TXT seznam pornostránek v ČR

DarkKnight

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #45 kdy: 11. 02. 2013, 11:59:14 »
marwin: ohrozovani mravni vychovy deti a mladeze - Trestni zakon, cast 2. hlava 6., Trestne ciny proti rodine a mladezi, §217

jelikoz je skola verejna instituce, musi proti tomuto udelat nejaka opatreni, sazba je dva roky natvrdo


antonym

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #46 kdy: 11. 02. 2013, 11:59:29 »
Ja osobne bych se na blokovani vykaslal a radeji u par nejhorsich vytvoril seznam navstevovanych webu, ukazal jim je a varoval, ze kdyz budou pokracovat, tak predam rodicum (ale asi by bylo zahodno nechat kazdeho studenta podepsat papir, ze souhlasi s tim, ze jeho aktivita je monitorovana a muze byt poskytnuta tretim stranam)...


jinak koukani na pecko opravdu poskozuje i ostatni studenty - sam mam problem se soustredenim, kdyz nekdo prede mnou v prednaskovce kouka na nejaky film, nebo hraje hru - s pornem by to bylo jeste horsi (pripady kdy se to opravdu stalo znam nastesti jen z druhe ruky)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #47 kdy: 11. 02. 2013, 13:11:32 »
Pokud jsou žáci debilové a rozmazlení fakani, má je za to škola adekvátně ohodnotit. Nechápu, z čeho pořád vyvozujete, že by tomu mělo být naopak. :o

Leda tak znamkou z chovani u tech, kteri jsou odchyceni. Mezitim ale vsem tecou nervy z Internetu, ktery se plazi, protoze nekdo ucpal linku.

Citace
Správce sítě, který čeká na to, až se po něm bude něco chtít, a jinak na všechno sere, znám. Tihle defektní jedinci se hromadí především ve státní správě.

No jiste. Hlavne v tom beznem pripade, kdyz ten spravce site je ucitel, ktery to dela zadarmo a ve svem volnem case a s minimalnimi prostredky, ktere se mu nekde podarilo vystourat. Vyhodit! Vy si to IT oddeleni typicke skoly asi pletete s IT oddelenim mezinarodni korporace.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #48 kdy: 11. 02. 2013, 13:13:28 »
marwin: ohrozovani mravni vychovy deti a mladeze - Trestni zakon, cast 2. hlava 6., Trestne ciny proti rodine a mladezi, §217

jelikoz je skola verejna instituce, musi proti tomuto udelat nejaka opatreni, sazba je dva roky natvrdo

Jo, to jsou zakony. Hlavne, ze vrazdy a valky ve zpravach a filmech mravne mladez neohrozuji. Zakonodarce projevil minimalne tolik realismu, jako kdyz zrusili prostituci jejim zakazem.

Jan Schermer

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #49 kdy: 11. 02. 2013, 13:55:57 »
Ja bych k tomu napsal dve veci

zacnu netechnicky:

Je opravdu problem, ze nekdo sleduje ve skole porno? Zaslepeny mravokarce rekne ze ano, asi ma pocit, ze tim nekoho uchrani a ten se pak na to nebude chtit podivat doma :))
Neni spise problem, ze student neplni z tohoto duvodu ukoly? Pokud ukoly plni, proc mu to zakazovat? Radeji bych se ptal, proc ma student v hodine cas koukat na porno...
Situace je lehce jina pokud se jedna o verejny pocitac nebo prestavku - ale tam dojde asi k samoregulaci pomoci fronty zajemcu za nim.

Dal bych tedy pedagogovi do ruky nastroj, takovy bic, ktery muze pouzit. Pokud se zak vykasle na zadany ukol, neodevzda ho, nebo nevyrobi napriklad tabulku co mel, pak mu poskytnout vypis toho, co zak misto toho skutecne delal. Koukal na porno? Tak at dostane poznamku a jeho rodicum bych dal vytisk navstevovanych stranek.
Ale pokud ukoly plni a pak se nekam podiva, nemel by mit nikdo pravo to kontrolovat. Jestli se studenti flakaji, bude to spis tim ze jsou pro ne ulohy nezajimave nebo prilis snadne. Sam si dobre pamatuji informatiku na stredni, pokud mozno jsem tam nechodil jaka to byla tragedie. To i koukani na porno pro me bylo prinosnejsi :P

A jak to udelat technicky:

Squid umoznuje NTLM autentizaci, tato se da napojit na domenu. U kazdeho zaznamu v logu pak muze byt uzivatelske jmeno a z toho lze snadno poridit vypis.

Opravdu si myslim, ze [losny zakaz bezesporu pouze k tomu, ze se dotceni studenti nauci proxy obchazet - tomu realne nezabranite. Pouzil bych to proto pouze v navaznosti na reseni nejakeho jineho prohresku - napriklad ono neodevzdani ulohy, a pouze v pripade nutnosti.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #50 kdy: 11. 02. 2013, 15:39:13 »
@Jan Schermer: Tak znova: Tady nejde o nejake mravokarce a je jedno, jestli student plni ukoly nebo ne. Jde o to, ze skola poskytuje pripojeni za urcitym ucelem, kterym neni sledovani porna. To at si student sleduje doma a resi si to s rodici. Skole ale urcite nemuze byt jedno treba to, ze ostatni studenti nemohou pracovat, protoze nekolik blbecku stahuje porno a dalsich 50 ma kvuli tomu ucpanou linku.

