TXT seznam pornostránek v ČR

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #15 kdy: 10. 02. 2013, 11:12:16 »
Někomu to ublížilo? Zabilo to někoho? Či snad máte zcela mylný dojem, že když jim zakážete půlku internetu, tak z nich budou lepší, morálnější jedinci? :o Co se tak na to kompletně vykašlat a nechat lidi na pokoji?

Neni ucelem skoly jina aktivita, nez cumet na porno? Uz takle, po moudrych reformach americkehop stylu (s USA na vecne casy a nikdy jinak), budou za chvili z pulky zaku na konci skoly stale jeste analfabeti. Jeste, aby se koukali na porno a propasli tak prilezitost naucit se alespon malou nasobilku a pulku abecedy.

Krome toho, patrne ano, nekomu to asi ublizilo. Ta skola urcite nema linku tlustou, jak paterni linka mezi kontinenty a tak, kdyz nekdo cumi na pornostranky a stahuje filmy, ostatnim lidem to spojeni urcite nezrychli. Cela skola tak bude cekat vecnost na otevreni legitimnich stranek, protoze par blbecku neni schopno vydrzet do vecera a musi cumet na porno ve skole.


Franta <xkucf03/>

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #16 kdy: 10. 02. 2013, 12:25:26 »
Už jednou jsem pod tento dotaz vkládal komentář, bylo to na adrese http://forum.root.cz/index.php?topic=5844.0 Kdo to smazal a proč? (předpokládám, že zmizelo celé téma a autor vložil nový dotaz se stejným obsahem)

student

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #17 kdy: 10. 02. 2013, 13:06:24 »
Zakázaný "sex"? To je vtip ne? Sex znamená anglicky pohlaví a je to součást úplně normálních slov. Ještě zábavnější je ale blokovat "porn", což v angličtině zřejmě není součást žádného slušného slova. Potom se nedostanete na URL obsahující slova jako
úsporný, toporný, nebo odporný :-)
No, tak ono to nemusi byt len sucast inych slov, viz moje spojenie. Alebo aj bez toho - napriklad taky sextant by mohol robit niekomu problem...
Ale "porn" sa urcite vyskytuje aj v anglictine / latine (a ta sa pouziva u odbornych nazvov) - mal som papagaja druhu agapornis, kde podla mna nejde o slovensky vymysel nazvu.

k Frantovi - ano zmizla cela tema, kde som toho pisal viac (zeby nejakemu botovi vadilo caste spominanie slov "sex", "porn" a podobne?).

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #18 kdy: 10. 02. 2013, 13:44:08 »
U nás na škole s tím prý také byl problém, a tak profesor IVT nechal škole zařídit proxy server od specialozované firmy. Ta dodala squid, který blokoje stránky právě na základě regulárních výrazů. Firma také otevřela jen několik portů. Zde nastal první problém, protože zprvu byly zablokovány i porty pro e-mailovou komunikaci. Firma tedy přišla znovu a upravila seznam povolených portů. Další problém nastal s filtrováním stránek pomocí regulárních výrazů - například když jsme měli ve škole vypracovat prezentaci do hodiny biologie objevil se problém s druhy ptáků - filrt blokoval výrazy jako "sojka", "křepelka"... Další neopodstatněně zablokované stránky studenty vždy akorát naštvaly, a tak se v jejich řadách začaly formovat plány, jak omezení obejít. Všichni trochu zkušenější, co se počítačů týče, si začali zakládat různé vpn servery do nichž se připojovali přes některý z otevřených portů. Někdo si zas založil vlastní proxy server a manuálně si jej nastavil na zařízení ze kterého prohlížel internet. Další funkční řešení bylo vytvořit ssh tunel a připojovet se na svůj, či kamarádův server. Paradoxem bylo, že nikdo (koho znám) z těchto lidí pornostránky opravdu k trávení času ve škole nepotřeboval. Obcházení se ale po čase ohromným způsobem rozšířilo a každý zase vesele sledoval co chtěl. Firma tedy přišla upravit nastevení serveru znovu a to tak, že teď již zase nefitruje skoro nic. Takže rada pro všechny správce sítě ve školách je: pokud bude "školní" internet nesmyslně omezen a začne být nepoužitelný, může se stát, že se studenti začnou snažit omezení obejít a dost možná i úspěšně.

