Poraďte UPS do kanceláře

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #60 kdy: Dnes v 08:19:12 »
Ked nepotrebujes remote management a vypinanie virtualnych VM, tak to podstatne meni situaciu a najdes kopec modelov s USB pripojenim. Potom pouzijes NUT (Network UPS Tools) alebo apcupsd priamo na hostovi.
https://networkupstools.org/

V tej tvojej APC Back UPS 600 mas tuto baterku CSB GP 1272 F2 :
https://www.dtw.sk/eshop/baterie/akumulatorove-baterie/baterie-csb/baterie-csb-gp/bateria-csb-gp-1272-f2-12v-72ah/

a vymenis ju nasledovne :
https://www.youtube.com/watch?v=EHQLnjhaY_8


Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #61 kdy: Dnes v 08:55:01 »
Ale vždyť to USB s NUTs slouží právě pro remote management a lze použít i pro vypíní strojů při výpadku.

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #62 kdy: Dnes v 10:56:53 »
BTW UPS neni urcena prioritne na prepatovu ochranu. Avsak raz mi v blizkosti domu slahol taky blesk, ze odisli switche, routery, dvb boxy, telky, domace kino ... proste skoro vsetko. Ale nejakym zazrakom, to co bolo za UPS ostalo nedotknute.
Není ale IMHO řada malých SOHO UPS v nějaké více či méně základní podobě přepěťovou a signálovou ochranu integruje

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #63 kdy: Dnes v 12:18:56 »
Mám u jednoho počítače Eaton Ellipse ECO 650 USB. Funguje dobře, ale už se neprodává.

Momentálně vidím v prodeji Eaton UPS 5E 700 USB FR Gen2 - odhaduji nut driver usbhid-ups.

A pak ještě jedna miniatura: EATON UPS 3S Mini 36W DC . Umí to stabilizovaných 12V, ale nevím, zda by to utáhlo i NAS. (36W býval cca rozběhový odběr jednoho 3.5" disku.)
Tolik jenom na okraj k debatě, zda je bezpečné, zálohovat "počítačové" 12V spotřebiče přimým výstupem 12V olověné baterky (s nabíječem).

Zkoušel jsem kdysi používat vyřazenou olověnou autobaterku externě připojenou k běžné UPS.
Ano funguje to - ale zejména pokud nedolejete destilku, tak je baterka vyhozená z auta už beztak na konci své životnosti a za pár měsíců až třeba dva roky už neutáhne ani ten počítač. A ano, při trvalém nabíjení funí, můžete kolem vývodu kladné elektrody pozorovat výkvět/úsady čehosi z elektrolytu apod. Není to moc estetické a unikající plyny jsou nejspíš i dost korozivní. Taky může mít slabší jednotlivý článek, tzn. narušenou "rovnováhu napětí" na článcích, což jenom zrychluje konec při trvalém nabíjení (článek s nejnižší kapacitou se o to víc přebíjí).

Ohledně kategorických tvrzení @jjrsk:

Standardní transformátor a naprostou většinu spínaných/pulzních měničů se stejnosměrným výstupem lze bez problému nechat běžet bez zátěže. Budou odebírat nějaký ztrátový příkon, ale provoz bez zátěže jim nijak neublííží.
Trafo bude mít na výstupu normální jmenovité napětí naprázdno, dané poměrem počtu závitů na primáru a sekundáru.
Pulzní měnič je až na výjimky řízený zpětnou vazbou, která drží výstupní ss napětí na jmenovité hodnotě. Při nulové zátěži může měnič vydávat nějaké zvuky: slabě pištět, prskat, cvakat - protože při minimálním odběru (indikační LED apod.) se neudrží v pásmu spojité regulace.

Počítačové napájecí zdroje (AT nebo ATX) tradiční konstrukce s více sekundárními vinutími na VF trafu mají drobnou nectnost, že jsou řízené jedinou zpětnou vazbou - která je na sekundáru odvozena buď od jediné výstupní sekce, nebo spíš od nějakého průměru mezi dvěma hlavními sekcemi (tradičně měkký odporový dělič mezi 5 a 12 V, z jeho středního bodu se bere zpětná vazba). Toto uspořádání dává nejpřesnější regulaci při nějakém rozumném rozdělení zátěží mezi výstupními větvemi +5 a +12V. Pokud zatížíte pouze jednu větev, druhá ujede o kus nad jmenovité napětí (pár procent). Což zdroj obvykle nezničí, ale dostane to výstup mimo toleranci, která je jmenovitě žádána motherboardem... (obvykle +/- 5%). Nebývá problém, z 12V výstupu starého AT zdroje krmit třeba 50W autožárovku nebo tři. Pokud zdroj dokáže do takové zátěže naběhnout... žárovky mají zastudena zlomek odporu, který získají po rozsvícení.
Nízké větve +5 a +3.3V to přežijou - myslím provoz se zátěží pouze na 12V, jenom na nich naprázdno naměříte o něco vyšší napětí.

Modernější ATX zdroje, viděl jsem to hlavně v redundantních modulech do serverů, mívají na trafu už jenom jednu větev, silových +12V. Nižší větve +3.3V a +5V bývají odvozeny na sekundáru snižujícím měničem (topologie buck). Nízké větve totiž už dávno ztratily na významu (zátěži). Ve výsledku je takovému zdroji jedno, kterou větev zatížíte a kterou nikoli - každá má výstup řízený svou vlastní zpětnou vazbou. Je mu to jedno z hlediska stability regulace - samozřejmě nesmíte jednotlivou větev přetížit nad její jmenovitý max. proudový odběr.

