Plat pro člověka bez praxe

Jakub Galgonek

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #210 kdy: 08. 04. 2013, 17:53:38 »
pro VŠ pozice je místo skládače počítačů v životopise spíše negativum než co jiného

A tak ono hodně záleží, jak to člověk podá. Taková "správa IT, správa i výstavba sítí, bezpečnostní poradenství" zase v CV nezní tak špatně, ne? Pokud by ho Rum teda k tomu po čase občas pustil. Jsou lidé, co vylezli z FELu a šli pro větší firmu dělat zrovna tohle.


txt

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #211 kdy: 08. 04. 2013, 17:57:12 »
Nedostatečná motivace/stimulace může vést k drobným krádežím režijního materiálu. V případě dlouhodobější flustrace i k sabotážím. Navíc pravidelné šacování při odchodu na morálu zrovna nepřidá.

j

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #212 kdy: 08. 04. 2013, 18:03:08 »
Bc. stupně jsou především často špatně postavené. Např. se v nich člověk naučí nějaké obecnosti, které jsou samy o sobě bezcenné a něco z nich vytříská až tím navazujícím studiem, nebo velkou mírou samostudia/praxe. Tak by to být nemělo. Bc. by mělo být

1) Ty „obecné znalosti“ nemusí nést ovoce hned, ale v dlouhodobějším horizontu. Ostatně i ty věci, které se učí na ZŠ/SŠ člověku dojdou později a už najednou chápe, proč ho s tím tehdy „otravovali“. Orientovat se jen na krátkodobé cíle je cesta do pekla. Navrhovat Bc. studium tak, aby absolventi dokázali u Ruma smontovat co nejvíc pécéček za den, by byla chyba.

2) Samostudium a/nebo praxe je na VŠ samozřejmost. VŠ není od toho, aby tě vodila za ručičku a nasypala ti do studijního plánu úplně všechno, co budeš potřebovat.

1) ty obecne kravoviny kterejma me otravovali na ZS, SS i VS jsou mi v praxi naprosto a uplne khownu. Navic specielne co se ZS tejce, znacna cast tech blbosti uz davno neni pravda - napr vlastiveda/zemepis ... kde sme se ucili, kde se co pestuje/vyrabi/... proste uplne nanic. Dtto dejepis, kde se memorujou datumy, misto toho, aby se (kdyz uz) resil vyznam tech udalosti. Kdyz se totiz prakticky hohokoli zeptam "zlata bula sicilska" ... tak mi odmemoruje 1212 ... a kdyz se ho zeptam "a co to je" ... tak mi 90% lidi nedokaze odpovedet. Tedy presne opacne nez by to melo smysl. Rok se totiz da dohledat snadno.

2) samostudium/praxe je pri VS naprosta hovadina. Student by pak potreboval aby den mel 50 hodin ... ten kdo chodi pri skole do nejaky prace, tak bud dela VSE (tam se chodi tak na 2-3 hodiny tydne), nebo skolu flaka/rozklada/... nebo je genius. Navic jak skoly tak spolecnost nejsou zarizeny na vedomosti/znalosti, ale na "ten papir". Takze nikomu neprijde divny, kdyz nekdo z hnojany dela IT managora - ma prece VS ...

Vysokoskolak - inzenyr - by mel umet veci prakticky pouzivat a mel by byt schopen je navrhovat, analyzovat fungovani, hledat chyby ... a pripadne "to" spocitat. K tomu ale vazne nepotrebuje umet pocitat trojny integral z definice a umet odmemorovat kazdou vetu kterou kdy nejakej matematik zplodil.

Studia na VS urcite nejsou zbytecna, i kdybyste to vystudoval jen sam kvuli sobe a ne kvuli zamestnavateli. A dokonce ani neni na zavadu, kdyz je tam par predmetu, ktere s vasi budouci praci vubec nebudou souviset, jako treba trochu filosofie. Spousta lidi by to potrebovala, jako sul.
Jiste, studium na VS prinasi nekolik zasadnich schopnosti/dovednosti.
a) jak se nekomu ponorit do zadnice az po kotniky
b) jak ojebat co se da i co se neda
c) znalost toho, jak zbytecne je necemu rozumet, kdyz staci se to naucit zpameti
...

VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.
Nastesti do toho celkem dost mluvi majitele firem, a tem je prevazne zcela uzadeke jake vzdelani maji jejich zamestnanci, je zajima, co umi pripadne jakou maji praxi variantne, zda se jsou ochotni to naucit. Mimochodem, na IT ve statni sprave treba VS mit uz ted - a taky to podle toho vypada, jeden blb vedle druhyho.

... Titul nechrani pred blbosti!
Naopak, blbu s titulem poznavam cim dal vic.

2Rum: Jako sorry, ale za minimalni plat muzu jit delat do marketu uklizecku, vyhodou je cista hlava, o nicem nemusim premejslet a jako bonus si ve zbytku dne muzu nekde neco adminovat. "tady neni praha" plati pro celou CR a za min nez nejakych 15-18k hrubyho bych se neodvazoval hledat cloveka kterej ma mit alespon nejakou trivialni odpovednost za to co dela. Taky sem si nejak nevsim, ze by neprazsky firmy fakturovaly nejak zasadne min nez prazsky (pokud se vubec o prazskej da mluvit, 90% IT firem ma v praglu maximalne kancl). To co nabizis sem dostal pred mnoha lety jako brigadnik o prazdninach pri SS.

2Logik: Davat do inzeratu ze chci SS/VS je uplna pitomost. Chci cloveka co umi postavit PC? Tak to tam napisu. A je mi sumafuk, jestli je to absolvent zvlastni skoly. Smysl to muze mit jen v tech vyjimecnych pripadech, kdy hledam bud cloveka, kterej z nejakyho duvodu musi mit nejakej papir (legislativa) nebo pokud se zabyvam nejakym zcela specifickym oborem vyvoje (a pak vetsinou uvedu i primo skoly, ktere me zajimaj), ale pak taky vetsinou mam toho cloveka vyhlidnutyho a zadny inzeraty nepisu.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #213 kdy: 08. 04. 2013, 18:11:34 »
Studia na VS urcite nejsou zbytecna, i kdybyste to vystudoval jen sam kvuli sobe a ne kvuli zamestnavateli. A dokonce ani neni na zavadu, kdyz je tam par predmetu, ktere s vasi budouci praci vubec nebudou souviset, jako treba trochu filosofie. Spousta lidi by to potrebovala, jako sul.
Jiste, studium na VS prinasi nekolik zasadnich schopnosti/dovednosti.
a) jak se nekomu ponorit do zadnice az po kotniky
b) jak ojebat co se da i co se neda
c) znalost toho, jak zbytecne je necemu rozumet, kdyz staci se to naucit zpameti
...

Zajimave. Tyhle veci me na VS neucili a treba bod a) urcite ne a to jsem studoval za bolsevika. Asi se VS zmenily nebo jste chodil do nejake jine. Doufam, ze jste studijni latku nalezite zvladl a prispiva k vasi uspesne kariere.

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #214 kdy: 08. 04. 2013, 18:19:29 »
j: Schopnost vystudovat nějakou školu, ať už se tam učí cokoli, podle mne relevantní informace je. Člověka, kterej nebyl schopen si udělat ani SŠ bych k takový práci asi nepustil, protože bych ho nepovažoval za dostatečně zodpovědnýho.

A evidentně si nepochopil smysl VŠ. Smysl VŠ není tě naučit to, co budeš dělat v praxi. To by ses nejlíp naučil na neplacený stáži ve firmě, kde pak budeš pracovat. VŠ tě má naučit určitým způsobem myslet, pracovat s informacemi, učit se atd a zároveň seznámit s teoretickým backgroundem toho, co pak budeš dělat. Samozřejmě jsou výjimky, ale k tomu, aby si např. ve strojařině něco rozumně navrhnul, tak se matice nevyhneš. (A btw. počítání trojnejch integrálů zas tak složitý není.)

