Plat pro člověka bez praxe

[smoofy]

to txt:
Jen pro upresneni, tady to neni vubec o odpurcich skolstvi ale o jeho prinosu pro spolecnost v soucasne podobe. Jak tady kdosi vyse psal, tak VS studenti jsou pry oodnoceni stejne jako absolventi SS, coz je krasnym prikladem absentujici pridane hodnoty pro zamestnavatele, kteri si bohuzel na ty vyplaty pro ony zamestnance at uz s titulem nebo bez museji nekde ty penize vydelat a pokud si VS absolvent neni schopen vydelat vice nez SS tak proc by mel byt lepe placen a z ceho? Ze bysme navrhli aby rozdily SS a VS zamestnancu v soukrome sfere byly dorovnavany z penez danovych poplatniku aby to teda melo smysl?

[Reklama]

[JardaP .]

Kde jsou?

No, to je otazka. Domnivate se, ze by je meli zacit ukazovat v televizi jasajicim davum fanousku namisto kompletne vygumovanych fotbalistu se slovni zasobou 450 slov?

[Franta.]

Bc. stupně jsou především často špatně postavené. Např. se v nich člověk naučí nějaké obecnosti, které jsou samy o sobě bezcenné a něco z nich vytříská až tím navazujícím studiem, nebo velkou mírou samostudia/praxe. Tak by to být nemělo. Bc. by mělo být

1) Ty „obecné znalosti“ nemusí nést ovoce hned, ale v dlouhodobějším horizontu. Ostatně i ty věci, které se učí na ZŠ/SŠ člověku dojdou později a už najednou chápe, proč ho s tím tehdy „otravovali“. Orientovat se jen na krátkodobé cíle je cesta do pekla. Navrhovat Bc. studium tak, aby absolventi dokázali u Ruma smontovat co nejvíc pécéček za den, by byla chyba.

2) Samostudium a/nebo praxe je na VŠ samozřejmost. VŠ není od toho, aby tě vodila za ručičku a nasypala ti do studijního plánu úplně všechno, co budeš potřebovat.

[JardaP .]

Už se tu radši nebudu rozčilovat, naštěstí se mě to netýká, ale jen mi přišlo trochu líto těch současných studentů/absolventů.

Me je spis lito tech, kteri zbytecne zabijou x let na vejsce, protoze po nich zamestnavatele zbytecne pozaduji titul.

Studia na VS urcite nejsou zbytecna, i kdybyste to vystudoval jen sam kvuli sobe a ne kvuli zamestnavateli. A dokonce ani neni na zavadu, kdyz je tam par predmetu, ktere s vasi budouci praci vubec nebudou souviset, jako treba trochu filosofie. Spousta lidi by to potrebovala, jako sul.

[JardaP .]

Kde jsou?

Soudě jen podle spolužáků, tak někteří šli do bank či pojišťoven, někteří odešli do Švýcarska, jeden do USA.

Smutne svedectvi o tom, ze nase rozvinuta kapitalisticka spolecnost dokaze lidem nabidnout leda tak "zajimavou praci v dynamickem, mladem kolektivu" lidi v pruhovanych kosilich a s ksiltem nebo nekde v montovne, kde kolikrat clovek ani nemusi umet cist a psat.

[Reklama]

[Zvedavej]

Me je spis lito tech, kteri zbytecne zabijou x let na vejsce, protoze po nich zamestnavatele zbytecne pozaduji titul.

VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace. 

[radek]

Me je spis lito tech, kteri zbytecne zabijou x let na vejsce, protoze po nich zamestnavatele zbytecne pozaduji titul.

VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.

Dalsi vtipalek, co se snazi predvidat budoucnost... Precti si po sobe, cos napsal za volovinu

[PanKapitanRUM]

VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.

To s tebou naprosto souhlasím, SŠ se úrovní mění v učební obory a VŠ na úrovni Bc. se stává maturitou. 
To protože máme tak báječné školství.

[hmmm]

Tak se tady zase objevil RUM a priznal, ze na to stejne vic penez neni.
To uz cela diskuze postrada smysl.

Taky RUM priznal, ze Liberec neni Praha, ale kdyz jsem ja opustil skolu, tak tady za 1+1 jsem pred lety platil cca 6500 a v soucasne dobe to bude dost podobne. (Jsou i levnejsi moznosti bydleni, ale obavam se, ze ti, co tam bydleji, nemaji tak uplne zajem si budovat nejake CV ve Vasi firme.) No proste za ty prachy to muze vzit bud nekdo pri skole (co takhle oslovit nejakeho doktoranda? pokud to jsou takovi, co se jim proste jeste nechce naplno pracovat, tak by do toho mozna sli) nebo nevim kdo. Ja bych rozhodne radsi delal v zime instruktora lyzovani v Bedrichove a v lete vejskovky. Prvni co me napadlo, ze by se mozna nechal sehnat nekdo na Fugnerce u zelvy, ale je nizka pravdepodobnost, ze takovej clovek prijde do prace dva dny po sobe.

