-sorted-by-actual-memory-usage

Díky moc, to mi pomohlo. Odhalil jsem, že antivirák ClamAV zabíral asi 1.1 GB paměti. Tak jsem to odinstaloval a šlape to jak hodinky :) Ještě musím zjistit, jestli v tom půjdou editovat nebo aspoň vyexportovat videa (Shotcut).
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 14. 03. 2023, 09:51:19
Kód: [Vybrat]
ps -o pid,user,%mem,command ax | sort -b -k3 -rPustit ako root, inak tam tie procesy nebudu vsetky...

Ked tak, aky zmysel ma virtualizovat vykopirovanie textu z openoffice do textarea vyrenderovanej vo firefoxe?

Ked uz to musi byt virtualizovane (lepsie je zmazat widle a naistalovat linux) tak vo virtualboxe, tam si mozes nastavit schranku pte kopirovanie zdielanu medzi widlami a virtualizovanou masinou.

A ked tak, pre zaciatocnika je lepsie nejake distro v ktorom netreba zbytocne nastavovat to co mohol nastavit tvorca tej distribucie, napr. fedora (k tej pridat rpmfusion repozitare)

WMPlayer (WMWare). GPU je single VGA.
Při přeinstalaci by XP nešlo aktivovat. Je to tedy riziko. Musel bych to zkusit na čistý disk, ale teď rozhodně ne, je jednodušší seznamovat se s tím a pracovat z Windows.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 14. 03. 2023, 19:08:34
Začneme na začátku - Windows XP? Takže ještě maximálně 4GB RAM? To asi není vhodné na virtualizaci. (XP 64 bit se moc často nevidí.)

V čem to virtualizuješ? Stařičkej Virtual PC 2007? Starej VM Ware? Starý Virtual box?

Jaký linux je uvnitř? Nové distro na starém virtuálu? Jaký má virtuální HW?

Sečteno: nedivil bych se, že to je pomalé a že to padá.
Já jsem říkal, že mám Win XP. Ptal jsem se jaké distro na Windows. Virtualizace mi byla doporučena jako nejlepší možnost, že si to vyzkouším. Šel jsem do toho. Ale každému musí být jasné, že XP jede s 3GB. Vytáhl bych z toho asi max 2.5 GB možná s rizikem, že krachne VM a poškodí se instalace. Každému musí být jasné, že XP je pro mě nejlepší možnost a nejlepší řešení, to jsem psal. Win XP jako maximum, nejlépe konfigurovatelný a nejlépe přizpůsobený uživateli. Ne jako W 8.1 kde všude vyzařuje bílá barva a oči se hned unaví. Zamalwarovat PC si nenechám. Jsou tam programy, kterých se nevzdám a na novější zamalwarovaný Win chodit by bylo absurdní. Ten lin se používat dá, jako prohlížeč proč ne. Jede tam video (FF, OP nikoliv). Každých 15 minut vymažu tu cache a je klid. Vypnout to cachování neumím. Nechápu tuhle logiku unixových programátorů. Proč vůbec vymýšlí takové koko...y když to sežere veškeré prostředky. Chlap psal, že měl 16GB paměti a zůstalo mu z toho cca 600 GB :D ... Kdybych to neuměl vymazat, tak to fakt mohu zahodit takový distro nebo kernel. A proč se na nás jako nemyslí na nás co používáme Win XP. Asi abychom na ten linux nikdy nepřešli... Záležitost pro vyvolené/vzdělané ajťáky. Přitom kdyby to z těch XP fakt šlo spustit tak to v pohodě mohu nainstalovat i rodičům, ale ne, oni nemohou používat skoro nic na netu, bo ty jejich HW šroty z 2004-2006 a 2010 prostě Gnome nerozjedou...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 14. 03. 2023, 19:14:13
Zkoušel jsem se ještě dívat na top, htop, smem ale nechápu následující. Ohledně toho kolik zabírá FF (aktualizovaný): gnome-system-monitor ukazoval tak 110 MB, ale prostředky výše ukazovali asi méně a při součtu by to nedělalo těch 110 MB. Ale očekávali bychom více než 110 MB, ne? Někde mi něco uniklo? U toho top a htop jsem neviděl název toho spuštěného programu. Ten smem je dobrý, super. Zkoušel jsem asi 4 informace o velikosti zabrané paměti. Zkoušel jsem ten
Kód: [Vybrat]
smem něco | grep -i firefoale hodil by se ještě nějaký příkaz, který by to rozparsoval a smyčkou sečetl ty hodnoty, abych dostal součet. Počítat to na kalkulačce je takový pomalý  :)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: z_sk 14. 03. 2023, 20:14:00
Zkoušel jsem se ještě dívat na top, htop, smem ale nechápu následující. Ohledně toho kolik zabírá FF (aktualizovaný): gnome-system-monitor ukazoval tak 110 MB, ale prostředky výše ukazovali asi méně a při součtu by to nedělalo těch 110 MB. Ale očekávali bychom více než 110 MB, ne? Někde mi něco uniklo? U toho top a htop jsem neviděl název toho spuštěného programu. Ten smem je dobrý, super. Zkoušel jsem asi 4 informace o velikosti zabrané paměti. Zkoušel jsem ten
Kód: [Vybrat]
smem něco | grep -i firefoale hodil by se ještě nějaký příkaz, který by to rozparsoval a smyčkou sečetl ty hodnoty, abych dostal součet. Počítat to na kalkulačce je takový pomalý  :)

Kód: [Vybrat]
$ sum=`ps -Al | grep firefox | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo "$mb MiB"; unset sum mib
828 MiB
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: z_sk 14. 03. 2023, 20:17:12
Toto je lepsie (ak si definujes ako funkciu):
Kód: [Vybrat]
$ pamet() { sum=`ps -Al | grep "$1" | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo "$mb MiB"; unset sum mib;}
$ pamet firefox
828 MiB
$
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Zdenek Tomes 14. 03. 2023, 21:37:15
Každých 15 minut vymažu tu cache a je klid. Vypnout to cachování neumím. Nechápu tuhle logiku unixových programátorů. Proč vůbec vymýšlí takové koko...y když to sežere veškeré prostředky. Chlap psal, že měl 16GB paměti a zůstalo mu z toho cca 600 GB :D ... Kdybych to neuměl vymazat, tak to fakt mohu zahodit takový distro nebo kernel.

jaký cachování vlastně potřebuješ vypnout? Cache ve Firefoxu? Nebo nacacheovany knihovny atd. v systému (tedy co zobrazuje "top"?). To druhý jde vyladit, ale obecně je přece dobře, že systém využije celou dostupnou RAM. Ideálně mít 0 free s tím, že se maximum využije aspoň jako cache (s tím, že se ty bloky v pohodě zahodí, až bude volná RAM zapotřebí).
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 15. 03. 2023, 00:19:04

jaký cachování vlastně potřebuješ vypnout? Cache ve Firefoxu? Nebo nacacheovany knihovny atd. v systému (tedy co zobrazuje "top"?). To druhý jde vyladit, ale obecně je přece dobře, že systém využije celou dostupnou RAM. Ideálně mít 0 free s tím, že se maximum využije aspoň jako cache (s tím, že se ty bloky v pohodě zahodí, až bude volná RAM zapotřebí).

Mám na mysli tento příkaz:
Kód: [Vybrat]
sync && echo 3 > /proc/sys/vm/drop_cachesNeměl jsem namysli konkrétní aplikaci, ale systém, nejspíš se o to stará jádro systému. Já to nechápu jak to popisuješ, vždyď to vůbec nejelo, pokud jsem tu cache nevymazal. Furt jsem čekal, aplikace nešly spustit. A člověk s 16GB RAM před několika lety (?) na netu psal, že mu zbývá už jen ~600MB a potřebuje aby mu ten systém jel svižněji. Vyřešil to tímto příkazem. Prostě 600 MB je špatný vtip. Ve Windows FF zabírá běžně 1200 MB a já tipuji, že na linuxu to bude podobné, ale závisí to na počtu otevřených tabů. Na Windows jich mám otevřených tak 64 odhadem, na linuxu tak 3 až 6. Aktuálně málo, protože články většinou čtu na Win XP a na linuxu teprve začínám a v FF jsou špatné fonty, rozmazané a malé písmo, proto na linuxu v FF články nečtu, ale raději se přepnu do Win XP a FF kde to písmo je v pohodě. Jen vysvětluji proč se furt přepínám a nejsem na tom linuxu, nejen kvůli tomu že nejdříve to jelo jak slimák, pak nefunguje sdílení (I/O operace, jinak ten soubor vidět je i kolik zabírá) mediálních souborů s Windows na VM, ale sdílení txt souboru přitom funguje. Takže tyhle tři věci pomalý jak hlemížď, písmo v FF a sdílení souborů mi zatím brání abych ten linux mohl nějak normálně používat.

Poslané skripty dočtu zítra. Díky
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 15. 03. 2023, 00:23:46
Tyhle složitý kódy s awk si nezapamatuji. Není tam něco jednoduchého jako foreach, for, loop já nevím nebo snad perl? Ale dík.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 15. 03. 2023, 05:29:59
a potrebujes si to pamatovat? Nestaci ti hodit si to do nejakyho skriptu a ten si spoustet jak chces?
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 15. 03. 2023, 10:06:28
a potrebujes si to pamatovat? Nestaci ti hodit si to do nejakyho skriptu a ten si spoustet jak chces?

