Jak hledat zajímavou práci?

[Flákač]

Za 2 měsíce budu končit magisterské studium informatiky a tak jsem si začal hledat práci. Na částečný úvazek pracuju už několik let, ale nebaví mě to a chtěl bych zkusit něco jiného. Na prace.cz apod. jsou stovky generických inzerátů. Většinou popisují technologie, ale nikdo nenapíše co by byla konkrétní náplň práce. Přijde mi škoda po tolika letech ve škole nastoupit jako java/.net bastlič nejrůznějších podnikových systémů (i když plat je za to dost slušný). Chtěl bych něco, kde aspoň trochu využiju získané znalosti a bude zajímavé na tom pracovat.

Otázka je, jak něco takového najít?

[Reklama]

[takky]

To by mě také celkem zajímalo. Při studiu jsem občas pracoval, ale v té době jsem to bral jako brigádu, takže mě nemuseli do práce vozit limuzínou atd. Při hledání práce jsem se ale dost divil. Špatné inzeráty na job portálech jsou jen začátek. Při hovorech to bylo většinou ne moc dobré a to z mnoha pohledů. Nejvíce mi asi přišlo, že všude chtějí někoho levného, co sice nic moc nedokáže, ale umí přesně to, co se jim líbí. Může to být jen tím, že jsem vybíral špatné pozice, ale spíše to bylo špatnými portály - job portály Takže budu rád za další info "ze zákulisí".

[d]

A co te bavi ci laka? Co bys chtel delat?

[Flákač]

A co te bavi ci laka? Co bys chtel delat?

Jde mi o to abych řešil technické problémy a ne problémy jako "potřebujeme nový formulář pro sklad, protože v nové verzi SAPu přibyla nějaká blbost a zákazník to nutně potřebuje". Konkrétně třeba překladače, paralelizace programů, funkcionální programování, ale klidně i něco jiného.

[Pavel]

Jde mi o to abych řešil technické problémy a ne problémy jako "potřebujeme nový formulář pro sklad, protože v nové verzi SAPu přibyla nějaká blbost a zákazník to nutně potřebuje". Konkrétně třeba překladače, paralelizace programů, funkcionální programování, ale klidně i něco jiného.

temer naisto nikde, takze navrhujem zlavit z poziadaviek

najdi si malu non-IT firmu, kde budes moct robit dievca pre vsetko, pretoze budes jediny kto rozumie Excelu .

[Reklama]

[smoofy]

Nechci ti kazit iluze ale sance najit takovou praci hned neni uplne vysoka a clovek musi mit do znacne miry stesti. I lide s dlouholetou praxi maji kolikrat problem najit nejakej dzob, natoz takovej, kterej by splnoval jakekoliv narocnejsi podminky. Zamestnavatele slibujou a neplnej, zamestnanci totez.
Jestli alespon trosku muzes tak hned po skole vypadni na par let do zahranici a urcite toho vyzkousej vice, ale priprav se na to, ze ziskane znalosti asi spise nevyuzijes a budes se ucit zase neco jineho Kazdopadne ale posilej co nejvice CV, chod na pohovory a zadej feedback a klidne je kvuli tomu otravuj.Zkusenosti z pohovoru jsou k nezaplaceni. Zjistis, co se asi tak zada a po cem je poptavka a s cim naopak moc neuspejes.

to takky:
Pravdu mas. Realita je bohuzel dosti kruta. Pri pohovorech u nas az prilis casto vede vetsinu pohoru HR pracovnik a v vetsinou jsi presvedcovan o tom, jak si neschopnej a jak nic neumis asi proto, aby ti nahlodali sebevedomi a tys kyvnul na nizsi nabidku a jeste jim byl vdecnej. Urcite budou podminky ruzne pro programatory, web designery, nebo adminy, princip je ale totozny. Inzeraty jsou vetsinou dost vseobecne a casto vyzaduji, abys umel uplne vsechno za takzvane "odpovidajici ohodnoceni". Co si ovsem neuvedomuji, ze lidi kteri splnuji vetsinu jejich pozadavku uz vyzaduji plat klidne i o rad jinde.

[takky]

smoofy, přesně tak to vypadá. Nemám problém pracovat a vidím, že moje řešení problémů jsou většinou efektivnější než u kolegů, které jsem všude možně potkal. Za to ale také chci kvalitní práci, nějaké podmínky a třeba i přiměřenou mzdu. Problém je v tom, že ani podmínky mi nikdo nenabízí. Naposled mi tvrdili, že vlastně žádné benefity ani nemají To je sice hezké, ale to mě moc neláká. Práci mám teď dobrou, protože můžu pracovat na tom, co fakt má pro mě smysl, ale vždy se rád jdu podívat jinam. Nechci také zůstat na stejném místě, protože inspirace je také důležitá. A to jsem jen u podmínek. Když mi popisují práci, tak také z toho nebývám nadšený, protože většinou říkají více než méně a já se spíše specializuji. Nemám ani problém s přesahem, ale nemůže nikdo chtít, abych mezi vývojem běhal jako support atd. To jsem zkoušel i různé agentury, protože pokud u nich někdy před deseti lety člověk byl, tak si občas vzpomenou a něco nabízejí. Vlákno vedle o IBM také moc skvěle nevypadá.