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #64 kdy: Dnes v 12:34:33 »
Zkoušel jsem kdysi používat vyřazenou olověnou autobaterku externě připojenou k běžné UPS.
Ano funguje to - ale zejména pokud nedolejete destilku, tak je baterka vyhozená z auta už beztak na konci své životnosti a za pár měsíců až třeba dva roky už neutáhne ani ten počítač.
Mám baterie, které jsem vyřazoval protože jejich proudová kapacita je snížená ale rozhodně nepřestaly fungovat za pár měsíců. Pokud jde "jenom" o sulfataci, do auta už ji pořádně nepoužijete protože vám prostě nedá potřebný startovací proud ale jinak může fungovat ještě roky v jiném režimu.

A ano, při trvalém nabíjení funí, můžete kolem vývodu kladné elektrody pozorovat výkvět/úsady čehosi z elektrolytu apod.
"Trvalém nabíjení"? Při trvalém nabíjení bezpochyby ale proč byste ji trvale nabíjel? Zrovna autobaterii bohatě stačí, když se jednou za čtvrt roku sepne pomalé dobití případně kombinované s nějakým vysokofrekvenčním zacukáním aby se trochu přirozpustily sulfátové krystaly a to je celkem vše. Ostatně každá lepší nabíječka autobaterií tenhle udržovací režim má. Takže zdroje, které jsou pro to specificky určené zcela určitě nic "trvale nenabíjí"; to by pochopitelně skončilo dost rychle špatně.


Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #65 kdy: Dnes v 13:08:24 »
Citace
"Trvalém nabíjení"?
V UPS je baterie trvale dobíjena na floating voltage. Tím postupně mizí elektrolyt, až jednoho dne vyschne.
Dřív gelovky vydržely 5-6 let, dnes jen 3-4 od stejného výrobce.
Výhoda mokré baterie je, že jde dolít destilku a prodloužit životnost, nevýhodou jsou agresivní a výbušné páry.
Mít to v nějaké větrané technické místnosti, garáži, akumulátorovně, proč ne, ale do obytné místnosti to nechci.
I v gelovce slyšitelně bublá, když jsou v sérii nevybalancované články a některý je přebíjený.

Kit

  • *****
  • 1 041
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #66 kdy: Dnes v 13:54:10 »
I v gelovce slyšitelně bublá, když jsou v sérii nevybalancované články a některý je přebíjený.

Proto se gelovky nabíjí jen na 14,4 V a po dvou hodinách má klesnout nabíjecí napětí na 13,7 V, které pak může být trvalé.

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #67 kdy: Dnes v 13:57:05 »
Citace
"Trvalém nabíjení"?
V UPS je baterie trvale dobíjena na floating voltage. Tím postupně mizí elektrolyt, až jednoho dne vyschne.
Dřív gelovky vydržely 5-6 let, dnes jen 3-4 od stejného výrobce.
Proboha. Tak ano, to pak pochopitelně mizí. Ale to je přece úplně nahlavu. Takové zařízení je úplný klump.

To jediné, co od něj očekávám je, že mi dá stabilně napětí a bude ho držet dokud má odkud brát (a samozřejmě, že dostatečně rychle sepne). K čemuž přece nepotřebuji držet baterii trvale pod napětím. Samovybíjení lze snadno kompenzovat pravidelným dobíjením což by snad v dnešní době v pohodě šlo dělat automaticky. Vznikla by tak nějaká hysterze ale kontrolovaná. Vždyť samovybíjení je při běžné pokojové teplotě cca 2 % měsíčně. A jestli mám baterii na 95 % nebo 100 % dostupné kapacity je zrovna v SOHO prostředí úplně jedno. Ach jo.

Proto se gelovky nabíjí jen na 14,4 V a po dvou hodinách má klesnout nabíjecí napětí na 13,7 V, které pak může být trvalé.
Jo. Ale tyhle pitomý krámy na to zřejmě dlabou a proto, aby zajistily tvale stoprocentní nabití ty baterie jednoduše likvidují.
« Poslední změna: Dnes v 13:58:47 od Martin Poljak »

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #68 kdy: Dnes v 21:20:26 »
Nevím co vymýšlíte s tím nabíjením. Naopak trvalé nabíjení je nejšetrnější. Ale musí se zvolit správný napětí. Ty VRLA baterky mají těch 13,5-13,8V. Ze zkušeností je lepší menší, kolem těch 13,4-13,5V. Ono stejně je to pořád spíš v teple a v teple se nabíjecí napětí snižuje.
U zaplavených baterek je tohle napětí o něco nižší - cca 13,2-13,3V.
Běžně mám na tomhle napětí připojenou baterku v autě jakožto udržovací nabíjení když nikam dlouho nejedu.

A s tou tvorbou vodíku to zase nepřehánějte...jakýkoliv větrání nemá smysl řešit pro jedu baterku. Toho vodíku je minimum (ikdyž dolejete půl litru vody ročně, tak toho vodíku denně bude půl litru třeba. To se nikde nemá šanci naakumulovat

Re:Poraďte UPS do kanceláře
« Odpověď #69 kdy: Dnes v 21:39:24 »
myšleno půl litru denně, nešlo mi to už editovat