Jako automaticky by se to mohlo spustit. Je tam nějaký skript userprofil nebo tak něco v ~ a nebo přes init.rc? Myslím zavést tu proceduru do paměti a spouštět jako ram-usage firefox.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: z_sk 15. 03. 2023, 11:09:56
Ok, tu máš nejako jednoduchšie (použitá pamäť prehľadaváča):

Kód: [Vybrat]
echo `ps -o rss --no-headers -C firefox-esr`/1024 | bc # MiB
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Zdenek Tomes 15. 03. 2023, 13:09:14

Neměl jsem namysli konkrétní aplikaci, ale systém, nejspíš se o to stará jádro systému. Já to nechápu jak to popisuješ, vždyď to vůbec nejelo, pokud jsem tu cache nevymazal. Furt jsem čekal, aplikace nešly spustit. A člověk s 16GB RAM před několika lety (?) na netu psal, že mu zbývá už jen ~600MB a potřebuje aby mu ten systém jel svižněji. Vyřešil to tímto příkazem. Prostě 600 MB je špatný vtip.

jo asi uz zacinam chapat, kde je ten problem. Je mozny sem zkopirovat vystup z toho "free -h" (a predpokladam tedy, ze na virtualku mas nejakych 2GB?)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 10:20:26
Po startu
Kód: [Vybrat]
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           2,2Gi       1,9Gi        84Mi       6,0Mi       264Mi       196Mi
Swap:          2,8Gi       548Mi       2,3Gi

po úklidu:
Kód: [Vybrat]
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           2,2Gi       1,9Gi       167Mi       6,0Mi       169Mi       184Mi
Swap:          2,8Gi       559Mi       2,3Gi

Ten úklid se ale nespouští automaticky a já potřebuju uklidit hned a ne až po 15 ti minutách od nastartování nebo probuzení PC.
Poradíte syntaxi pro lajnu pro proces init?
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 16. 03. 2023, 10:54:13
mít 'prázdnou' RAM je zcela neefektivní, proto ji systém používá jako cache a v případě potřeby tuto cache smaže a uvolní programu, který ji potřebuje. Ale to tebe, předpokládám, opět nezajímá.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 11:10:20
mít 'prázdnou' RAM je zcela neefektivní, proto ji systém používá jako cache a v případě potřeby tuto cache smaže a uvolní programu, který ji potřebuje. Ale to tebe, předpokládám, opět nezajímá.

Nezajímá mě to, protože ten  linux v podstatě nechce ani nastartovat. Do Gnome se nedostanu nebo se to restartuje jakmile se pokusím spustit terminálové okno. Po restartu najede login a chce kliknout na user atd. Místo toho najedu do terminálu, ale tam nefunguje česká klávesnice a není tam ani pipeline ... ačkoliv jsem při instalaci vybíral klávesnici právě s pipepline.

"v případě potřeby tuto cache smaže"
Ale on ji nemaže! 78 MB tam je.

A zdá se že pro nedostatek místa nemohu ani připojit nasdílené oddíly ... nebo se dostanu jen do toho jednoho souboru, který používám na sdílení textu vodsud. Takže nešly ani nakopírovat logy. Ani výcuc přes pipline grep z logů nešel.

A někdo tu v minulosti radil, že mám odinstalovat Win a nainstalovat linux, což taky nedává žádný smysl taková rada, protože bez Win se neobejdu. Logicky, i když bych získal snad +6 GB paměti, Linux ji všechnu zase sežere a zbude 180MB. Takže bych si tím nepomohl.

Nemohu otestovat výše doporučené kódy, protože nenajede gnome a tudíž to neotevřu a nezkopíruju do terminálového okna. Brzdí mě to, že nedokážu spustit systém bez gnome a i kdybych to udělal, tak zase bez tý anglický klávesnice nejde psát. A neumím zkopírovat text třeba z MC do terminálu.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 16. 03. 2023, 11:30:38
radši přejdi zpátky na své winXP s 800x600 rozlišením, uděláš lépe.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 11:43:09
radši přejdi zpátky na své winXP s 800x600 rozlišením, uděláš lépe.

Nikdy jsem ho neopustil.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Zdenek Tomes 16. 03. 2023, 12:24:28
Po startu
Kód: [Vybrat]
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           2,2Gi       1,9Gi        84Mi       6,0Mi       264Mi       196Mi
Swap:          2,8Gi       548Mi       2,3Gi

po úklidu:
Kód: [Vybrat]
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           2,2Gi       1,9Gi       167Mi       6,0Mi       169Mi       184Mi
Swap:          2,8Gi       559Mi       2,3Gi

Ten úklid se ale nespouští automaticky a já potřebuju uklidit hned a ne až po 15 ti minutách od nastartování nebo probuzení PC.
Poradíte syntaxi pro lajnu pro proces init?

V tomto pripade ani moc neres cache (to je v podstate "free" RAM), ale to, co zaplnilo 1,9 GB predpokladam hned po startu. To je v tvem pripade, kdyz mas jen 2,2 GB total, hodne.

Ale pokud bych to mel shrnout - dneska to je hodne mezni pripad, resit Linux desktop na stroji s 2,2 GB. Jako samozrejme neco rozjedes (ostatne mam EEE s 1GB a v pohode desktop jedu), ale musis uz trosku vedet co a jak nastavit a jaky veci nespoustet.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 15:30:48
Vyzkoušel jsem ten výše uvedený kód s
Kód: [Vybrat]
ps -o pid,user,%mem,command ax | sort -b -k3 -rA odhalil, že tu paměť zabírá clamav, o kterém jsem se domníval, že jsem to už odinstaloval. Ale toto jsem si už všiml když jsem zkoušel htop, jenže ten clamav zase zmizel a pak jsem na to zapomněl. Tak jsem to zkusil odinstalovat, ale bylo to tam stále. Tak jsem dal kill pid a pak apt remove a je pryč. Nyní je tam opravdu spousta místa v paměti - většina paměti volná. Mimochodem ten příkaz jsem napsal zadávámním ASCII kódů přes alt, jinak to neumím a nikde na netu jsem se nedohledal jak přepnout tu klávesnici v terminálu. Protože jsem našel jen překonfigurování klávesnice z terminálu a to vlastně nechci.

Ovšem nastal nový problém. Za tím apt remove se vypsalo, že mohu odstranit nějaké programy pomocií apt autoremove. Tak jsem to udělal a pak systém najel to emergency mode. Dál se nedostanu. Tedy vypsal jsem ještě log.

Tak tu je ten výpis co se odstranilo:
Kód: [Vybrat]
2023-03-16 10:49:04 startup packages remove
2023-03-16 10:49:09 remove ubuntu-session:all 42.0-1ubuntu2 <none>
2023-03-16 10:49:09 remove xwayland:amd64 2:22.1.1-1ubuntu0.5 <none>
2023-03-16 14:47:32 startup packages remove
2023-03-16 14:47:37 remove aglfn:all 1.7+git20191031.4036a9c-2 <none>
2023-03-16 14:47:38 remove chafa:amd64 1.8.0-1 <none>
2023-03-16 14:47:38 remove folder-color-common:all 0.0.86-0ubuntu4 <none>
2023-03-16 14:47:39 remove python3-nautilus:amd64 1.2.3-3.1build1 <none>
2023-03-16 14:47:40 remove gir1.2-nautilus-3.0:amd64 1:42.2-0ubuntu2.1 <none>
2023-03-16 14:47:40 remove gsfonts:all 1:8.11+urwcyr1.0.7~pre44-4.5 <none>
2023-03-16 14:47:40 remove libmagickwand-6.q16-6:amd64 8:6.9.11.60+dfsg-1.3ubuntu0.22.04.1 <none>
2023-03-16 14:47:40 remove libmagickcore-6.q16-6:amd64 8:6.9.11.60+dfsg-1.3ubuntu0.22.04.1 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove imagemagick-6-common:all 8:6.9.11.60+dfsg-1.3ubuntu0.22.04.1 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove lcdf-typetools:amd64 2.108-2 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libchafa0:amd64 1.8.0-1 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libheif1:amd64 1.12.0-2build1 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libde265-0:amd64 1.0.8-1 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libdmapsharing-3.0-2:amd64 2.9.41-3build2 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libfftw3-double3:amd64 3.3.8-2ubuntu8 <none>
2023-03-16 14:47:41 remove libgom-1.0-0:amd64 0.4-1build2 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove libgpod-common:amd64 0.8.3-16build2 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove libgpod4:amd64 0.8.3-16build2 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove libjson-perl:all 4.04000-1 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove liblqr-1-0:amd64 0.4.2-2.1 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove libsgutils2-2:amd64 1.46-1build1 <none>
2023-03-16 14:47:42 remove libtext-csv-perl:all 2.01-1 <none>
2023-03-16 14:47:43 remove libtext-csv-xs-perl:amd64 1.47-1build1 <none>
2023-03-16 14:47:43 remove ps2eps:amd64 1.68+binaryfree-3 <none>
2023-03-16 14:47:43 remove python3-mako:all 1.1.3+ds1-2ubuntu0.1 <none>
2023-03-16 14:47:44 remove python3-markupsafe:amd64 2.0.1-2build1 <none>
2023-03-16 14:47:44 remove rhythmbox-data:all 3.4.4-5ubuntu1 <none>
2023-03-16 14:47:45 remove texlive-font-utils:all 2021.20220204-1 <none>

Něco špatně?

Mám to přeinstalovat?

Tak clamAV příště neinstalovat, nebo hned po použití zabít a odinstalovat.

Díky všem kteří pomáhají začátečníkovi, místo aby jen trolili. Zatím jsem to nevzdal.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 16. 03. 2023, 17:19:38
Najlepsie co este mozes urobit, je vymenit to za nejaku lepsie odladenu distribuciu. Napr. fedoru a miesto gnome by som tam dal nieco menej narocne, napr. mate alebo lxqt...

vyber si spin https://spins.fedoraproject.org/ (kde a gnome su dost narocne na pamat) hod ho na usb kluc a vyskusaj a az uvidis ten rozdiel tak na ubuntu mutantov zabudnes...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 19:08:27
Najlepsie co este mozes urobit, je vymenit to za nejaku lepsie odladenu distribuciu. Napr. fedoru a miesto gnome by som tam dal nieco menej narocne, napr. mate alebo lxqt...

vyber si spin https://spins.fedoraproject.org/ (kde a gnome su dost narocne na pamat) hod ho na usb kluc a vyskusaj a az uvidis ten rozdiel tak na ubuntu mutantov zabudnes...