[j]

Dobra prace se shani leda pres znamosti ... v inzeratech na 100% ne. A ano, firma kde u pohovoru sedi nejaka HR pipina, tu bych odepsal hned a ani se nesnazil. Mam velmi osobni zkusenost s tim, ze mi chodili sami nepouzitelni dmnti ... az sem sel na tu pipinu, co ze je za problem, ze prece neni mozny ... a pak sem zjistil, ze mi vsechny pouzitelny lidi vyradila - trebas proto, ze prisel ve svetru ... takze sem poinformoval majitele a ten vyradil pipinu a to definytivne ...

Pak sem se sel podivat na inzerat, kterej sem ji doslova a dopismene predlozil ... a zjistil sem, ze ho uplne prekopala a napsala tam uplny <>iny ... Takze sem si pouzitelnyho cloveka nakonec sehnal na forku pres znamy.

Jinak predstava hafo firem  = ferda mravenec prace vseho druhu, za 15k hrubyho ... Onehda sem cet tak nevuveritelnej inzerat, ze sem tam poslal mail ... proste chteli specialistu na site, databaze, web ... jeste tam byly jmenovany veci jako PSko ... - takze i grafika ... tak sem jim poslal mail, jestli mi nadbidnou taky plat 10ti lidi jejiz praci mam zvladat - a ze na ne budu hodnej a nabidnu jim to levne, ze mi staci 10x ten slavnej prumer ...

[Flákač]

Jde mi o to abych řešil technické problémy a ne problémy jako "potřebujeme nový formulář pro sklad, protože v nové verzi SAPu přibyla nějaká blbost a zákazník to nutně potřebuje". Konkrétně třeba překladače, paralelizace programů, funkcionální programování, ale klidně i něco jiného.

temer naisto nikde, takze navrhujem zlavit z poziadaviek

najdi si malu non-IT firmu, kde budes moct robit dievca pre vsetko, pretoze budes jediny kto rozumie Excelu .

Jenže support v non-it firmě je to, čemu se chci vyhnout. Četl sis vůbec o čem jsou předchozí komentáře?

[d]

Jde mi o to abych řešil technické problémy a ne problémy jako "potřebujeme nový formulář pro sklad, protože v nové verzi SAPu přibyla nějaká blbost a zákazník to nutně potřebuje". Konkrétně třeba překladače, paralelizace programů, funkcionální programování, ale klidně i něco jiného.

Nejake to programovani by snad nemuselo byt tak tezke najit imho, ale ty prekladace to je dost specificke, paralelizace programu to je take dost specificke. Jako urcite jsou pozice, kde to vyuzijes, ale spise to jsou nejake specializovane firmy, v mainstream IT spise ne, bych rekl. Asi bych se v tvem pripade zajimal o konkretni firmy a kontaktoval je s tim, ze mas zajem s nimi spolupracovat, spise nez lovit neco pres jobs.cz ci podobne mainstream IT velkovykrmny / agentury. Treba zaujmes nejakeho vedouciho pracovnika v te ci one firme a ozve se ti (budes se jim hodit).

Ale mozna bys nasel neco i v mainstream IT, treba v redhatu, suse a pod., tam byvaji obcas velmi zajimave technicke pozice.

[Flákač]

Jde mi o to abych řešil technické problémy a ne problémy jako "potřebujeme nový formulář pro sklad, protože v nové verzi SAPu přibyla nějaká blbost a zákazník to nutně potřebuje". Konkrétně třeba překladače, paralelizace programů, funkcionální programování, ale klidně i něco jiného.

Nejake to programovani by snad nemuselo byt tak tezke najit imho, ale ty prekladace to je dost specificke, paralelizace programu to je take dost specificke. Jako urcite jsou pozice, kde to vyuzijes, ale spise to jsou nejake specializovane firmy, v mainstream IT spise ne, bych rekl. Asi bych se v tvem pripade zajimal o konkretni firmy a kontaktoval je s tim, ze mas zajem s nimi spolupracovat, spise nez lovit neco pres jobs.cz ci podobne mainstream IT velkovykrmny / agentury. Treba zaujmes nejakeho vedouciho pracovnika v te ci one firme a ozve se ti (budes se jim hodit).

Ale mozna bys nasel neco i v mainstream IT, treba v redhatu, suse a pod., tam byvaji obcas velmi zajimave technicke pozice.