Hnojárna (podotýkám, že z ní nejsem) je univerzita a dá se na ní studovat spoustu věcí, mimojiné i IT, byt se zaměřením na aplikaci v zemědělské výrobě. Takže v tom jsi ulít už úplně - proč by člověk co to tam vystuduje nemohl pracovat jako Iťák?

15-18 hrubyho taky skoro odpovídá rumovýmu 10-12 hrubýho za částečnej úvazek, takže nejste zas tak daleko.

A hodnocení toho, co Ti dala VŠ - asi jsem chodil na lepší školu, ale koneckonců, to jestli se věci pokusíš očůrat a půjdeš cestou nejmenšího odporu a zbytečnýho biflování, nebo jestli se pokusíš věcem chápat a rozumět, to bohužel není ve výsledku rozhodnutí školy, ale Tvoje, tak prosím za to nenadávej škole, ale sobě. Je pravda, že škola se může snažit nastavit podmínky tak, aby to "ochcání" bylo co nejmíň výhodný, ale to je tak všechno, co může udělat. I ty "supertěžký" trojný integrály se jde bezproblémů naučit jako básničku a kuchařku, aniž by člověk tušil, co vlastně dělá. Tak jestli jsi strávil pět let na škole zbytečně, je to Tvuj problém.

I když se přiznám, že z Tebe mám silnej dojem, že jsi ze školy vylít a teď si to snažíš ospravedlnit - ale snad se pletu.


jehovista

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #215 kdy: 08. 04. 2013, 18:48:53 »
Člověka, kterej nebyl schopen si udělat ani SŠ bych k takový práci asi nepustil, protože bych ho nepovažoval za dostatečně zodpovědnýho.
To je kravina. Ja znam treba jinak sikovnyho kluka co SS nema proste z toho duvodu, ze bydlel se zadluzenou matkou samozivitelkou a ve druhaku s tim musel seknout a makat na plny uvazek, aby neskoncili pod mostem.

Hnojárna (podotýkám, že z ní nejsem) je univerzita a dá se na ní studovat spoustu věcí, mimojiné i IT, byt se zaměřením na aplikaci v zemědělské výrobě. Takže v tom jsi ulít už úplně - proč by člověk co to tam vystuduje nemohl pracovat jako Iťák?
Ze sel nekdo na hnojarnu delat IT znamena jen to, ze chtel nejsnadnejsi titul v IT oboru. To je podle me dost diskvalifikujici. Par jich znam a nikdo z nich tam nesel proto, aby skloubil kravy s pocitaci.

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #216 kdy: 08. 04. 2013, 19:11:36 »
Není to kravina. Samozřejmě výjimky existujou - a jen blbej personalista k nimnepřihlídne. Protože tendle člověk je pravděpodobně schopnější než běžnej SŠ a přitom díky svýmu hendikepu nebude "tak drahej". Ale kolik takovejch neSŠ je?

Ad hnojarna. Jasně. Takže když budou na pohovoru dva stejný lidi a jeden z hnojárny a jeden z matfyzu, tak vezmu matfyzaka. Poptavka po IT pracovnicich je ale takova, že se dneska uživěj jak Ti z matfyzu, tak i z hnojárny. Holt ten z hnojárny bude muset bejt hodně šikovnej, aby dostal nabídku jako ten z matfyzu. Nechápu ale proč je j. automaticky odsuzuje. Koneckonců, pro fci IT managora ta hnojárna připraví možná i víc, protože MFF je dosti teoretická škola, která se snaží nerezignovat na výchovu vědců, zatímco na hnojárně se ví, že 99% lidí půjde do bussines sféry a studium je i tak postavený.

kolemjdouci

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #217 kdy: 08. 04. 2013, 19:16:30 »
neberte to, prosim, tak, ze bych se nejakym zpusobem obhajoval, nebo svoje vzdelani, ale proc myslite, ze by toto nastinene zamestnani nemohl delat nekdo se SS ?

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #218 kdy: 08. 04. 2013, 19:25:53 »
Jestli je to na mě, tak já si právě myslím, že ideální kvalifikace je SŠ. VŠ je IMHO overkill, málo lidí bez SŠ bude dostatečně zodpovědnejch a samostatnejch, bych je to nechal dělat.