Tady na tom FreeSpire se zatím jen učím (vyhovuje mi to černý prostředí). Až budu potřebovat výkonnější systém přejdu na výkonnější. Zprvu se chci naučit takový ty základní věci, kam hrábnout abych rozjel systém v případě že něco selže. Kam zadat nějaký příkaz na údržbu nebo co zmáčknout za klávesovou zkratku abych to mohl spustit jinak (aby to nenajelo do Gnome, ale abych to mohl stopnout). Protože to stále neumím, tak nelze očekávat, že bych to uměl s tou novou distribucí. A přepínání klávesnice a kopírování textu v terminálu mimo grafické prostředí. To je takový základ, když se naučím mohu se posunout na jiné distro.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 16. 03. 2023, 19:42:38
Tady na tom FreeSpire se zatím jen učím (vyhovuje mi to černý prostředí).

Nejde o vykonnost ale o odladenost. Miesto toho aby si sa ucil sa stavas len sucastov velkeho orchestra - 10 hodin ladis aby si hodinu zahral, ak si teda uz vobec zahral...

Cierna tema nie je vlastnost distribucie ale okenneho manazera, ktory kolvek si mozes prepnut na tmavu temu (ruzovu, zelenu, hnedu, akukolvek)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: ondra05 16. 03. 2023, 19:47:02
Tady na tom FreeSpire se zatím jen učím (vyhovuje mi to černý prostředí). Až budu potřebovat výkonnější systém přejdu na výkonnější. Zprvu se chci naučit takový ty základní věci, kam hrábnout abych rozjel systém v případě že něco selže. Kam zadat nějaký příkaz na údržbu nebo co zmáčknout za klávesovou zkratku abych to mohl spustit jinak (aby to nenajelo do Gnome, ale abych to mohl stopnout). Protože to stále neumím, tak nelze očekávat, že bych to uměl s tou novou distribucí. A přepínání klávesnice a kopírování textu v terminálu mimo grafické prostředí. To je takový základ, když se naučím mohu se posunout na jiné distro.

Nic jako výkonnější systém neexistuje, jen možná méně náročný a tam jde o to co na tom běží a GNOME je prostředí pro běžně-výkonné počítače, což Vaše brambora asi není. K tomu z vlastní zkušenosti Fedora je asi nejstabilnější distribuce kterou jsem kdy používal, v rodině ji používají, kamarádi i známí ji používají a neslyšel jsem zatím ani stížnost, žádné příkazy na údržbu, vždyť v rodině ani neví co je to terminál. Z těch spinů bych doporučil Xfce, které je nenáročné a stabilní.

S Ubuntu to jde léta z kopce (řekl bych že od 16.04 dokonce).
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 16. 03. 2023, 21:15:39
v rodině ji používají, kamarádi i známí ji používají a neslyšel jsem zatím ani stížnost, žádné příkazy na údržbu, vždyť v rodině ani neví co je to terminál.

Skutečnost, že uvádíte, že je to ve vaší rodině podněcuje k otázkám: a) kdo jim linux doporučil b) kdo jim ho nainstaloval (ne že by bylo těžké ho nainstalovat) c) kdo jim poradil jaké aplikace nainstalovat?

To souvisí. Protože mě například nikdo neporadil ClamAV. Prostě jsem ho zkusil. Takže pokud někdo ani neví jak nainstalovat aplikaci, tak je asi jasný, že mu žádný problémy nehrozí, když do toho systému nijak nezasahuje.

Problém s ClamAV se ukázal složitější. Nestačilo odinstalovat ClamAV, ale ještě tam byl ClamAVDaemon (clamavd) a clamscan. Teprve potom kompletním odinstalování jsem docílil paměti 1.3 GB. To by už šlo. Jenže teď nenajíždí GNOME. V logách jsem nic co by mě dovedlo k příčině nenašel, takže nezbývá než přeinstalovat.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 16. 03. 2023, 21:53:21
V logách jsem nic co by mě dovedlo k příčině nenašel, takže nezbývá než přeinstalovat.

Dalsia vec ktora hovori pre fedoru - kvalitna dokumentacia.

To ze spominani uzivatlia su lamy o nicom nevypoveda. Ja napriklad fedoru pouzivam koli tomu ze nechcem riesit zbytocne problemy, usetreny cas viem vyuzit lepsie. A moje potreby pre pracu su rozhodne omnoho dalej ako openoffice a firefox.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Svatopluk Vít 17. 03. 2023, 13:25:07
Zkusil bych 2 alternativní věci :


1) Co něco takového jako ReactOS a třeba v DualBootu? Viz https://reactos.org/


2) Co použít libreoffice/openoffice jako konvertor z příkazové řádky a převést ten text na třeba TXT a pak s tím pracovat v rámci BAT souboru? Protože TXT editor bude rozhodně "málozdrojový"
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 18. 03. 2023, 12:18:36
Zkusil bych 2 alternativní věci :


1) Co něco takového jako ReactOS a třeba v DualBootu? Viz https://reactos.org/


2) Co použít libreoffice/openoffice jako konvertor z příkazové řádky a převést ten text na třeba TXT a pak s tím pracovat v rámci BAT souboru? Protože TXT editor bude rozhodně "málozdrojový"

Já se obávám, že nainstalování a konfigurace a zkoušení už mi zabralo tolik drahocenného času, že bych raději měl jít dělat něco užitečnějšího. Už druhý víkend jsem kvůli tomu nevydal žádné video!

Povedlo se to rozchodit, ale zdá se že například aplikace Google Earth je strašně pomalá a moc dobře nepojede. Je tam 1.1 GB free RAM. Swap jsem zmenšil na cca 720 MB. I tak si linux vytvořil kapacitu pro >2GB odkládací paměti. Využitý swap při posledním měření byl asi 620 MB, ale s tím, že to čas od času čistím memory cache. Hlavně než spustím jinou aplikaci náročnou na paměť. Třeba přechod z Firefoxu na Google Earth by to zabil, kdybych tu cache nepročistil.

Dneska mám v plánu do souboru ~/profile zadat nějaké programy na to měření a čištění, protože takhle to dál nejde furt psát a hledat dlouhý příkazy. Je to časově náročné.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 18. 03. 2023, 12:24:27
Ok, tu máš nejako jednoduchšie (použitá pamäť prehľadaváča):

Kód: [Vybrat]
echo `ps -o rss --no-headers -C firefox-esr`/1024 | bc # MiB

Díky moc za kódy.

Myslím, že tento příkaz -
nebo spíš to byl ten druhý:
Kód: [Vybrat]
ps -o pid,user,%mem,command ax | sort -b -k3 -r
jsem zkoušel mimojiné bez zpětných uvozovek samostatně se sudo a psalo to že ps neexistuje. Ale jinak to funguje.

Já mám ještě dotaz k tomu řádku co vypisuje seznam... Bylo by možné prosím ještě omezit to například na tři/čtyři největší? Nebo možná gnome-shell bychom mohli vyfiltrovat, protože ten zabírá nejvíce a ten zabít nechci. Všiml jsem si že často se tam objevuje ten XWayland (? píšu to správně?) ten zabírá hodně a zabíjím ho abych uvolnil paměť.

Můžete mi poradit do jakého souboru napsat instrukci, aby se hned po spuštění počítače provedlo čištění memory cache? tj. ten příkaz synch && echo 3 > /proc/...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wangarad 19. 03. 2023, 13:11:22
Precital som to cele a nechapem autora. Ako mas x storocne pc s winxp alebo to je podla neho najviac, nainstaluje si VM s linuxom co uz samo o sebe je dost psycho skrz to co virtualka dokaze s xp. Ale panko este chce na tej virtualke ktora bezi na 3gb ram editovat video/audio a place kolko casu prepalil nastavovanim a stale to nejde. Pritom by stacilo ist do obchodu a za 500e ma masinu ako oci co mu usetri x hodin mesacne uz len pri startoch. A vykonovo je o 100lvl vyssie. Specialne ked je to totalna lama a ziavne na tom potrebuje pracovat. Ale nie budem sa snazit napasovat nove distro a apky na staru vec a zabit x hodin bez vysledku...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 19. 03. 2023, 16:44:35
Precital som to cele a nechapem autora. Ako mas x storocne pc s winxp alebo to je podla neho najviac, nainstaluje si VM s linuxom co uz samo o sebe je dost psycho skrz to co virtualka dokaze s xp. Ale panko este chce na tej virtualke ktora bezi na 3gb ram editovat video/audio a place kolko casu prepalil nastavovanim a stale to nejde. Pritom by stacilo ist do obchodu a za 500e ma masinu ako oci co mu usetri x hodin mesacne uz len pri startoch. A vykonovo je o 100lvl vyssie. Specialne ked je to totalna lama a ziavne na tom potrebuje pracovat. Ale nie budem sa snazit napasovat nove distro a apky na staru vec a zabit x hodin bez vysledku...