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #19 kdy: 10. 02. 2013, 13:56:19 »
Už jednou jsem pod tento dotaz vkládal komentář, bylo to na adrese... Kdo to smazal a proč?

Pardon, to byla moje chyba. Včera jsem byl v terénu a všiml jsem si na mobilu, že někdo místo odpovědi do tohohle tématu založil nové téma a vzteká se tam. Tak jsem to chybné vlákno chtěl z mobilu smáznout a zřejmě jsem se na tom titěrném displeji trefil na vedlejší odkaz a smazal to hlavní vlákno. Zjistil jsem to hned, ale už bylo pryč. Tak jsem si jen vynadal do blbců a doufal jsem, že to autor pochopí a vloží ho znova. Což se naštěstí stalo. Omlouvám se.


asdfa

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #20 kdy: 10. 02. 2013, 14:33:46 »
A co takle spis identifikovat ty, kteri porusuji zakaz a poradne jim to osolit?

Žáci se přihlašují pod vlastním uživatelským jménem do windows domény, napadá Vás jak to propojit se squid proxy? Ideálně abych v logu měl i jméno uživatele? (statistiky generuji pomocí nástroje sarg).

Identifikovat jen fyzicky! (= učitel jde, uvidí, promluví do duše a třeba na dva týdny odpojí...)
Elektronická cesta je nemorální a na hraně zákona.

Waseihou

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #21 kdy: 10. 02. 2013, 15:34:00 »
Nejlacinější a nejjednodušší řešení je - říct žákům že se začalo sledovat jak tráví čas na internetu, a že je možno zjistit, kdo na co koukal, a že začne postihování. Ano, ano, stačí to opravdu jen říct, efekt bude pravděpodobně podobný jako kdyby se opravdu nějaké to opatření zavedlo. Hlavně proboha neinvestovat peníze do blbostí jako je firma poskytující filtrovací proxynu, bude to stejně neúčinné a bude to obtěžovat i při výuce. Není možné účinně cenzurovat internet, aniž by došlo k jeho podstatnému zkriplení...

Franta <xkucf03/>

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #22 kdy: 10. 02. 2013, 15:50:43 »
Nejlacinější a nejjednodušší řešení je - říct žákům že se začalo sledovat jak tráví čas na internetu, a že je možno zjistit, kdo na co koukal, a že začne postihování. Ano, ano, stačí to opravdu jen říct…
Mohu potvrdit – v tomto věku jsou lidé ještě nezkušení a na takové řeči snadno skočí (na mnohé to funguje i v dospělosti).

marwyn

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #23 kdy: 10. 02. 2013, 18:06:16 »
Neni ucelem skoly jina aktivita, nez cumet na porno? Uz takle, po moudrych reformach americkehop stylu (s USA na vecne casy a nikdy jinak), budou za chvili z pulky zaku na konci skoly stale jeste analfabeti. Jeste, aby se koukali na porno a propasli tak prilezitost naucit se alespon malou nasobilku a pulku abecedy.

Krome toho, patrne ano, nekomu to asi ublizilo. Ta skola urcite nema linku tlustou, jak paterni linka mezi kontinenty a tak, kdyz nekdo cumi na pornostranky a stahuje filmy, ostatnim lidem to spojeni urcite nezrychli. Cela skola tak bude cekat vecnost na otevreni legitimnich stranek, protoze par blbecku neni schopno vydrzet do vecera a musi cumet na porno ve skole.

Takže hodnocení studijních výsledků žáků má zajistit jakýsi firewall? Dobrý student je takový, který nekouká na porno? To už ani není vtipné, jak je to hloupé.

Ta škola má určitě linku tlustou dostatečně, pro příklad v roce 93 jsme na Strahově měli 4Mbit, po 20 letech snad bude k dispozici poněkud lepší spojení. Kromě toho jsou k dispozici snad i nějaké ty metody, jak provoz rozumným způsobem řídit, takže pokud pár blbečků zírajících ve škole na porno znehybní celou síť, navrhoval bych pro začátek vyhodit tupého správce sítě.

marwyn

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #24 kdy: 10. 02. 2013, 18:17:47 »
Pardon, to byla moje chyba.

zeby nejakemu botovi vadilo caste spominanie slov "sex", "porn" a podobne?.

