Pošta neodchází na Centrum a Volný

student

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #30 kdy: 07. 04. 2014, 17:45:20 »
A všechni se určitě dobrovolně přihlásili do newsletteru, viď...  ;D ::)
Ono to nie je taky problem. Ja som miestami posielal okolo 1 miliona mailov / den, vsetko z jednej IP a relativne pohoda - vzdy to prislo do inboxu a nikdy nie do spamu. Akurat 1 freemail nas po nejakych jednotkach tisicov odstrihol, ze to ich siet nezvlada - to sa riesilo tak, ze ked sa cez 100 ludi stazovalo na chybajuci newletter, tak sme vsetkych odkazali na poskytovatela mailu a ono to zacalo "magicky" fungovat.


Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #31 kdy: 07. 04. 2014, 18:29:47 »
Víte, neberte to špatně, ale odesílat stovky-tisíce či dokonce desetitisíce mailů byť během několika hodin (i když to budou 3-4 veřejné IP adresy) mi příjde jako spamování
Spam má nejrůznější definice, ale na jednom se všechny shodují - jde o nevyžádanou poštu. To, že někdo rozesílá hodně e-mailů, ještě nemusí znamenat, že jde o nevyžádané e-maily. Zrovna takové Centrum nejspíš stovky, tisíce či dokonce desetitisíce e-mailů během několika hodin rozešle, a pokud ne Centrum, pak větší freemaily určitě.

j

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #32 kdy: 07. 04. 2014, 19:12:01 »
tak pokud si nekdo objednate a zaplatite neco na slevovem serveru a neprijde vam vubec nic kvuli reseni virusfree.cz ochrane tak si pak vzpomenete ....
reakce centrumu a virusfree totalne o nicem - zrejme tam sedi jenom obchodaci a helpdesk, pridani IP adres serveru na whitelist centrum.cz se taky nejak nedeje a je to uz 3 den.

Trebas se nekdo koncence nauci, ze mail je zcela nezaruceny a z principu nespolehlivy kanal, ktery nelze pro absolutne nic duleziteho sam o sobe pouzivat. Pokud totiz bude slevovy server rozesilat kupony v papirove podobe, a ty skonci nekde mezi hromadou dalsich letaku, dopadne to uplne stejne.

Kontrolu ptr zaznamu dela kazdy normalni smtp server.
Skonci na tom 90% spamu, takze je to jedna z nejefektivnejsich metod vubec ;D.

ja uz mam na serverech par desitek tisic zprav pro atlas.cz, volny.cz, centrum.cz a to uz se nektere vraceji jako nedorucitelne...

A všechni se určitě dobrovolně přihlásili do newsletteru, viď...  ;D ::)
Zkus si trebas na par vterin predstavit, ze ses automobilka, ktera svolava na servis 200 000 klientu. A protoze na ty lidi mas trebas mail, tak jim ho ... kupodivu... zkusis poslat. Kdyz z toho bude mit 10 000 lidi mail na centru ...

A jak bylo receno, zablokujem centrum, seznam, google, M$, ... protoze ti spameri rozesilaji miliony mailu denne.

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #33 kdy: 07. 04. 2014, 21:16:42 »
Kontrolu ptr zaznamu dela kazdy normalni smtp server.
Skonci na tom 90% spamu, takze je to jedna z nejefektivnejsich metod vubec ;D.
Když vypnete server, skončí na tom 100 % spamu. To je ještě daleko efektivnější.

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #34 kdy: 08. 04. 2014, 07:42:27 »
To co jsi napsal plati pro jednotlive vlastniky domen ale ne pro webhostera - Vem si, ze hostujes 50K domen a kazda znich chce jednou denne poslat mail na centrum - a ejhle hned to je 50K mailu .... Svet neni cernoxbilej ....

Bral bych, kdyby v prvním příspěvku nebyl napsán Ubuntu newsletter, jak sem psal, na český sem nenarazil (ne že by mě to nějak trápilo) a přeposílat oficiální mi příjde jako nesmysl. Navíc, jestliže je daných 10-20 a více tisíc zpráv nedoručitelných, tak sou evidentně stejného charakteru. Jak sem psal, do politiky VF nevidím, ale pokud mi z jedne domény příjde x-tisíc stejných mailů během několika omažiků, tak na svém místě bych to vyhodnotil jako spam.