Zvedavej

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #219 kdy: 08. 04. 2013, 19:43:12 »
VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.
Nastesti do toho celkem dost mluvi majitele firem, a tem je prevazne zcela uzadeke jake vzdelani maji jejich zamestnanci, je zajima, co umi pripadne jakou maji praxi variantne, zda se jsou ochotni to naucit. Mimochodem, na IT ve statni sprave treba VS mit uz ted - a taky to podle toho vypada, jeden blb vedle druhyho.

Jasně, všechny zdravotní sestry chtěly VŠ a dobrovolně se na ně hlásily.

Až EU nějakou směrnicí nařídí, naši politici je po česku vylepší, tak se majitelé firem přetrhnou, aby měly jen a pouze VŠ zaměstnance, protože by se třeba nedostali ke státním zakázkám.

Vidím co se děje v jiných oborech a jak se utahují šrouby.

j

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #220 kdy: 09. 04. 2013, 15:13:25 »
...
Procpak myslis, ze se od FELu utrhli vsichni ITci ... chces znat realitu VS (CVUT FEL) koncem devadesatych let? Zapoctovy test z programovani ... se pise na !PAPIR! ... a neresi se zda mas spravne algoritmus, ale jestli mas spravne stredniky ... parametry ve spravnym poradi ... proste neco, co je ukolem prekladace (zjednodusuju, samo vim ze prekladac nasleduje az po rozvoji kodu....)

Soucasti vyuky je trebas taky uzasny predmet "technicka administrativa" a neuveritelny BLB Trestik. A soucasti toho predmetu je (!!!NA VYSOKE SKOLE!!!) ... ze se ucis ZPAMETI jak vypada menu T602 - a ses z toho zkousen.

Velmi poucne coz? A velmi prinosne pro budouci inzenyry ze? A co teprve pro potencielni zamestnavatele ... A to je jen takova tresinka, klido bych moh pokracovat na nekolik stranek.

...
BTW: Trojnej integral sem pocital s prstem v nose, ale o to vubec nejde.
Ad hnojarna - pokud si hraju na vzdelani (a ty tvrdis, ze bych mel), tak prece nemuzu pripustit, aby nekdo delal mimo obor svyho vzdelani. A ja vubec nemluvim o ITkovi z hnojarny, ale trebas o chemikovi co nam dela ministra financi, o zemedelskym technikovi (coz je clovek, co resi co budou kravy zrat), kterej rozhoduje o nakupu HW (o kterym nic nevi) ...

A mimochodem, zcela zjevne ses v ty skole zapomel naucit cist, protoze ja nikde neodsuzuju vzdelani, ale to, ze nekdo pomeruje nejakym titulem to, zda na nejakou pozici cloveka prijme nebo neprijme, pricemz clovek s titulem muze byt 100x vetsi blb, nez absolovent zvlastni skoly. Znam zcela osobne inzenyry, kterym bych lopatu nesveril. Hrozil by totiz smrtelnej uraz.

Jasně, všechny zdravotní sestry chtěly VŠ a dobrovolně se na ně hlásily.

Až EU nějakou směrnicí nařídí, naši politici je po česku vylepší, tak se majitelé firem přetrhnou, aby měly jen a pouze VŠ zaměstnance, protože by se třeba nedostali ke státním zakázkám.

Vidím co se děje v jiných oborech a jak se utahují šrouby.
Zdravotnicvi je dost specifickej obor, velmi svazanej predpisama. Pokud se chces lehce (opravdu lehce) priblilzit, tak si predstav, ze takovej elektrikar na to taky musi mit skolu. A jako vyucenej nektery veci proste nikdy delat nebude moct. Tim nerikam, ze pozadavek na VS u sester neni <>ina.

Je to <>ina uplne stejna, jako pozadavek na VS u ucitele na ZS nebo (a to se podrz) VS musi mit i clovek, kterej na ucnaku ucnum vysvetluje, jak se drzi pilnik ..., pak do dopada tak, ze decka uci duchodkyne, ktera zije pred 40ti lety ... a maji ji na vypocetku => nekde si koupi nejakou knizku "zaciname s pocitacem" z ty jim precte kapitolu a chce any ji do priste udelaly vetnej rozbor ... 99% tech decek pak o pocitacich vi vic, nez ona.
Clovek kterej tu VS ma, by byl totiz magor aby sel za tu almuznu ucit decka nebo delal mistra na ucnaku.


Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #221 kdy: 09. 04. 2013, 15:33:26 »
Taková kravina a má to víc jak dvě stovky komentářů!
Vy jste fakt divný, lidi :D
Bible Kralická, přísloví 26

3 Bič na koně, uzda na osla, a kyj na hřbet blázna.
7 Jakož nejednostejní jsou hnátové kulhavého, tak řeč v ústech bláznů.
14 Dvéře se obracejí na stežejích svých, a lenoch na lůži svém.
27 Kdo jámu kopá, do ní upadá, a kdo valí kámen, na něj se obrací.

Krleš!

Zvedavej

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #222 kdy: 09. 04. 2013, 15:50:12 »
Vidím co se děje v jiných oborech a jak se utahují šrouby.
Zdravotnicvi je dost specifickej obor, velmi svazanej predpisama. Pokud se chces lehce (opravdu lehce) priblilzit, tak si predstav, ze takovej elektrikar na to taky musi mit skolu. A jako vyucenej nektery veci proste nikdy delat nebude moct. Tim nerikam, ze pozadavek na VS u sester neni <>ina.

Je to <>ina uplne stejna, jako pozadavek na VS u ucitele na ZS nebo (a to se podrz) VS musi mit i clovek, kterej na ucnaku ucnum vysvetluje, jak se drzi pilnik ..., pak do dopada tak, ze decka uci duchodkyne, ktera zije pred 40ti lety ... a maji ji na vypocetku => nekde si koupi nejakou knizku "zaciname s pocitacem" z ty jim precte kapitolu a chce any ji do priste udelaly vetnej rozbor ... 99% tech decek pak o pocitacich vi vic, nez ona.
Clovek kterej tu VS ma, by byl totiz magor aby sel za tu almuznu ucit decka nebo delal mistra na ucnaku.

Vždyť to píšu. Že je to blbost, je jedna věc, druhá věc je, že to tak dopadne.

Když vzpomínáš ty elektrikáře, ono by pro začátek stačilo, aby se požadovala vyhláška 50 a je vymalováno pro 80% IT. A ona nějaká taková blbost přijde. Já těm poslancům věřím.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #223 kdy: 09. 04. 2013, 16:46:16 »
Procpak myslis, ze se od FELu utrhli vsichni ITci ... chces znat realitu VS (CVUT FEL) koncem devadesatych let? Zapoctovy test z programovani ... se pise na !PAPIR! ... a neresi se zda mas spravne algoritmus, ale jestli mas spravne stredniky ... parametry ve spravnym poradi ...

