Proč tolik matematiky?

Pracovnik

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #510 kdy: 14. 09. 2014, 14:07:25 »
Takže nakonec jaký smysl mají kurzy matematiky na VŠ? Je tu jedna skupina, která tvrdí, že jsou k ničemu a místo toho se může brát programování/sítě/systémy. A další, která tvrdí, že matika je potřeba. Proč je tedy potřeba? A proč ji většina lidí, které znám, v IT nijak nevyužívá? Je fakt, že nedělají nové gcc, ale to asi většina IT lidí, ne? Chápu, že nějaký smysl má, ale přesně jaký?

K cemu programovani. A proc ho vetsina lidi, ktere znam, v IT nijak nevyuziva? Je fakt, ze neprogramuji novy sitovy protokol, ale to asi vetsina IT lidi, ne? ja bych vsechny ty matematiky a protokoly zakazal, kazdeho to jen otravuje. Meli bychom vsichni delat servisni techniky a protahovat kable skrz pricku do vedlejsi mistnosti.


libor

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #511 kdy: 14. 09. 2014, 14:52:44 »
Takže matematika je dobrá, protože je dobrá? Žádný jiný důvod není?

v

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #512 kdy: 14. 09. 2014, 15:37:15 »
Narazil jsem na názor, že studium vysoké školy je "prohlídka s průvodcem studentovou nevzdělaností" (omluvte kostrbatý překlad), tj. na škole by vám měli ukázat co všechno (převážně v daném oboru) neumíte a naučit vás základy se kterými bude možné dostudovat co budete potřebovat. S tímto přístupem je výuka matematiky zcela nezbytná, o hromadě zajímavých věcí si bez povědomí o matematice prostě nepřečtete - podobně jako bez znalosti angličtiny.

x

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #513 kdy: 14. 09. 2014, 17:25:24 »
Takže matematika je dobrá, protože je dobrá? Žádný jiný důvod není?
Záleží na studentovi. Pokud ti jde o to, abys dostal předpřipravené instantní informace, které potom budeš bezmyšlenkovitě používat až do smrti, tak ti matematika nic nepřinese. Vysoká škola taky ne, btw.

txt

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #514 kdy: 14. 09. 2014, 20:57:31 »
Narazil jsem na názor, že studium vysoké školy je "prohlídka s průvodcem studentovou nevzdělaností" (omluvte kostrbatý překlad), tj. na škole by vám měli ukázat co všechno (převážně v daném oboru) neumíte a naučit vás základy se kterými bude možné dostudovat co budete potřebovat. S tímto přístupem je výuka matematiky zcela nezbytná, o hromadě zajímavých věcí si bez povědomí o matematice prostě nepřečtete - podobně jako bez znalosti angličtiny.
To by musel platit předpoklad, že škola zná v daném oboru vše co vy neumíte a zároveň by "daný obor" musel být definován jinak, než "akademická informatika". Na výraznou většinu pracovních nabídek potřebujete matematiku gymnaziální + grafy. I na kryptografii, na úrovni jakou programátor potřebuje, existuje v angličtině srozumitelná literatura. Podle mě je matematika na vyšší úrovni, než jsem uvedl výše pro "informačního technologa" pouze aplikační doménou.

Takže matematika je dobrá, protože je dobrá? Žádný jiný důvod není?
Záleží na studentovi. Pokud ti jde o to, abys dostal předpřipravené instantní informace, které potom budeš bezmyšlenkovitě používat až do smrti, tak ti matematika nic nepřinese. Vysoká škola taky ne, btw.
Mohu se zeptat co máte jako zdroj obživy?


Pracovnik

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #515 kdy: 14. 09. 2014, 21:14:14 »
Stredoskolska matematika a grafy jsou brknacka, ja bycg zrusil i tu stredni skolu, za tyden to maji nastudovane z anglicke literatury a navodu na YouTube.


Mohu se zeptat na vas zdroj obzivy / pozici?  Asi moc zavratna nebude....

jaroslav

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #516 kdy: 14. 09. 2014, 21:19:04 »
Citace
Na výraznou většinu pracovních nabídek potřebujete matematiku gymnaziální + grafy.

Na vyraznou vetsinu pracovnich nabidek potrebujete matematiku zakladni skoly + umet cist a psat. Napr takovych prodavacek bude vice nez reditelu IT.

Makovec

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #517 kdy: 14. 09. 2014, 23:30:31 »
Citace
Na výraznou většinu pracovních nabídek potřebujete matematiku gymnaziální + grafy.

Na vyraznou vetsinu pracovnich nabidek potrebujete matematiku zakladni skoly + umet cist a psat. Napr takovych prodavacek bude vice nez reditelu IT.