Jak ste řekl, mohu být správcem webhostingové služby, ale v číslech, kterých se tady bavíme (první příspěvěk 30k, jeden z dalších desetitisíce, váš příspěvěk 50k), si myslím, že je nutné brát v potaz, jestli jde opravdu o domény, nebo subdomény (poslat maily z 30k www.xyz.cz, kde to xyz je pokaždé jiné, je dost odlišné, než poslat 30k mailů z domény abc.druhý_řád.cz, kde abc se sice mění, ale druhý_řád je stejný).


Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #35 kdy: 08. 04. 2014, 08:11:52 »
Jak sem psal, do politiky VF nevidím, ale pokud mi z jedne domény příjde x-tisíc stejných mailů během několika omažiků, tak na svém místě bych to vyhodnotil jako spam.
Jak se podle počtu e-mailů pozná, že jde o nevyžádané e-maily?

je nutné brát v potaz, jestli jde opravdu o domény, nebo subdomény (poslat maily z 30k www.xyz.cz, kde to xyz je pokaždé jiné, je dost odlišné, než poslat 30k mailů z domény abc.druhý_řád.cz, kde abc se sice mění, ale druhý_řád je stejný).
Co myslíte spojením „poslat e-mail z domény“?

Mira

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #36 kdy: 08. 04. 2014, 09:06:24 »
Jak sem psal, do politiky VF nevidím, ale pokud mi z jedne domény příjde x-tisíc stejných mailů během několika omažiků, tak na svém místě bych to vyhodnotil jako spam.

Jesli spam hodnotite podle poctu zprav a ne podle obsahu, tak je mozna stesti ze se nestarate o mail servery.
Citace
Jak ste řekl, mohu být správcem webhostingové služby, ale v číslech, kterých se tady bavíme (první příspěvěk 30k, jeden z dalších desetitisíce, váš příspěvěk 50k), si myslím, že je nutné brát v potaz, jestli jde opravdu o domény, nebo subdomény (poslat maily z 30k www.xyz.cz, kde to xyz je pokaždé jiné, je dost odlišné, než poslat 30k mailů z domény abc.druhý_řád.cz, kde abc se sice mění, ale druhý_řád je stejný).

Az budete spravcem, tak pochopite o cem se tu bavime ...

Lupex

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #37 kdy: 08. 04. 2014, 10:08:07 »
Oni jen prostě mají nastavenou automatickou blokaci pro too many errors, pokud v tom balíku je 10 procent mailů nefunkčních tak se to prostě sčítá a po dosažení score se přípojení klienta začně buď brzdit nebo blokovat. Nesvaloval bych vinu čistě na na VF. Od nás taky chodí hodně newletterů od zákazníků, a na tom je to krásně vidět. Pokud je to jejich nastavení globální tak prostě do toho nechtějí rejpat.
   Myslím že nejde o problém domén 1+2+3 řádu, ale o problém klientů (ip adres rozesílajích), pokud prostě generují dostatek chybových kódů po čase je automatika stopne.
   Třeba za to budou chtít výpalné, jako některé blacklisty za delisting.

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #38 kdy: 08. 04. 2014, 10:28:49 »
pokud v tom balíku je 10 procent mailů nefunkčních
Nefunkčním e-mailem předpokládám myslíte neexistující schránku. Pochybuju o tom, že Centrum předává v reálném čase třetímu subjektu aktuální seznam schránek.

Takže Virusfree.cz se s největší pravděpodobností zabývá jen obsahem e-mailu a odesílatelem. E-maily pro neexistující schránky nepozná a předá je dál Centru – teprve to může zjistit, že schránka neexistuje a odmítne zprávu přijmout. Virusfree.cz by v takovém případě mělo odesílateli odeslat e-mail, že se jeho zprávu nepodařilo doručit. Jenže takové zprávy jsou často spam (protože odesílatel byl falešný). Takže by mne zajímalo, jak tohle Virusfree.cz řeší. Každopádně všude se doporučuje e-mail odmítat pokud možno rovnou během spojení, pak není potřeba chybové zprávy řešit – a Virusfree.cz jde přesně opačnou cestou a odmítání e-mailů pro neexistující adresy zabrání.