To jako vazne? Koukam, ce CVUT FEL nejak zblbla. My sice museli delat na hruzach, jako Tesla 200 s derovanymi paskami porizovanych na dalnopisech snad jeste po Hitlerovi nebo jakesi stare salove plecce s Fortranem a a IQ 151 jako terminaly a nektere programy k zapoctu jsme take psali na papir, ale nikdo v tom pak nepocital stredniky, ale koukal, jestli algoritmus ma hlavu a patu nebo je dokonce inteligentni. Protoze, jak pises, na pocitani stredniku je pak prekladac.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #224 kdy: 09. 04. 2013, 16:57:19 »
Zasadnim problemem je zmena pozadavku u jednotlivych profesi i na ty, kteri tu profesi jiz nejakej cas vykonavaji. Muj znamej delal u HZS celej zivot a cast z toho byl velitelem a nemel ani maturitu, pak prisla nova narizeni a musel od sboru odejit. Byl totiz nahrazen 23 letym Bc. ktery kratce po nastupu temer uhorel pri zasahu.
Nasel si misto jako vedouci skladu, dalkove dodelal gymnasium a nedavno dokoncil studium psychologie na VS.
Nevim, jak kde a koho napadlo stavet papir nad zkusenosti a v pripade zraneni budu daleko klidnejsi, bude-li mne osetrovat sestra s 20 lety praxe a stredni skolou nez cerstev doktor a skokova zmena je tak dosti hrubym zasahem do zivota tech lidi, kteri se danou profesi zivi cely zivot a v padesati jim to nejakej kravatak zakaze, protoze nemaji papir. Taci lide uz asi tezko pujdou skolu dodelavat, ale velice pravdepodobne skonci na pracaku a dale pak jako hajzl baby nebo uklizecky a to jenom kvuli nedostatku respektu ke zkusenostem a nesmyslne snaze o vytvoreni pracovnich prilezitosti pro produktove zmetky stvorene nasim systemem skolstvi.
Uz jenom jednoduchy statisticky fakt, ze za poslednich 20let se jenom na uzemi CR pocet VS skol zdvojnasobil, prestoze doslo k rozdeleni republik a tudiz i snizeni poctu obyvatel, vypovida o tom, ze se nikdo neobtezuje s kvalitou vyuky, ale jede se ciste na kvantitu.
Nemyslim si ze je to uplne o tom, chodite-li na CVUT nebo hnojarnu, statni nebo soukromou. Mam zname co chodili oba na stejnou soukromou skolu a maji uplne stejny titul a zatimco jeden nema absolutne vubec zadny kontakt s realnym svetem a jen diky rodine protekci se uchytil na financnim urade, kde taky zrejme vytuhne hodne dlouho, ten druhej pracuje v mezinarodni firme jako specialista nakupu s aktivni AJ. Jedno maji ale oba spolecne, ten prvni byl debil vzdycky, zatimco ten druhej by se chytil i bez skoly a skola mu dala prilezitost podivat se do sveta a rozsirit sve obzory.
Skola zasadnim zpusobem mysleni nezmeni, zmeni maximalne pristup ci upravi uhel pohledu, pripadne da sanci rozvinout nejake vlastni schopnosti a znalosti. Na druhou stranu to ale vetsina instituci nevyzaduje k tomu, abyste ji dodelali.
Schvalne si nekdy zkuste precist nektere Bc. prace absolventu z vasich oboru a z ruznych skol. Uvidite, krom par opravdu dobrych, dvou paru tuctovych, tam najdete hromadu odpadu a to tyto prace slouzi jako jedno z hlavnich kriterii a meritek k uspesnemu ziskani titulu :/
V neposledni rade mi nikdo nebude vypravet o tom, jak je hrozne potreba se na vsechno ucit a nic nejde ocurat. Osobne jsem ve svem zivote napsal vicero testu za kamarady, kteri se nemohli z rozlicnych duvodu dostavit, z predmetu ktere mi absolutne nic nerikaji, protoze stacilo se dostavit, nikdo moji totoznost nikterak v aule nekontroloval a pak jsem si pockal na papir s vysledky ktere jsem doplnil. Jen pro rypaly, casto se to delo na jedne nejmenovane fakulte CVUT. I kdyz je mi samozrejme jasne, ze tak celou skolu vetsinou neudelate.

Jinak co se tyce Kapitana, on je jeden z mala lidi co si na nic nehrajou a rikaji co si mysli a ma krome rozsahlych technickych znalosti i neco, ceho dulezitost si vetsina lidi neuvedomi nikdy a ti stastnejsi az pozdeji a to je zivotni zkusenost a strizlivy pohled na realitu. Nema smysl resit, kolik se kde plati najem a nakolik ma kapitanova nabidka smysl a realny zaklad. On rekl jasne, jsou tu takove a takove podminky, vic nemame, ale nabidneme to a ono. Uprimne bych radeji jel do Liberce, delal s Kapitanem a spal ve spacaku na zemi nekde v koute, nez chodil na pracak. Pokud nekoho tahle praxe v CV urazi, v poradku, psat si to tam preci nemusite. Jenom rozhodne neverte kravine, ktera se tu neustale otlouka dokola, ze pro cloveka s VS je vice todegradujici nez rici, ze jste byli rok na pracaku, protoze to je proste blbost.