I kdybych si koupil PC za milion nedosáhl bych svého cíle. Nechápete vůbec o co mi jde. Podmínka je že ten virtuál musí jet z Windows XP, které zatím nechci opouštět. Takže sebelepší PC buď Windows XP nebude podporovat nebo to nepomůže. Takže tudy cesta nevede. A nechápete, že tady nejde o výkon ale učení na linuxu, aniž bych opustil starej dobrej Windows XP! A protože jsem už Ubuntu zahodil, jedu teď na Mintě Fxce, trošičku jsem navýšil paměť takže teď je to poměrně slušný výkon do těch začátků. Ubuntu a Gnome prostě není dělaný na takový záhul s minimem paměti... Ale třeba prohlížeč PaleMoon na tom jede perfektně a bez nějakého sekání. Zoom jsem zkoušel a jede v pohodě. Ty další aplikace jako Google Earth zdá se že si trošku počkám. Ale mě jde hlavně o to vyzkoušet jak se s těma aplikacema pracuje. Třeba ten Wine jsem ještě nezkoušel takže by mě zajímalo jestli pod tím spustím nějakou aplikaci typu 32 bit.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wangarad 19. 03. 2023, 17:21:01
Skorej to bude tak ze windows xp a musi byt je tam preto ze tam da vam dako podarilo rozbehat virtualku a s vaseho pristupu ste si dako v hlavicke zafixoval zento inak nejde. Lebo virtualna masina s xp na novej nepojde ale dobre.
Chcete sa ucit? Super. Ale co vlastne? S toho co popisujete tak to nie je ucenie ale tazky kktizmus. Mate malo pamete tak ohybate ako sa da a cudujete sa ze Vam to "moderne distro" nechce papat, pritom na tom slavnom xp to nebude vobec rychlesie a to nie je vo virtualke. Co tak sa pozriet po inej nenarocnej distro? Inak super su rozne rpi a podobne skatulky. Stoji to par e a mate s toho desktop kde mozte experimentovat do nekonecna a tie "moderne distribucie"  tam v pohode idu. Obcas sa na riesenie treba pozerat inak....

Este doplnim co tak pozeram vase vlakna. Pre vas urcite najprv googlit a doporucil by som vam chatgpt na taketo otazky je to genialna vec.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 19. 03. 2023, 17:45:42
Výkon na odzkoušení jednotlivých balíčků a jejich konfiguraci nemusí být až tak úžasný jak si představujete. Ten Win XP běží na pár desítkách mega bajtů v paměti a zdá se že na rozběhání VM to u nenáročného distra bohatě stačí. Jinak už nevím co k tomu dodat. Nic přeinstalovávat se mi nechce. Jede to? Jede.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Tonda 19. 03. 2023, 18:25:46
jedu teď na Mintě Fxce
Omluvte nooba, ale vážně existuje Fxce, nebo jenom pán neumí napsat Xfce?
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 19. 03. 2023, 20:18:53
A protože jsem už Ubuntu zahodil, jedu teď na Mintě Fxce

Takze vymenis jedneho mutanta debianu za ineho. Komu nie je rady, tomu nie je pomoci.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Karmelos 19. 03. 2023, 20:32:03


Takze vymenis jedneho mutanta debianu za ineho. Komu nie je rady, tomu nie je pomoci.
[/quote]

No to ti mohlo bejt jasný už když chtěl zustat u těch XP.

Jako podle mě mohl použít disk2vhd na těch XP, koupit lepší HW a ty jeho současné vymazlené  XP  může spustit virtuálně...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 19. 03. 2023, 22:24:23
Počítač jsem si kupoval a skládal z dílů v roce 2016. Hledal jsem záměrně desku s podporou Windows XP, abych sehnal ovladače. Deska podporuje 32 GB RAM ve 4 modulech po 8GB, ale myslím že se tam vlezou jen 3, možná i 4 pokud se obejdu bez chladiče; překáží velký měděný chladič od CPU. Upgrade se jistě plánuje, pokud se toho ještě dožiju. Každopádně kupovat nový PC po tak krátké době by mi přišlo jako šílenství. To PC je stále jako nové a svoje druhé PC, jehož HW cena v roce cca 2004 (Pentium 4) byla 13 tisíc i s monitorem jsem po desetiletech prodával za 800 Kč. To co mám teď by mělo vydržet déle, ale budu upgradovat RAM i disky.

Je něco špatného na tom, že sem píšu dotazy?

Potřeboval bych poradit soft na stříhání těch videí. Neplacený. Já jsem sice spokojený s Shotcutem, který už umím ovládat, ale potřeboval bych aby ten soft uměl .mkv a importovat titulky k filmu. A chci udělat jen takové krátké výstřižky z filmu, takže si nemyslím, že by to měl být velký záhul na RAM. Aktuálně jsem uvolnil 2.7 GB na celý linux a myslím že to ještě dostanu na 2.8GB.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 20. 03. 2023, 06:28:18
chladic od cpu dej pryc. Vic RAM ti zrychli ty XPcka. Na editaci videa silne doporucuji software 'melt'. Chces se ucit linux a tenhle videoeditor je na to docela dobry.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wangarad 20. 03. 2023, 06:32:37
BINGO! to co som hovoril je pravda. A cele to dava zmysel.
Zacneme takto co je spatneho na tom ze sem davam otazky.
- Nic. Len sa snazite s h*vna upliect bic a ked vam dookola vsetci hovoria ze s tym toho moc nenamlatis tak presviedcate okolie ze nic lepsie nie je. A prave tento bic je uplne super na denne mlatenie a ten material je na to ako stvoreny lebo ste si ho v*sral sam. To co bolo v 2016 priemerny setup je dneska ako by to Jezko povedal socka PC.
Uz len ta zaujimavost ze tam mate 4 sloty na RAM s toho len 3 moduly takze 3x 1GB no ako to povedat... mobil ma dneska viac.

- aby ste chapal o co ide a kam to cele smeruje. Co sa deje HW mate na virtualizaciu moderneho distra totalnu biedu resp. minimalne vase milovane Windows XP to nedava. Chcete strihat videa. Super ale tie moderne aplikacie potrebuju vykon, rozne zaujimave features atd a na osekanej masine to bud nepojde vobec alebo budete do nekonecna riesit problemy hej mam 2GB miesta ale ked tam kopirujem subor 1.99GB tak to nejde.

Cele to zmyslanie je zle. Ono uz to aj zacalo jedno distro vam nejde tak skusite ine a tak dookola ale pritom si neuvedomujete ze na ten strih videa , rozne rendery a co ja viem co potrebujete vykon a to este needituje video v style pridaj tam ten cool efet.

Co robite vy je nieco ako potrebujem s miesta A do miesta B presunut 4 ludi. Ja to spravym tak ze zoberem auto nalozim a vylozim kde treba, vy to spravite tak ze zoberete babetu a budete ich vozit po jednom ale najprv ich skusate na tu babetu dostat vsetkych 4 roch, pricom sa cudujete ze ako je to mozne , ved babeta je super. Malo zere a celkovo ju mate rad. A namiesto toho si ist pozicat auto spekulujete ci ked vymenite gumy alebo odmontujete svetlo by sa tam dako ty 4 nenatlacily. Vo finale ja uz som davno doma na gaucy a vy ste stale este v bode A a kolaborujete nad tym ci by ste ju nemal prestriekat na cerveno, mozno to by pomohlo...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 20. 03. 2023, 07:05:13
Klid, s nim to bude marny :D
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Karmelos 20. 03. 2023, 09:04:15
Počítač jsem si kupoval a skládal z dílů v roce 2016. Hledal jsem záměrně desku s podporou Windows XP, abych sehnal ovladače. Deska podporuje 32 GB RAM ve 4 modulech po 8GB, ale myslím že se tam vlezou jen 3, možná i 4 pokud se obejdu bez chladiče; překáží velký měděný chladič od CPU. Upgrade se jistě plánuje, pokud se toho ještě dožiju. Každopádně kupovat nový PC po tak krátké době by mi přišlo jako šílenství. To PC je stále jako nové a svoje druhé PC, jehož HW cena v roce cca 2004 (Pentium 4) byla 13 tisíc i s monitorem jsem po desetiletech prodával za 800 Kč. To co mám teď by mělo vydržet déle, ale budu upgradovat RAM i disky.

Je něco špatného na tom, že sem píšu dotazy?

Potřeboval bych poradit soft na stříhání těch videí. Neplacený. Já jsem sice spokojený s Shotcutem, který už umím ovládat, ale potřeboval bych aby ten soft uměl .mkv a importovat titulky k filmu. A chci udělat jen takové krátké výstřižky z filmu, takže si nemyslím, že by to měl být velký záhul na RAM. Aktuálně jsem uvolnil 2.7 GB na celý linux a myslím že to ještě dostanu na 2.8GB.

Na dotazech není nic špatného, ale sám vidíte, že i ti co opravdu snaží to vzdávají kvůli vaší rigiditě zůstat na win XP.  Odpověď na vaše problémy je, nacpat do té desky alespoň 16GB ram ve dvou 8GB modulech, pomocí utility MS disk2vhd vyrobit virtuální disk s těmi vašimi XP, nainstalovat si nějaký normální systém, linux, nebo windows 10/11 - nejprve jako dualboot a až rozchodíte ty virtuálni XP tak to potom můžete smazat. Nebo lépe, přidejte si k té RAM i nový disk a na něj si ten nový systém nainstalujte a ty XP budete mít jako zálohu, kdyby se vám ta virtualizace nedařila.  Sám podle mě poznáte, že moderní systém je na používání stejně uživatelsky přívětivý jako ty zastaralé a ne-bezpečné  XP.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 20. 03. 2023, 10:50:39
chladic od cpu dej pryc. Vic RAM ti zrychli ty XPcka. Na editaci videa silne doporucuji software 'melt'. Chces se ucit linux a tenhle videoeditor je na to docela dobry.

Dekuji konecne konstruktivni odpoved. Ja mam pocit ze melt pouziva shotcut pri exportu nebo to zni podobne. Vic RAM bude mit smysl az ten linux nainstaluju naostro. Ted bych rad vyzkousel wine. Pouzival program Cool Edit z roku cca 97 a je vyborny. Na strihani souboru wave kde upravuji hlasitost pomoci logaritmicke funkce fade-in a fade-out. Audacity mi moc nevyhovuje, tak snad to rozjedu.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 20. 03. 2023, 11:09:21
v to taky pevne doufame
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: kopevi2 20. 03. 2023, 16:29:51
chladic od cpu dej pryc. Vic RAM ti zrychli ty XPcka. Na editaci videa silne doporucuji software 'melt'. Chces se ucit linux a tenhle videoeditor je na to docela dobry.