Lupex

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #39 kdy: 08. 04. 2014, 11:04:56 »
Tak samozřejmě nemusí předávat seznamy v xls, to funguje automaticky ještě před pokusem o doručení z brány na cílové MX a to přes LDAP nebo třeba ověření VRF nebo RCPT na cílovém MX, mailbox neexistuje, dělám černý puntík. Nebo čtu vracející se error kódy. P pokud za hodinu pošle klient na 3000 neexistujících účtů, posadím ho do slow fronty, pokud score narůstá dropnu ho na par hodin, pokud zavolá dá se samozřejmě domluvit aby si pročistil DB nebo se domluvíme kde je problém, nebo se mu zvýčí score limit, pokud to pere dál tak má prostě smůlu. Chápu že se brání chrličům milionů mailů, kde není realný konečný adresát.
  Jinak k DB, máte ty emaily i zpětně ověřené potvrzujícím mailem? Zadávat vymyšlené mailové schránky je celkem běžné právě tam kde není podmínkou nějaké zpětné ověření. 

Lol Phirae

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #40 kdy: 08. 04. 2014, 11:13:06 »
Tak to nevim, databaze nejsou nase, ale nasich klientu a o tom jestli jsou ziskane se souhlasem nebo bez nerozhoduji ...

Tohle "podnikání" úplně miluju...  >:(

Pro me je podstatne ze zpravy nejsou prijmany, a nemuzu se nikde dostat k odpovedi proc ...

Protože spamuješ jako prase! Už je ti to jasný, nebo se mám ještě vykakat?  ::)

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #41 kdy: 08. 04. 2014, 11:39:42 »
Tak samozřejmě nemusí předávat seznamy v xls, to funguje automaticky ještě před pokusem o doručení z brány na cílové MX a to přes LDAP nebo třeba ověření VRF nebo RCPT na cílovém MX, mailbox neexistuje, dělám černý puntík.
Z čeho usuzujete, že něco takového Virusfree.cz dělá? Podle popisu na webu je to prostě sekundární mailserver, který e-mail uloží do své fronty, zkontroluje, a když „není spam“, pošle jej na primární mailserver.

Mira

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #42 kdy: 08. 04. 2014, 11:41:08 »
Tak to nevim, databaze nejsou nase, ale nasich klientu a o tom jestli jsou ziskane se souhlasem nebo bez nerozhoduji ...

Tohle "podnikání" úplně miluju...  >:(

Pro me je podstatne ze zpravy nejsou prijmany, a nemuzu se nikde dostat k odpovedi proc ...

Protože spamuješ jako prase! Už je ti to jasný, nebo se mám ještě vykakat?  ::)

Ty ses opravdu hodne omezenej ... Pracuji u webhostera... Jestli ja spamuju jako prase, kdyz se staram o servery webhostera, tak v tom pripade gmail, seznam, centrum atd spamujou jako prase^10.....

Lupex

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #43 kdy: 08. 04. 2014, 11:46:08 »
Tak samozřejmě nemusí předávat seznamy v xls, to funguje automaticky ještě před pokusem o doručení z brány na cílové MX a to přes LDAP nebo třeba ověření VRF nebo RCPT na cílovém MX, mailbox neexistuje, dělám černý puntík.
Z čeho usuzujete, že něco takového Virusfree.cz dělá? Podle popisu na webu je to prostě sekundární mailserver, který e-mail uloží do své fronty, zkontroluje, a když „není spam“, pošle jej na primární mailserver.

    Z běžného chování antspamových bran, ale chápu, že se to tohoto případu nemusí týkat.

Re:Pošta neodchází na Centrum a Volný
« Odpověď #44 kdy: 08. 04. 2014, 11:56:07 »
Z běžného chování antspamových bran, ale chápu, že se to tohoto případu nemusí týkat.

Nejde to moc dohromady s tím, co píšou na svém webu:
Citace: Virusfree.cz
V případě, že váš mail server bude nedostupný, neztratíte žádné příchozí e-maily, Virusfree je pro vás uchová až 7 dní.
Vaše servery se budou starat jen o doručování pošty jednotlivým uživatelům […]
Virusfree je zcela nezávislé na vaší platformě […]. Při implementaci zcela odpadá nutnost nastavení nebo instalace na vašich systémech. Už nemusíte hledět na kompatibilitu mezi vašimi bezpečnostními nástroji a vaším mail serverem.