Tak to vidíte, uděláte botu a hned jste označen za bota ;D

Jakub Galgonek

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #25 kdy: 10. 02. 2013, 18:43:00 »
Takže hodnocení studijních výsledků žáků má zajistit jakýsi firewall? Dobrý student je takový, který nekouká na porno? To už ani není vtipné, jak je to hloupé.

Teď ještě začít tolerovat záškoláctví :-)

marwyn

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #26 kdy: 10. 02. 2013, 19:07:20 »
Teď ještě začít tolerovat záškoláctví :-)

A co je jinak nového v klubu demagogů?

Jakub Galgonek

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #27 kdy: 10. 02. 2013, 19:14:25 »
Teď ještě začít tolerovat záškoláctví :-)
A co je jinak nového v klubu demagogů?

Tím jsem chtěl jen říct, že na stanovení a vynucování určitých rozumných pravidel není nic špatného.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #28 kdy: 10. 02. 2013, 19:50:25 »
Takže hodnocení studijních výsledků žáků má zajistit jakýsi firewall? Dobrý student je takový, který nekouká na porno? To už ani není vtipné, jak je to hloupé.

Dobry student je mino jine takovy, ktery nezneuziva technicke prostredky, ktere skola poskytuje za ucelem vyuky. To, samozrejme, samo o sobe nestaci. Je to stejne, jako byste chodil do prace a s prostredky zamestnavatele si tam delal svoje vedlejsaky a na praci, kterou po vas chce zamestnavatel, dlabal. Za chvili s vami vymete a bude. Nevim, proc by skola mela fungovat jinak a mela zakum davat dobre znamky za cumeni na porno.

Citace
Ta škola má určitě linku tlustou dostatečně, pro příklad v roce 93 jsme na Strahově měli 4Mbit, po 20 letech snad bude k dispozici poněkud lepší spojení. Kromě toho jsou k dispozici snad i nějaké ty metody, jak provoz rozumným způsobem řídit, takže pokud pár blbečků zírajících ve škole na porno znehybní celou síť, navrhoval bych pro začátek vyhodit tupého správce sítě.

Jak tlustou linku ma, nevite. Muze take mit treba jen ADSL. Kdyz tam maji Squid, tak tam asi nebude jenom pro ozdobu, ale i pro usetreni  linky. Nevidim duvod, proc by mela skola vynakladat extra prostredky kvuli tomu, ze jsou zaci debilove a rozmazleni fakani, kteri nemaji respekt uz vubec pred nicim a mysli si, ze si mohou dovolit uplne vsechno. Kdyz je jejich hlavnim zajmem porno, muzou take jit ke kosteti a porno sledovat po vecerech a v praci na smatfounu. BTW, spravce site tam dost mozna take neni na to, aby mel nejake iniciativy, ale aby realizoval to, co se po nem chce. Muze byt i to, ze na reseni blbosti zaku nema cas. V nasem skolstvi je pak mozne i to, ze na nasazeni tech vasich metod nejsou prostredky.

Jenda

Re:TXT seznam pornostránek v ČR
« Odpověď #29 kdy: 10. 02. 2013, 21:14:16 »
A nebo to praktikovat stejně jako my. Veškerý internet zakázat (povolovat eventuálně přes přestávky) a povolit explicitně jen ty stránky, které jsou potřeba.
No to teda díky.

Naše škola zakazuje úplně všechno a povoluje jenom čisté HTTP přes proxy. Takže co třeba se SSH nebo maily? Jasně, můžete prohlásit, že škola žákům Internet třeba o přestávkách prostě neposkytuje.
Proč by se někdo měl ve škole dívat na porno?
Proč by se někdo měl ve škole dívat na Internet?

Pokud budete mít osobní odpovednost za síť, a přijde nařízení zablokovat, těžko budete takto argumentovat svému nadřízenému.
Co když se to studenti naučí obcházet?
Nejlacinější a nejjednodušší řešení je - říct žákům že se začalo sledovat jak tráví čas na internetu, a že je možno zjistit, kdo na co koukal, a že začne postihování.
Jako že mi budou tvrdit, že mi vidí do SSH tunelu?