Dekuji konecne konstruktivni odpoved. Ja mam pocit ze melt pouziva shotcut pri exportu nebo to zni podobne. Vic RAM bude mit smysl az ten linux nainstaluju naostro. Ted bych rad vyzkousel wine. Pouzival program Cool Edit z roku cca 97 a je vyborny. Na strihani souboru wave kde upravuji hlasitost pomoci logaritmicke funkce fade-in a fade-out. Audacity mi moc nevyhovuje, tak snad to rozjedu.
Dobrý den, pokud chcete a potřebujete pomoc mám pro Vás nabídku. Jsem z Českých Budějovic, tak jestli jste blízko, tak Vám ho naistaluju, budu šetřit čas Vám i ostatním diskutujícím.
Moje sazba je: když mě to necháte udělat podle mě, tak to budete mít zadarmo. Když si budete vymýšlet, tak za 300kč/h, když si budete vymýšlet a "radit" nebo debatovat, tak za 600kč/h. Do této doby jste propálil cca 50 člověkohodin a výsledek je nula resp. odradil jste od pomoci další lidi...
Pokud by Váš HW nezvládal současné distribuce, tak je možnost zajet do Ledenic pro repasovaný komp za cca 5000kč max. Z předchozích vláken vím, že máte potíže se zrakem, distro zvládnu nastavit i pro slabozraké. Se stříháním videa zkušenosti nemám, ale vím že jsou pro linux jednoduché editory, mohli bychom je vyzkoušet.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 20. 03. 2023, 17:28:29
Moje sazba je: když mě to necháte udělat podle mě, tak to budete mít zadarmo. Když si budete vymýšlet, tak za 300kč/h, když si budete vymýšlet a "radit" nebo debatovat, tak za 600kč/h.
Rubrika Hledám práci je zde:
https://forum.root.cz/index.php?board=25.0 (https://forum.root.cz/index.php?board=25.0)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 20. 03. 2023, 19:33:11
A rubrika pro tebe zas tu: https://forum.root.cz/index.php?board=22.0
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 21. 03. 2023, 00:04:53
Odpověď na vaše problémy je, nacpat do té desky alespoň 16GB ram ve dvou 8GB modulech, pomocí utility MS disk2vhd vyrobit virtuální disk s těmi vašimi XP, nainstalovat si nějaký normální systém, linux, nebo windows 10/11 - nejprve jako dualboot a až rozchodíte ty virtuálni XP tak to potom můžete smazat. Nebo lépe, přidejte si k té RAM i nový disk a na něj si ten nový systém nainstalujte a ty XP budete mít jako zálohu, kdyby se vám ta virtualizace nedařila.  Sám podle mě poznáte, že moderní systém je na používání stejně uživatelsky přívětivý jako ty zastaralé a ne-bezpečné  XP.

16 GB to je bez vyhlídek na budoucnost. Jak to vidím já tak za chvíli bude minimum 64GB Ram pro optimální chod systému. Já ale vidím jako prioritu nové disky s větší kapacitou. Naplánuji si pak kolik těch oddílů pro ty linuxy tam udělám, protože je jasné, že po čase je každé distro zastaralé... Než si o testuju ty aplikace a naučím je konfigurovat nebo instalovat, tak ty disky i RAMky zlevní a pak to bude pohodička. Ještě ale nejsem rozhodnut ohledně toho jakou frekvenci ramek kupovat, protože to asi taky hraje roli při rychlosti PC. Takže já bych pořídil tak HDD 2x 2GB a pak postupně budu dokupovat ty RAMky, jak to bude zlevňovat tak to dokoupím. Ono stejně nějakou dobu trvá než si to člověk v hlavně naplánuje, velikosti oddílů, než zazálohuje data atd. Tu utilitu MS disk2vhd co popisujete neznám. Mě ale napadlo, že by bylo dobré kdyby existovala utilita, která by nějak dokázala přidělit těm XPéčkám více RAMky, třeba 6GB by mohlo být slušný ... i když pak by to scházelo tomu linuxu... Ale co na tom, když by XP měli 6GB tak tam můžu v pohodě stříhat ty videa v Shotcutu, aniž by mi to krachlo na videu s vysokým rozlišením. Ale hádám, že to z podstaty není možné, je to jen takový sen, že by x32 bitový systém zvládl více paměti.
A v čem je tedy ten MS disk2vhd lepší než Wine? Myslíte, že na Wine půjde rozjet jen pár programů?
Ještě jsem uvětoval jak vyřešit sdílení složek, protože to momentálně přes VM Player nejde. Šlo částečně, teď vůbec. Nechápu v čem dělám chybu. Stále problém se zápisem. Mohu nastavit vlastníka složky mnt user, ale po připojení je to vždy root. Nastavím práva, ale stejně se tam nedá zapisovat. Tak zapisuji přes oddíly, ale tam je problém, že nemohu připojit ty oddíly, které jsou připojené do Windows, tedy např. složka s profilem a daty Thunderbirdu. Tam se nedostanu. Leda snad že by existoval program, který by monitoroval složku a ve složce kam kopíruju na ten nasdílený celý oddíl bych dal konfigurák, který by říkal, kam se data z té složky mají přesouvat a sice do jiné složky na Windows. Tak by si to Windows a Linux hlídaly a obešly by tu sdílenou složku. Prostě nějaký servis, který poté co se ve složce objeví soubor, přesune soubor do předem určené složky. Protože nasdílené mám složky z dokumentů: img, docs, html, txt, logs, mp3 a mp4. Tak asi sedm složek, sedm cílů.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 21. 03. 2023, 00:19:42
A rubrika pro tebe zas tu: https://forum.root.cz/index.php?board=22.0

Co vás nutí sem furt chodit a trolit? Proč vás tolik zajímá právě moje vlákno? Pokud nemáte co dělat, můžete si založit vlastní vlákno v rubrice, která vám je nejblíž. Jistě svým trolením už obtěžujete ostatní lidi.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 21. 03. 2023, 01:33:35
Nudim se, tak obtezuju jen tebe, a to me bavi, pane Michale Koleso 2
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Karmelos 21. 03. 2023, 10:14:32
16 GB to je bez vyhlídek na budoucnost. Jak to vidím já tak za chvíli bude minimum 64GB Ram pro optimální chod systému.
Nene, 16 GB nejspíš příštích 10 let ještě postačí. Ale ty vaše XP jsou bez vyhlídek na budoucnost. Je to nebezpečný systém. Ale pokud budete na nich trvat, tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou. Zbytečná je pak snaha cokoliv dalšího řešit. S přidanou pamětí vám nic rychleji na těch XP nepojede.

Já ale vidím jako prioritu nové disky s větší kapacitou. Naplánuji si pak kolik těch oddílů pro ty linuxy tam udělám, protože je jasné, že po čase je každé distro zastaralé...
Disky, pokud máte rotační a vyměníte je za SSD, vám výrazně systém zrychlí.  Pro moderní windows se dnes už nenosí rozdělovat disk, v případě migrace to přináší problémy. Pro linux už možná platí to samé, swapuje se teď také do souboru. Takže partišny řešit nemusíte.
Hlavní distribuce (Debian, Ubuntu, Fedora, OpenSuse) zastaralé nejsou a nebudou, každá má svůj updatovací systém, lze průběžně přecházet na vyšší verze. Osobně používám LTS verze založené na ubuntu (xubuntu/lubuntu). Vždy po vydání nové verze nějaký čas počkám a systém povýším.

Než si o testuju ty aplikace a naučím je konfigurovat nebo instalovat, tak ty disky i RAMky zlevní a pak to bude pohodička. Ještě ale nejsem rozhodnut ohledně toho jakou frekvenci ramek kupovat, protože to asi taky hraje roli při rychlosti PC.
Ram není třeba příliš řešit, už moc nezlevní. Pokud máte ještě DDR3 tak čas na výhodný nákup (nových)  už je pryč. Pokud máte DDR4 tak je čas nakoupit. Rychlost pamětí je ve vašem případě marginální záležitost, ale přesto bych se podíval do manuálu desky, případně do specifikací desky na internetu a tam je napsáno jaké rychlosti deska podporuje. Ty  bych koupil.

Ale pokud chcecte mermomocí zůstat u těch XP, paměti nekupujte, jsou to vyhozené peníze.

Takže já bych pořídil tak HDD 2x 2GB a pak postupně budu dokupovat ty RAMky, jak to bude zlevňovat tak to dokoupím. Ono stejně nějakou dobu trvá než si to člověk v hlavně naplánuje, velikosti oddílů, než zazálohuje data atd.

Já osobně bych koupil jeden 1TB SSD disk, na něj nainstaloval nějaký moderní OS a vaše XP bych měl na druhém disku jako dualboot. V podstatě by se dalo udělat to, že do počítače dáte druhý disk, pokud ho systém najde, spustíte instalaci libovolné distribuce (doporučil bych nějakou hlavní, výše zmíněnou), anebo windows 10. Instalace by měla rozpoznat vaše XP a připravit možnost jejich spouštění při startu počítače. Jak windows 10, tak i linux můžou vidět a pracovat s diskem na kterém jsou windows XP - je to pravděpodobně ještě fat32 systém, nebo NTFS. Ty XP si ale před instalací na nový disk určitě zazálohujte, aby ste si odklepnutím nějaké volby ten disk nesmazal.

Tu utilitu MS disk2vhd co popisujete neznám.
Ta utilita vyrobí z vašeho disku kopii ve formátu VHD (jako jeden soubor), který pak můžete nahrát do virtualizačního nástroje. Podobně jako se snažíte teď provozovat ten linux.
 
Mě ale napadlo, že by bylo dobré kdyby existovala utilita, která by nějak dokázala přidělit těm XPéčkám více RAMky, třeba 6GB by mohlo být slušný ... i když pak by to scházelo tomu linuxu... Ale co na tom, když by XP měli 6GB tak tam můžu v pohodě stříhat ty videa v Shotcutu, aniž by mi to krachlo na videu s vysokým rozlišením. Ale hádám, že to z podstaty není možné, je to jen takový sen, že by x32 bitový systém zvládl více paměti.
Tohle je v podstatě nesmysl, zapomeňte na to.