Fantomas

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #51 kdy: 11. 02. 2013, 15:41:35 »
Tazateli teda nezavidim;-) Plosny zakaz a nasledne povolovani je v pripade internetu naprosto nemyslitelne, v podstate tim vsechny odradi a zbytek vytoci. A to nebereme v uvahu zaky, kteri maji net v mobilu pres operatora, uz ted jich je dost a jejich poce bude samozrejme stoupat, do budoucna pak omezeni ve skolni siti bude k nicemu. Daleko ucinejsi bude sledovat aktivity a vsechno logovat i s autentizaci, v pripade problemu pak jednoduse ukazat na vinika. Tahle metoda ovsem selze, pokud jeden zak kouka pod prsty druhemu, coz nastane, protoze jen trouba pak bude koukat na pecko pres vlastni login. Takze se timto dostavame zase k puvodni otazce, jestli to ma smysl a jak to udelat:-) Ale neudelat nic samozrejme nejde, takze babo rad.

DgBd

  • ****
  • 282
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #52 kdy: 11. 02. 2013, 16:06:46 »
marwin: ohrozovani mravni vychovy deti a mladeze - Trestni zakon, cast 2. hlava 6., Trestne ciny proti rodine a mladezi, §217

jelikoz je skola verejna instituce, musi proti tomuto udelat nejaka opatreni, sazba je dva roky natvrdo

Tyto paragrafy ovšem vyžadují nějakou aktivitu ze strany případného pachatele. Tj. kdyby mu například adresy pornoserverů vyzradil.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #53 kdy: 11. 02. 2013, 16:28:11 »
A to nebereme v uvahu zaky, kteri maji net v mobilu pres operatora, uz ted jich je dost a jejich poce bude samozrejme stoupat, do budoucna pak omezeni ve skolni siti bude k nicemu.

To muze byt skole uplne jedno. Zak tim neucpava skolni linku, ale vlastni linku za penize jeho rodicu a to at si resi doma, proc ma tarif pretazeny o 15 GB a kdo to ma platit.

Fantomas

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #54 kdy: 11. 02. 2013, 17:00:46 »
To JardaP: v puvodnim dotazu ale nebylo nic receno o ucpavani linky, pricemz pokud zaci koukaji na stream, tak linku moc neucpou. Podle mne spise tazatele stve samotna navstevnost stranek, nez stahovani kvanta dat.

Lukas

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #55 kdy: 11. 02. 2013, 18:24:58 »
Podle me pokud OP chce mit totalni kontrolu nad tim kam jeho useri muzou a nemuzou bez pouziti whitelistu tak to aby zacal promyslet jak postavit skynet. Po pripojeni NORADu uz zakratko z jeho studentu porno sledovat nikdo nebude =)

marwyn

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #56 kdy: 11. 02. 2013, 18:49:14 »
marwin: ohrozovani mravni vychovy deti a mladeze - Trestni zakon, cast 2. hlava 6., Trestne ciny proti rodine a mladezi, §217

jelikoz je skola verejna instituce, musi proti tomuto udelat nejaka opatreni, sazba je dva roky natvrdo

Ach tak, mi nedošlo, že se bavíme o ZŠ  :-\

marwyn

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #57 kdy: 11. 02. 2013, 18:52:16 »
Leda tak znamkou z chovani u tech, kteri jsou odchyceni.

Pokud má dobré studijní výsledku, v pornu problém nebude.

Citace
No jiste. Hlavne v tom beznem pripade, kdyz ten spravce site je ucitel, ktery to dela zadarmo a ve svem volnem case a s minimalnimi prostredky, ktere se mu nekde podarilo vystourat. Vyhodit! Vy si to IT oddeleni typicke skoly asi pletete s IT oddelenim mezinarodni korporace.

Odkud máte informaci, že to dělá nějaký učitel ve volné době? To tu od tazatele někde padlo?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #58 kdy: 11. 02. 2013, 19:04:39 »
Odkud máte informaci, že to dělá nějaký učitel ve volné době? To tu od tazatele někde padlo?

Proste to tak casto je. Ve state, ktery na skolstvi sere, to jinak byt ani nemuze.

Waseihou

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #59 kdy: 11. 02. 2013, 21:54:41 »
Problém se zahlcenou sítí neřeší filtrování porna, ale traffic shaping a to bez ohledu na obsah. Hrozí že to zpomalí přístup k výukovým materiálům, ale ty mají tu vlastnost že se na ně díva více žáků a obvykle současně, takže tady pomůže cache, nejlépe rovnou na té proxyně.

Porno nelze rozumně odfiltrovat na úrovni DNS, už proto že obrázky mohou být embednuty na nevinně se tvářící stránce, stejně tak si je mohou přeposlat emailem, dokonce existují služby které pošlou celou stránku.

Filtrování portů - pomůže proti p2p, nasere mnohé jiné. Pokud si někdo bude chtít třeba připojit domů a zkopírovat zapomenutý úkol, může mít smůlu. Proti p2p ale už zabírá traffic shaping a NAT sám o sobě, navíc děcka dneska chodí spíše na uloz.to, použití něčeho jako je bittorrent je pro ně příliš složité a navíc už to ani není v módě.

Proti dedikovanému uživateli ale žádné filtrování nezmůže nic, ono stačí aby si šikula stáhnul nějakou srandu na tunelování tcp přes http pomocí séruie GETů a POSTů a neuděláte nic. Jo, bude to možná pomalé nebo to bude lagovat, o té pomalosti si ale nejsem zcela jistý, asi bude záležet na typu obsahu, odezva bude špatná.

Hlavní otázka na kterou se zcela zapomělo - jedná se o školní počítače, a nebo o přístup přes wifi?