Na výraznou většinu pracovních nabídek potřebujete počty z prvního stupně ZŠ, slabikovat a trochu psát. Já bych zavedl bezplatnou povinnou školní docházku 4 roky, kdo chce bejt akademickým humanistickým budižkničemou ať si to pak platí ze svýho!

matematikar

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #518 kdy: 15. 09. 2014, 12:04:14 »
nie je programator ako programator ze ano. Ludia co robia webiky a kodia v php alebo javascripte a tvaria sa ze su velki programatori matematiku nevedia. Staci dat takemu cloveku najst najvyssi sucet v pyramide a uvidis ten bordel. Bez znalosti diskretnej matematiky si nevie chudak ani predstavit kolko ciest v takej pyramide existuje a jedine riesenie ktore programator/nematematik dokaze splodit je proceduralna if/else foreach sracka. Co je mozno funkcne pre skolske ulohy ale takuto brute force pracu by ti v skutocnom svete nikto nezaplatil. Matematika je nadherna veda a computer science je len matematika v pocitaci. Ved si len spomente ako ste na strednej rozoberali funkcie. A ked si kodis nenarazil si tam nahodou na slovicko function? Nie nie je to nahoda.

txt

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #519 kdy: 15. 09. 2014, 18:05:48 »
Mohu se zeptat na vas zdroj obzivy / pozici?  Asi moc zavratna nebude....
Však i vy snad jednou půjdete do praxe a uvidíte, že vám ve škole o oboru neříkaj celou pravdu.

Makovec: s váma se nepřu, vy nejste teoretik, ale člověk s přehledem.

matematikar: Souhlasím s tím, že matematika je pěkná (statistika je pro mě zábava). Při vybírání z různých nabídek práce po absolvování, však bylo těch, kde by šlo matematiku smysluplně využít nemnoho. Pro velikej percentil pracujících v IT jsou však věci nad úroveň gymnaziální + grafů pouze aplikační doména (kterou si fofrem nastuduju až budu potřebovat).

win

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #520 kdy: 15. 09. 2014, 20:08:03 »
Narazil jsem na názor, že studium vysoké školy je "prohlídka s průvodcem studentovou nevzdělaností" (omluvte kostrbatý překlad), tj. na škole by vám měli ukázat co všechno (převážně v daném oboru) neumíte a naučit vás základy se kterými bude možné dostudovat co budete potřebovat. S tímto přístupem je výuka matematiky zcela nezbytná, o hromadě zajímavých věcí si bez povědomí o matematice prostě nepřečtete - podobně jako bez znalosti angličtiny.
To by musel platit předpoklad, že škola zná v daném oboru vše co vy neumíte a zároveň by "daný obor" musel být definován jinak, než "akademická informatika". Na výraznou většinu pracovních nabídek potřebujete matematiku gymnaziální + grafy. I na kryptografii, na úrovni jakou programátor potřebuje, existuje v angličtině srozumitelná literatura. Podle mě je matematika na vyšší úrovni, než jsem uvedl výše pro "informačního technologa" pouze aplikační doménou.

me se libi jak pravdepodobna potrefena "matematik" husa zacne argumentaci bez uvedomleho porozumeni stacet presne v duchu vstepeneho ovciho paradigmatu a druha mu na to kejhne primerne nesouhlasne.

skola si narokuje pozici mentora a ta je zakorenena v tom bacovskem systemu dozoru nad ovcemi. nastesti tu mame internet a i konkurencni sluzbu k arxivu a prehrsel vyhledavacu v akademickem tisku a samozrejme i klasiku v podobe knihoven, vestniku, pripadne kupu nepouzitelnych popularizacnich clanku, ale hlavne i digitalizovane patntove prihlasky. takze nastesti se vraci konkurencni prostredi dravym zpusobem i do te role mentora.

a k tomu kejhani o oboru... on by ten obor musel byt asi regulovane prohlasen za kompletne prozkoumany, kdyby mela byt pripustna jedina matematickemu chapani pripustna argumentace. a veskere dalsi poznatky smerovany do zcela noveho oboru.

win

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #521 kdy: 15. 09. 2014, 20:09:02 »
jedina matematickemu

melo byt

jedina diskretne matematickemu

nechapu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #522 kdy: 11. 10. 2014, 19:20:59 »
Takže matematika je dobrá, protože je dobrá? Žádný jiný důvod není?
Záleží na studentovi. Pokud ti jde o to, abys dostal předpřipravené instantní informace, které potom budeš bezmyšlenkovitě používat až do smrti, tak ti matematika nic nepřinese. Vysoká škola taky ne, btw.

Tak v tom případě nesmíš chodit na VŠ, protože tam právě dostaneš jen to, co se naučit a pak to odvyprávět na zkoušce. Žádné vlastní uvažování. Takže tu poznámku o VŠ nějak nechápu.

takymatematikar

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #523 kdy: 23. 10. 2014, 00:19:46 »
nie je programator ako programator ze ano. Ludia co robia webiky a kodia v php alebo javascripte a tvaria sa ze su velki programatori matematiku nevedia.

Přesně tak. Ale můžeš mi vysvětlit, proč se pořád sektávám s pozicemi pro podobné patlaly? Kde jsou ty zajímavé? To už dnes nejsou potřeba programátoři, ale jen JEE lepiči, kteří mají akorát plno řečí o ničem?

wtf

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #524 kdy: 23. 10. 2014, 08:51:38 »
ma na ne fakticky monopol akademicka obec.