A v čem je tedy ten MS disk2vhd lepší než Wine? Myslíte, že na Wine půjde rozjet jen pár programů?
Utilita disk2vhd vám vyrobí kopii disku, kterou normálně nabootujete do virtualizačního nástroje a budete moct na ní pracovat. Teoreticky by ten systém měl být identický s tím co máte teď.

Ještě jsem uvětoval jak vyřešit sdílení složek, protože to momentálně přes VM Player nejde. Šlo částečně, teď vůbec. Nechápu v čem dělám chybu. Stále problém se zápisem. Mohu nastavit vlastníka složky mnt user, ale po připojení je to vždy root. Nastavím práva, ale stejně se tam nedá zapisovat. Tak zapisuji přes oddíly, ale tam je problém, že nemohu připojit ty oddíly, které jsou připojené do Windows, tedy např. složka s profilem a daty Thunderbirdu. Tam se nedostanu.
Pokud dáte složce maximální práva měl by do ní být schopen zapisovat každý. Vlastníka složky mnt asi nepotřebujete měnit  potřebujete přidělit práva podsložek, kam se vám mountují ty pártišny. Respektive, ve fstab to nastavíte tak aby uživatel měl možnost zápisu. Jak to nastavit a co přesně tam napsat si najděte anebo vám to někdo poradí.  Té podsložce pak dáte práva 777 - něco jako sudo chmod 777 /mnt/podsložka

Leda snad že by existoval program, který by monitoroval složku a ve složce kam kopíruju na ten nasdílený celý oddíl bych dal konfigurák, který by říkal, kam se data z té složky mají přesouvat a sice do jiné složky na Windows. Tak by si to Windows a Linux hlídaly a obešly by tu sdílenou složku. Prostě nějaký servis, který poté co se ve složce objeví soubor, přesune soubor do předem určené složky. Protože nasdílené mám složky z dokumentů: img, docs, html, txt, logs, mp3 a mp4. Tak asi sedm složek, sedm cílů.

Tady fabulujete o blbostech, v linuxu si mountnete celý windowsí disk (jeho kořenová složka bude ve složce /mnt/něco) a ty adresáře budou přístupné tam kde jsou. teda v tom dualbootu. Pokud to je v tom virtualizovaném linuxu, tak to netuším kde máte problém.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 21. 03. 2023, 18:40:40
...tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou.

XP widle maju PAE - https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/memory/physical-address-extension#enabling-pae
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 22. 03. 2023, 01:27:18
...tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou.

XP widle maju PAE - https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/memory/physical-address-extension#enabling-pae

Píšou, že k tomu aktivování na Win XP x32 je třeba BCDEdit. Ale Windows XP ho nemá a já se dočetl, že je to až od Win 7. Tak tedy nevím jak by se to mělo aktivovat. Píšou explicitně aktivovat DEP. Nevím co to je, ale prý přes BCDEdit. Ale BCDEdit na Win XP nenajdeš a tak furt dookola, je to smyčka bez výsledku.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 22. 03. 2023, 06:28:11
...tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou.

XP widle maju PAE - https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/memory/physical-address-extension#enabling-pae

Píšou, že k tomu aktivování na Win XP x32 je třeba BCDEdit. Ale Windows XP ho nemá a já se dočetl, že je to až od Win 7. Tak tedy nevím jak by se to mělo aktivovat. Píšou explicitně aktivovat DEP. Nevím co to je, ale prý přes BCDEdit. Ale BCDEdit na Win XP nenajdeš a tak furt dookola, je to smyčka bez výsledku.

Widle XP maju este boot.ini, takze bcdedit ti je na dve veci, pouzi notepad a do boot.ini pridaj prepinac /PAE, tak ako to mas popisane v poslednom odstavci tej kapitoly ktoru linkujes. Ak citas linuxove manualy tak, ako si precital tento, tak to vela vysvetluje.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Karmelos 22. 03. 2023, 07:48:34
...tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou.

XP widle maju PAE - https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/memory/physical-address-extension#enabling-pae

Né, že bych o tom věděl (díky), ale v kontextu naprosto nezkušeného uživatele je podle mě používání XP v současné době velice nepraktické, problematické a v neposlední řadě nebezpečné, protože na to není nic - ani antivir, FW nebo aktuální prohlížeč.
Proto je podle mě v zájmu naprosto celého internetu, aby pán přešel na jakýkoliv moderní systém a ty svoje winXP používal offline, nejlépe jako virtualizovaný stroj nebo alespoň v dualbootu a to pouze na ty nejnutnější věci (licence acad a podobné jak jsem pochopil). Můj názor.

 
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Tonda 22. 03. 2023, 12:11:05
Ram není třeba příliš řešit, už moc nezlevní. Pokud máte ještě DDR3 tak čas na výhodný nákup (nových)  už je pryč. Pokud máte DDR4 tak je čas nakoupit. Rychlost pamětí je ve vašem případě marginální záležitost, ale přesto bych se podíval do manuálu desky, případně do specifikací desky na internetu a tam je napsáno jaké rychlosti deska podporuje. Ty  bych koupil.
Tak tak, RAMky už zlevnili, zrovna sem kupoval 32 GB do noťasu za necelé 2 000 Kč, 16 GB už přestávalo stačit. Mám Win 10, XP kvůli jednomu starému programu ve Virtualboxu, který se hodí i na testování dister. A na hraní si s Linuxem tam je i WSL.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wangarad 22. 03. 2023, 13:17:58
Ja mam pocit ze ten clovek nechce pomoct v zmysle ako mu vsetci hovoria ale chce riesenie podla svojho popisu.
Jendoducha rada na vsetky tieto problemy? Novy PC s 16GB ram SSD a mozte si tam ten Vas slavny XP s programamy kludne virtualizovat a mate 99,9% vasich problemov vyriesenych. Co nainstalujete to pojde bez "ako to ofajcit aby to stacilo pripadne alternativa na strih 4K videa na  386"...
.. na druhej strane chapem, mate cas ste na dochodku tak preco nezabit par hodin zivota uplnov kktinov a idealne este nech mi pomoze kazdy kto ide okolo. Ale pozor len do momentu pokial bude "pomahat" tak ako si to predstavujte, beda kazdemu kto povie kup si nove PC. To je vela penazi a za toto ste dal v 2006 - 10 tisic takze este aspon 10 rokov to musi ist...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 22. 03. 2023, 13:28:05
Já ale vidím jako prioritu nové disky s větší kapacitou. Naplánuji si pak kolik těch oddílů pro ty linuxy tam udělám, protože je jasné, že po čase je každé distro zastaralé...
Disky, pokud máte rotační a vyměníte je za SSD, vám výrazně systém zrychlí.  Pro moderní windows se dnes už nenosí rozdělovat disk, v případě migrace to přináší problémy. Pro linux už možná platí to samé, swapuje se teď také do souboru. Takže partišny řešit nemusíte.

Než si o testuju ty aplikace a naučím je konfigurovat nebo instalovat, tak ty disky i RAMky zlevní a pak to bude pohodička. Ještě ale nejsem rozhodnut ohledně toho jakou frekvenci ramek kupovat, protože to asi taky hraje roli při rychlosti PC.
Ram není třeba příliš řešit, už moc nezlevní. Pokud máte ještě DDR3 tak čas na výhodný nákup (nových)  už je pryč. Pokud máte DDR4 tak je čas nakoupit. Rychlost pamětí je ve vašem případě marginální záležitost, ale přesto bych se podíval do manuálu desky, případně do specifikací desky na internetu a tam je napsáno jaké rychlosti deska podporuje. Ty  bych koupil.

Ale pokud chcecte mermomocí zůstat u těch XP, paměti nekupujte, jsou to vyhozené peníze.

Díky za rozsáhlé info. Pro všechny: Nicméně já jsem nikde nepsal, že nemám Windows 8.1!. Tam ten Mint jede samozřejmě hezky. Nicméně ho nechci příliš využívat vzhledem k tomu, že Windows sám o sobě je nebezpečný a jednou sám sebe zlikviduje. Protože ta databáze virů a malwarů bude jednou tak děsivě veliká, že programy jako Avira, AVG, Eset a Kašperský budou testovat jen 1MB namátkově... Kvůli snížení výkonu. Jsme teprve v roce 23 a na procesor je do docela záhul, když jsem dal testovat NTFS s windowsovskýma programama programem clamscan. Tedy je to znát, a to jsem to nespustil víckrát jako multiprocessing (na čtyřjádru a 8 vlákem by to neměl být problém). Jsem otestoval asi jen polovinu programů a trvalo to asi 4 hodiny. Pak to krachlo že nelze zapisovat do souboru. Takže proč používat Windows, když furt sleduje co dělám na PC a internetu? On třeba sledoval které video jsem otevíral a střihal. Co je mu k... do toho?! Takže já zůstávám u těch behbezpečnějších Windows XP a jen na ty střihy videí bych použil Windows 8.1, ale později ten linux, protože Shotcut je vlastně vyroben původně na linuxu a ten melt na ten se ještě podívám. Ten přechod chce čas. Trvá to než se naučím takové věci odborné jako teď jsem musel navýšit kapacitu disku u toho linuxu na Windows XP z cca 22GB na cca 40 GB. Protože se mi zdálo, že některé programy jako WineHQ dost zabírají místa. No a pak ty swapy taky něco zabírají.