Přesně proto jsem nechtěl psát konkrétní věci, protože jsem čekal, že každý řekne, že nic takového není. Jenže všechno tohle se používá víc než bys čekal (např. k překladačům: viděl jsem na netu článek, kde si autor napsal něco jako "generátor" aplikací do mobilu a pomocí DSL nad javou si ten generátor parametrizoval a sázel tak aplikace do mobilu jak na běžícím páse, paralelizace je zase oblíbená u obchodníků na burze atd.). Spíš to z těch inzerátů nevyčteš. Mě jde hlavně o to jak zjistit co se za daným inzerátem vlastně skrývá za práci nebo kde najít lepší inzeráty. Z inzerátu "Hledáme Java (SE/EE) programátora" nevím vůbec nic.

[Pavel]

Jenže support v non-it firmě je to, čemu se chci vyhnout. Četl sis vůbec o čem jsou předchozí komentáře?

pisal si: nie SAP, nie Java/.NET... co presne taka firmicka bude splnat
Na veci ako paralelne programovanie a ine menovane vtipnosti temer naisto aj tak nezozenies pracu na full-time.

Jenže všechno tohle se používá víc než bys čekal

Mam obavu, ze sa jedna o zbozne prianie, ale ved si mlady a mas kopu casu na pokusy

[tf456]

Jak už tu psal d zjisti, jaké firmy mají produkty (nejen) na kterých by se ti asi líbilo dělat a napiš přímo do nich, buď se ptát přímo na práci, což je trošičku ošemetné anebo zkusit si domluvit nějaký "letní" intership - klidně za pakatel (nemusí nutně vědět, že už končíš školu) a když se jim budeš líbit (oni si také ozkouší jaký si), tak se už nějak domluvíte. Větší firmy mívají přímo celé programy zaměřené na podobné aktivity.

[bobek]

Ten problem funguje i opacne - ja jako zamestnavatel mam problem sehnat poradne lidi. Zacina to uz u jejich osloveni - co ti lidi sleduji/ctou? Myslim, ze by mohla davat smysl prace pro start-up, tam se vetsinou jede vic na efektivitu, schopnost a univerzalnost lidi. Taky mensi firma neni precpana balastem, ktery se zakonite na ty velke nalepi.

Koukni treba na http://www.startupjobs.cz/nabidka/363/programming-language-ninja a i dalsi na tom webu muzou byt zajimave.

[d]

Přesně proto jsem nechtěl psát konkrétní věci, protože jsem čekal, že každý řekne, že nic takového není. Jenže všechno tohle se používá víc než bys čekal (např. k překladačům: viděl jsem na netu článek, kde si autor napsal něco jako "generátor" aplikací do mobilu a pomocí DSL nad javou si ten generátor parametrizoval a sázel tak aplikace do mobilu jak na běžícím páse, paralelizace je zase oblíbená u obchodníků na burze atd.). Spíš to z těch inzerátů nevyčteš. Mě jde hlavně o to jak zjistit co se za daným inzerátem vlastně skrývá za práci nebo kde najít lepší inzeráty. Z inzerátu "Hledáme Java (SE/EE) programátora" nevím vůbec nic.

Rozumim. Mno k tomu generatoru aplikaci, to zni urcite zajimave, ale imho tezko najdes nejakeho zamestnavatele, ktery by to po tobe chtel. To jsou takove indivudalni projekty, ktere muzes zacit i sam, nebo se s nekym domluvit na spolupraci. Vsadim se, ze ten autor toho generatoru to take nedelal pro sveho zamestnavatele, ale spise z vlastni iniciativy, nebo ano? Vlastni iniciative se meze urcite nekladou, to je podobne jako treba to nedavne proskenovani internetu (http://www.root.cz/clanky/botnet-proskenoval-cely-internet-pouziva-se-jen-tretina-ipv4-adres/), taky proste vlastni iniciativa. Za nejaky cas treba ten svuj projekt prodas za velke $$$, nebo bys mohl zkusit kickstarter, jestli mas nejaky zajimavy projekt a chtel bys na nem delat, ale nemas finance.
Souhlasim urcite s tim, co jsi psal, ze kompilatory se pouzivaji dnes a denne, obchodnici na burze potrebuji sve paralelizovane aplikace a kdo vi co vsechno, ale takove joby jsou zkratka velmi minoritni, anebo jednoduse nevim kde se vyskytuji. Ja treba pouzivam roky ruzne programovaci jazyky, ale job na vylepsovani nejakeho toho programovaciho jazyka jsem nikdy nevidel anebo opet nevim kde jsou.
Jak zjistit co se za danym inzeratem skryva za praci to by chtel umet kazdy. Me treba zaujal jednou jeden inzerat na nejakou UNIXovou pozici a az na pohovoru jsem zjistil, ze se vlastne jedna o Windowsovy job Jedine se proste snazit ziskavat co nejvice informaci o konkretnich lidech a od tech ziskat presnejsi informace.
Bohuzel realita v IT je takova, ze se spise nakoupi nove servery, nez aby se slo neco optimalizovat Bohuzel je to asi levnejsi... Ale urcite se da se najit i takovy job, kde se pocita kazdy bit, ci podobne opravdu kriticke veci, ale takove imho na jobs.cz nenajdes, to chce proste cilit na konkretni firmy/lidi/projekty/technologie.