[Franta.]

Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.

Dalsi vtipalek, co se snazi predvidat budoucnost... Precti si po sobe, cos napsal za volovinu

On je to samozřejmě nesmysl – z pohledu rozumně uvažujícího člověka – ať si každá firma sama rozhodne, kdo je pro ni dost kvalifikovaný, případně ať si ho sama dovzdělá.

Jenže bohužel politici často rozumně neuvažují (nebo neuvažují v zájmu lidí). Tak se trochu obávám, aby EU něco podobného nezavedla – v rámci zotročování obyvatelstva a ve snaze udržet tyto „nebezpečné“ znalosti pod kontrolou.

[txt]

ještě k tomu QMS systému ISO řady 9K.
Vono se tam třeba píše, že jednotlivé procesy by měli zajišťovat osoby s odpovídající kvalifikací. Jestli tomu tak je, záleží na posouzení auditora. Proto se nabízí otázka kdo provádí audit auditorů...

[PanKapitanRUM]

Jenže bohužel politici často rozumně neuvažují (nebo neuvažují v zájmu lidí). Tak se trochu obávám, aby EU něco podobného nezavedla – v rámci zotročování obyvatelstva a ve snaze udržet tyto „nebezpečné“ znalosti pod kontrolou.

EU? Né, to je přeci ta důležitá instituce řešící zakřivení banánů
Ty by to napadnout nemohlo.....

Ja bych rozhodne radsi delal v zime instruktora lyzovani v Bedrichove a v lete vejskovky.

Tak když to v CV dokážeš uvést tak, že ti to zajistí práci snů, proč ne, placené to bude rozhodně lépe.

[Trident]

VŠ si dělá každý sám pro sebe. Vzhledem k faktu, že maturitu mají i na oborech kuchař, číšník, se dá očekávat, že tak jako stát nařídil zdravotním sestrám plošně minimálně Bc. vzdělání, nařídí to i v jiných oborech. Je možné, že za pár let ( 10-15 ) nebude možné komerčně ( jako zaměstnanec v IT, nebo podnikatel ) na PC sáhnout bez Bc. vzdělání a certifikace.

To s tebou naprosto souhlasím, SŠ se úrovní mění v učební obory a VŠ na úrovni Bc. se stává maturitou. 
To protože máme tak báječné školství.

Gratuluji k vyznamne pomoci ceskemu hospodarstvi. Tak to potom bude jeden technik na cely kraj a jedna sestra na celou nemocnici. Narizeni Bc. zdravotnim sestram je ta nejvetsi pitomost. Stejne delaji to co delaly ale musi mit jeste zbytecnou VS. Kdyby to vedely predtim, tak jdou rovnou na medicinu.   

Jako cloveka co objednava praci u remeslniku mne zajima dobre odvedena prace. U veci co potrebuji osvedceni jako plyn/elektro/telco mne zajimaji kvalita odvedene prace+papiry kvuli pripojeni a pojistovne. Pokud je nema tak kvalita odvedene prace a zodpovedna osoba co je ma. U zamestnani jako dlazdic,zednik,monter,kabelar jen a jen kvalita odvedene prace. Jestli nekdo predtim byl jen se zakladnim vzdelanim a nebo byl na stavebni VS to je mi srdecne jedno.
Jedina mozna cesta jak z toho momentalne ven je uznavani neformalniho vzdelavani v oborech, ktere jsou treba ucnovske. MSMT uz v tomto smeru cini kroky, ale potrva to imho jeste jednu generaci.
U nas si proste radi hrajeme na lejstra,kvalifikace, VS udrzbare hygieny telefonu ukoncena titulem Ing. a kdesi cosi. Je to k placi. Nejhorsi je ze mladi tenhle omyl predchozi generace dokonale zerou. Titul nechrani pred blbosti!

[PanKapitanRUM]

Ale zase si uvědom, jak krásně bude vypadat ta "FAJFKA" na papíře toho úředníka a jak to zahřeje jeho srdíčko, že přispěl lidstvu nejvyšší měrou, jakou mohl 

[Trident]

Tak když to v CV dokážeš uvést tak, že ti to zajistí práci snů, proč ne, placené to bude rozhodně lépe.
[/quote]

Simek a Grossmann - Kouzlo zivotopisu