U rozdělování na oddíly určitě zůstanu. Je to kvůli třídění dat. Jen tak se v těch věcech vyznám. A proč provádět defragmentaci na celém disku (!!!), když stačí přesunout data z oddílu na oddíl  ::) . Je to rychlejší. I ty antivirové kontroly se dají snadněji provést, protože na linuxu jen vyberu ten připojený oddíl. Super easy  8)

S paměťma jste mě asi nepochopil. Já jsem neřekl, že koupím nové. RAMky jsem vždy kupoval použité výrazně levnější. Třeba teď někdo nabízel DDR3 tuším 2x4GB za 200 Kč ale pro mě už moc staré a nepoužitelné. Stále to zlevňuje, to je zákon času. Zkušenost ověřená za minimálně 23 let od mého prvního PC.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 22. 03. 2023, 13:31:41
Ja mam pocit ze ten clovek nechce pomoct v zmysle ako mu vsetci hovoria ale chce riesenie podla svojho popisu.
Jendoducha rada na vsetky tieto problemy? Novy PC s 16GB ram SSD a mozte si tam ten Vas slavny XP s programamy kludne virtualizovat a mate 99,9% vasich problemov vyriesenych. Co nainstalujete to pojde bez "ako to ofajcit aby to stacilo pripadne alternativa na strih 4K videa na  386"...
.. na druhej strane chapem, mate cas ste na dochodku tak preco nezabit par hodin zivota uplnov kktinov a idealne este nech mi pomoze kazdy kto ide okolo. Ale pozor len do momentu pokial bude "pomahat" tak ako si to predstavujte, beda kazdemu kto povie kup si nove PC. To je vela penazi a za toto ste dal v 2006 - 10 tisic takze este aspon 10 rokov to musi ist...

Tak na to není třeba kupovat Nový PC. Moje deska podporuje 32 GB RAM. Už to tu píšu mnohokráte, že ty Windows nejspíš virtualizovat budu, ale až po delší době práce s linuxem, až budu vědět, že to chci a jinak to fakt nejde. Takový pochod může být třeba rok. Není kam zpěchat, protože si to chci nejprve vše vyzkoušet na virtuálce ve Windows jak mi bylo doporučeno, protože toto je nejrozumnější nápad. Bylo by mi k ničemu mít jen linux a nesprávně ho používat, a tisíckrát ho přeinstalovávat na SSD disku. Ne raději si vše odladím a pak to udělám naraz a to už ani nebudu instalovat, to jen překopíruju data z obrazu na oddíl na SSDku.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wasper 22. 03. 2023, 13:39:25
Ja mam pocit ze ten clovek nechce pomoct v zmysle ako mu vsetci hovoria ale chce riesenie podla svojho popisu.
Upřímně nechápu smysl celého topicu. Chápal bych ho do chvíle, než jsem se dočelt, že OP nezná ani základy těch XP na kterých tak lpí (/PAE etc.). Každopádně ani PAE nepomůže, pokud s ním aplikace neumí pracovat a/nebo tam není víc programů, které by se každý z nich do těch 3GB vešly. Pouštět ještě pod tímhle další virtualizaci je zoufalství.

Ale pro případ, že nejde o trollení a XP jsou hard requirement, tak jedna cesta by asi byla sehnat XP/64bit a postupně tam docvakat víc raměti jak dovolí finanční možnosti (+jak tu už mnozí navrhovali, i SSD disk dokáže hodně, jestli teda půjde ještě sehnat ten update na SATA co si tak slabě vzpomínám, že možná bude potřeba). Taky bych se, opět jak už mnozí také navrhovali, zamyslel, co z čeho virtualizovat. 32-bitové wokna dává mnohem větší smysl virtualizovat z 64bit tučňáka, než naopak - už proto, že když na ten libreoffice pod tučňákem nebude stačit ramka, tak se prostě ten XP virtuál pod tím dá vypnout, navíc je to ready na doplnění paměti. Že tím ty widle člověk odstíní od novějšího HW je vítané plus).
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 22. 03. 2023, 13:43:12
ja bych tam dal https://templeos.org/ (https://templeos.org/)
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 22. 03. 2023, 15:14:33
Ja mam pocit ze ten clovek nechce pomoct v zmysle ako mu vsetci hovoria ale chce riesenie podla svojho popisu.
Upřímně nechápu smysl celého topicu. Chápal bych ho do chvíle, než jsem se dočelt, že OP nezná ani základy těch XP na kterých tak lpí (/PAE etc.). Každopádně ani PAE nepomůže, pokud s ním aplikace neumí pracovat a/nebo tam není víc programů, které by se každý z nich do těch 3GB vešly. Pouštět ještě pod tímhle další virtualizaci je zoufalství.

Ale pro případ, že nejde o trollení a XP jsou hard requirement, tak jedna cesta by asi byla sehnat XP/64bit a postupně tam docvakat víc raměti jak dovolí finanční možnosti (+jak tu už mnozí navrhovali, i SSD disk dokáže hodně, jestli teda půjde ještě sehnat ten update na SATA co si tak slabě vzpomínám, že možná bude potřeba). Taky bych se, opět jak už mnozí také navrhovali, zamyslel, co z čeho virtualizovat. 32-bitové wokna dává mnohem větší smysl virtualizovat z 64bit tučňáka, než naopak - už proto, že když na ten libreoffice pod tučňákem nebude stačit ramka, tak se prostě ten XP virtuál pod tím dá vypnout, navíc je to ready na doplnění paměti. Že tím ty widle člověk odstíní od novějšího HW je vítané plus).

Ty programy pod XP jsou x86... Ale jak jsem psal už desetkrát, je to jen dočasný stav. Než si to vše ohmatám a některé věci tam nepůjdou. S tím jsem smířený. Ale aspoň ten prohlížeč jede. Na výběr jsou čtyři prohlížeče, mapy.cz fungují dobře a to je asi základ.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wasper 22. 03. 2023, 16:49:19
Ty programy pod XP jsou x86...
A to je problém? Už to z hlavy nedám přesně, ale XP pokud se nepletu maj CSRSS.exe coby 32bitovej subsystém a WOW64 v případě 64bit a normálně to koexistuje, klidně i s WOW což byla vrstva pro staré už nevím jestli 3.xx nebo přesně. Někdo znalejší mě doufám opraví.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Death Walker 22. 03. 2023, 18:01:37
...tak tam stačí mít 4GB, víc prostě nepoužijou.

XP widle maju PAE - https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/memory/physical-address-extension#enabling-pae

Né, že bych o tom věděl (díky), ale v kontextu naprosto nezkušeného uživatele je podle mě používání XP v současné době velice nepraktické, problematické a v neposlední řadě nebezpečné, protože na to není nic - ani antivir, FW nebo aktuální prohlížeč.
Proto je podle mě v zájmu naprosto celého internetu, aby pán přešel na jakýkoliv moderní systém a ty svoje winXP používal offline, nejlépe jako virtualizovaný stroj nebo alespoň v dualbootu a to pouze na ty nejnutnější věci (licence acad a podobné jak jsem pochopil). Můj názor.

No o bezpecnosti XP v sucastnosti nema zmysel polemizovat, oni boli nebezpecne aj v case ked malymakky nic ine nemal. To ze by nevedeli vyuzit viac ako 4 GB pamate nie je proste pravda. Miesanie nepravdivych a pravdivych informacii za cielom preukazat nejaky nazor ako pravdivy je velmi nepekna vec.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Tonda 22. 03. 2023, 18:52:54
A to je problém? Už to z hlavy nedám přesně, ale XP pokud se nepletu maj CSRSS.exe coby 32bitovej subsystém a WOW64 v případě 64bit a normálně to koexistuje, klidně i s WOW což byla vrstva pro staré už nevím jestli 3.xx nebo přesně. Někdo znalejší mě doufám opraví.
Ano existuje WoW. Ale už ne WoWoW. Čili WoW umožní spustit 16bit aplikace na 32bit Windows a 32bit aplikace na 64bit Windows. Ale ne 16 bit aplikace na 64bit Windows. Čili může mít aplikaci co mu teď na XP chodí, ale na 64bit Windows by nechodila
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Tonda 22. 03. 2023, 21:20:20
Díky za rozsáhlé info. Pro všechny: Nicméně já jsem nikde nepsal, že nemám Windows 8.1!. Tam ten Mint jede samozřejmě hezky. Nicméně ho nechci příliš využívat vzhledem k tomu, že Windows sám o sobě je nebezpečný a jednou sám sebe zlikviduje. Protože ta databáze virů a malwarů bude jednou tak děsivě veliká, že programy jako Avira, AVG, Eset a Kašperský budou testovat jen 1MB namátkově... Kvůli snížení výkonu. Jsme teprve v roce 23 a na procesor je do docela záhul, když jsem dal testovat NTFS s windowsovskýma programama programem clamscan. Tedy je to znát, a to jsem to nespustil víckrát jako multiprocessing (na čtyřjádru a 8 vlákem by to neměl být problém). Jsem otestoval asi jen polovinu programů a trvalo to asi 4 hodiny. Pak to krachlo že nelze zapisovat do souboru. Takže proč používat Windows, když furt sleduje co dělám na PC a internetu? On třeba sledoval které video jsem otevíral a střihal. Co je mu k... do toho?! Takže já zůstávám u těch behbezpečnějších Windows XP a jen na ty střihy videí bych použil Windows 8.1, ale později ten linux, protože Shotcut je vlastně vyroben původně na linuxu a ten melt na ten se ještě podívám. Ten přechod chce čas. Trvá to než se naučím takové věci odborné jako teď jsem musel navýšit kapacitu disku u toho linuxu na Windows XP z cca 22GB na cca 40 GB. Protože se mi zdálo, že některé programy jako WineHQ dost zabírají místa. No a pak ty swapy taky něco zabírají.

U rozdělování na oddíly určitě zůstanu. Je to kvůli třídění dat. Jen tak se v těch věcech vyznám. A proč provádět defragmentaci na celém disku (!!!), když stačí přesunout data z oddílu na oddíl  ::) . Je to rychlejší. I ty antivirové kontroly se dají snadněji provést, protože na linuxu jen vyberu ten připojený oddíl. Super easy  8)

S paměťma jste mě asi nepochopil. Já jsem neřekl, že koupím nové. RAMky jsem vždy kupoval použité výrazně levnější. Třeba teď někdo nabízel DDR3 tuším 2x4GB za 200 Kč ale pro mě už moc staré a nepoužitelné. Stále to zlevňuje, to je zákon času. Zkušenost ověřená za minimálně 23 let od mého prvního PC.
Tvl, ty si snad duševně chorý, bludy, že Win XP jsou bezpečnější než 8.1, namátkové testování virů. Jestli máš nainstalované všechny ty antiviry co si napsal, tak se nediv, že je to pomalé. Ano, antivir kontroluje soubory co otvíráš kvůli jejich skenování. Obsese nesmyslným počtem partitions, 30 nebo kolik si to psal, je taky věc. Když sem kdysi ještě blbnul s partitions, měl sem asi tři, tak sem nikde neměl místo kde bylo potřeba nebo v celku kolik bylo potřeba. Na třídění dat úplně stejně dobře fungují adresáře. Jo a plácej se v tom rok, to je fakt geniální nápad.

To je prostě marný.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: BlackMagic 23. 03. 2023, 09:21:05
Třídění dat???

Pokud hledám podle názvu souboru, Everything během zlomku sekundy ukáže všechny soubory se zadaným řetězcem v názvu na libovolném disku. Pokud hledám něco v obsahu souborů, tak softy typu Lookeen, Copernic Desktop Search nebo Anytxt Searcher opět během zlomku sekundy vyjmenují všechny soubory, ve kterých ta hledaná slova jsou.

Příslušné indexy sice nějaké to místo zaberou, ale 8 TB disky stojí necelých 5 tisíc ...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 23. 03. 2023, 12:20:51
Tvl, ty si snad duševně chorý, bludy, že Win XP jsou bezpečnější než 8.1, namátkové testování virů. Jestli máš nainstalované všechny ty antiviry co si napsal, tak se nediv, že je to pomalé.

Windows XP používám už léta létoucí a ještě se mi nestalo, že bych někde našel nějaký závažný bezpečnostní problém s těmito programama a ne, tak blbý opravdu nejsem, abych měl nainstalované všechny najednou. Mě spíš připadá, že vážný bezpečnostní problém představují ty programy, co neudělají důkladnou kontrolu a předstírají, že je čistý počítač! A naučil jsem se do PC neinstalovat software od nedůvěryhodných zdrojů a to je moje hlavní ochrana. Takže zkušenost mám dlouhodobou a žádnou katastrofu jsem zatím nezažil. Nějaká analýza mezi W 8.1 a Win XP je taky k ničemu, když nevíme čím ty počítače zanesli nebo kdo na těch PC pracoval a co dělal, jak zachází s internetem. Pro mě je Win XP nejbezpečnější hned po linuxu protože nevykrádá můj osobní PC. To že ostatní Winaři se s tím smířili a nevadí jim to je vlastně jejich problém, ale pro mě jeden z důvodů neupgradovat a zůstat s Win XP až navěky.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 23. 03. 2023, 12:28:07
Třídění dat???

Pokud hledám podle názvu souboru, Everything během zlomku sekundy ukáže všechny soubory se zadaným řetězcem v názvu na libovolném disku. Pokud hledám něco v obsahu souborů, tak softy typu Lookeen, Copernic Desktop Search nebo Anytxt Searcher opět během zlomku sekundy vyjmenují všechny soubory, ve kterých ta hledaná slova jsou.

Příslušné indexy sice nějaké to místo zaberou, ale 8 TB disky stojí necelých 5 tisíc ...

A proč bych měl furt něco hledat? Já přesně vím kde co mám. A hledám teprve pokud si nemohu vzpomenout kde to je nebo jak se soubor jsmenuje. Jo a to by mě zajímalo, jak byste to tedy našel, když nevíte název souboru... Za jak dlouho vám to tedy najde když budete to něco hledat jako text uvnitř souboru, když přesně neznáte co hledáte... Hm... Vy asi máte hodně dobrou paměť na název každého souboru. Na některé oddíly jen odkládám věci, které delší dobu nepoužiju, není důvod aby takový oddíl byl připojen. Vzpomenu si za dva roky, že bych tam mohl najít něco co by se mi hodilo, připojím ho a najdu daný soubor... Je to i kvůli bezpečnosti. V minulost se mi stalo, že jsem omylem vymazal celou složku /tmp pod kterou jsem měl nejen nastahované data, ale i testované programy, algoritmy. A vše v čudu. Smazáním jednoho adresáře. A to už neobnovíte pokud na ten disk zároveň zapisujete! Ale když to máte na samostatném oddílu, tak to v pohodě obnovíte, protože jste tam nic nezapisovali! Takže je to bezpečnější. A proto to tak dělám dodnes a budu dělát dál. Protože nejde jen o hledání a orientaci v datech, ale i o další faktory, není třeba defragmentace této oblasti disku, není třeba se bát že něco jen tak přepíšu a už neobnovím.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: 3ugeene 23. 03. 2023, 12:56:38
nebylo by lepší mít tedy každý soubor na disku ve vlastním oddílu?
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: BlackMagic 23. 03. 2023, 13:32:56
... Za jak dlouho vám to tedy najde když budete to něco hledat jako text uvnitř souboru ...
Za necelou sekundu, vždyť to píšu.

... Vy asi máte hodně dobrou paměť na název každého souboru. ...
Právě že vůbec ne, nepotřebuju si zacpávat paměť nějakými názvy souborů.

... když přesně neznáte co hledáte ...
Stačí přibližně, prostě zadám postupně příbuzná témata.

... V minulost se mi stalo, že jsem omylem vymazal celou složku ... Ale když to máte na samostatném oddílu, tak to v pohodě obnovíte, protože jste tam nic nezapisovali!
Pořád jim říkám: zálohuj, zálohuj, zálohuj, nebo se z toho zblázníš! A je to marný, je to marný, je to marný!

A když se podělá MBR, tak máte po oddíle.

Ten závěr celkově připomíná baj vočko rok 2000.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Gregor Fefor 23. 03. 2023, 23:34:30
Ten závěr celkově připomíná baj vočko rok 2000.
To presne odpovedá tomu velebenému Windows XP, ktorý prišiel len o dva roky neskôr (ak si to správne pamätám.
Ako nič proti, ten systém som mal aj ja rád, oproti predošlým verziám to bolo slušné zlepšenie, ale používať to dnes denne...
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 23. 03. 2023, 23:51:37
/pae v boot.ini mi nefungovalo. Paměť se nenavýšila. Je možný že to z toho vůbec nebootuje, protože se mi tam nezobrazuje volba systému a prodleva na čekání 30 s ale rovnou to bootuje, mám tam jen HW profily.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: exkalibr 27. 03. 2023, 15:36:34
Toto je lepsie (ak si definujes ako funkciu):
Kód: [Vybrat]
$ pamet() { sum=`ps -Al | grep "$1" | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo "$mb MiB"; unset sum mib;}
$ pamet firefox
828 MiB
$

Diky. Tak jsem ten kod nakonec trochu upravil a je mozne zadat az tri nazvy jako argumenty.

Kód: [Vybrat]
declare -f psm
psm() { sum=`ps -Al | grep "$1" | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo " $mib MiB ($1)";
 if [ ! -z "$2" ]; then
   total=$mib
   sum=`ps -Al | grep "$2" | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo " $mib MiB ($2)";
   total=$(echo $total+$mib|bc);
 fi
 if [ ! -z "$3" ]; then
   sum=`ps -Al | grep "$3" | awk '{print $10}' | tr "\n" "+"`0; mib=`echo "($sum)/1024"|bc`; echo " $mib MiB ($3)";
   total=$(echo $total+$mib|bc);
 fi
 echo " TOTAL: $total MiB";
 total=$(awk "BEGIN {print $total/1024; exit}")
 echo " TOTAL: $total GiB";
 unset sum mib;
 unset sum total;
}

Kód: [Vybrat]
user@user-vm:~$ psm1 pale ter
520 MiB
 122 MiB
 TOTAL: 642 MiB
 TOTAL: 0.626953 GiB
user@user-vm:~$ psm1 pale ter xfc
520 MiB
 122 MiB
 588 MiB
 TOTAL: 1230 MiB
 TOTAL: 1.20117 GiB
user@user-vm:~$

Jeste me napadlo, jak by se dal udělat krátký výpis ps od několika MB nahoru napr. psmplus 150 by vypsalo vsechny procesy od 150 MB nahoru.

Dekuji moc.
Název: Re:Nedostatek paměti a nenáročný editor na .rtf/.doc
Přispěvatel: Wangarad 27. 03. 2023, 17:05:37
Toto vlakno by sa malo locknut. On neskonci nikdy. Nejde mu ani tak o upgrade alebo posun dalej, on chce proste Windows XP ohnut tak ako si predstavuje a hlada mudra. Keby naozaj chce prejst na linux tak to spravy a nie tie kolaboraty o XP a win 8.1 v dobe Windows 11 ale dobre. Nevie ani trosku viac ako uplny BFU ale ide tu poucovat o tom co je lepsie a preco. Pane takymto tempom budete este o pol roka riesit preco sa Vam nejde spustit aplikacia X na virtualizovanom linuxe pod windows XP s 4GB ramky a budete donekonecna argumentovat ze este nie lebo ved najprv si to musite osahat poriadne. Nieco ako Jezkove pribehy "staviame socka pc diel 87 a ako dnes pouzivat 15 rocne PC".

Uz som Vam to radil skuste chatGPT a nie len ze mrknem na to. Porozpravajte sa s tym a x veci vam to povysvetluje. Chodte na nieaky rekvalifikacny/vyucbovy kurz pre dochodcov a bude to mat o level viac.
Takto je to o tom ze sa tocite dookola a aj ked vsetci vydia ze papate kakanice, tak ostatnych presviedcate ze ked zavriete oci tak to chuti ako marmelada. Staci takto?