Na učňák ve 40 letech

[Zopper]

když existuje ještě další milion zaměstnání v IT, který se netýkaj programování a AIčko jim práci určitě nesebere?

Těch pár měsíců navíc, co budou mít databázisti nebo devops oproti programátorům, než si pro ně dojde Terminátor, za tu námahu nestojí.

[Reklama]

[Martin Poljak]

Na všechno ostatní musíš mít reference, další zkušenosti, další lidi a hlavně další techniku a stroje.

Potřeba těch strojů se občas celkem přeceňuje, to jednak, za druhé to nemusí dělat na fulltime a za třetí ty stroje, zvlášť z druhé ruky, zase tak drahé nejsou. Vždycky záleží na cílovém objemu výroby.

když existuje ještě další milion zaměstnání v IT, který se netýkaj programování a AIčko jim práci určitě nesebere?

Těch pár měsíců navíc, co budou mít databázisti nebo devops oproti programátorům, než si pro ně dojde Terminátor, za tu námahu nestojí.

Ovšem v té době už nebude v kancelářích vůbec nikdo.

Tohle tady řeší všichni každou chvíli a vždy to řeší programátoři. Můžu se zeptat, proč chcete úplně opustit tento obor, když existuje ještě další milion zaměstnání v IT, který se netýkaj programování a AIčko jim práci určitě nesebere?

Asi proto, že když chci programovat tak chci programovat, ne dělat databáze nebo sítě? Nepřijde mi to jako úplně překvapivé. Na druhou stranu psát kód je tak třetina práce vývojáře a pokud není, je ten dotyčny fakt jen lopata.

To nemyslím nijak zle jen mi to přijde přehnaně radikální. Nehledě na to, že budete někde muset začínat úplně od 0, kdežto když nastoupíte jako například správce sítě, databázista nebo soc operator, tak jako programátor můžete ty současné pracanty tam strčit do kapsy (specifika daného oboru se naučíte za tejden).

Chci vidět, jak se sítě naučíte za týden. Databáze jsou taky podstatně jiný mindset. A hlavně vás tam někdo musí chtít.

[Zopper]

Potřeba těch strojů se občas celkem přeceňuje, to jednak, za druhé to nemusí dělat na fulltime a za třetí ty stroje, zvlášť z druhé ruky, zase tak drahé nejsou. Vždycky záleží na cílovém objemu výroby.

Jojo, stroje se hodí na častou a opakovanou práci. Ale udělat se dá ledasco i bez nich. Akorát to trvá o dost déle (obzvlášť bez powertools) a chce to větši grif. Na druhou stranu, člověk se to mnohem lépe naučí, když začíná pěkně od spodu ručně a nějaká nedomyšlenost a chyba ho stojí pár hodin práce a potu, místo jen dvou minut u stroje. Ať už to "to" je cokoliv.

Těch pár měsíců navíc, co budou mít databázisti nebo devops oproti programátorům, než si pro ně dojde Terminátor, za tu námahu nestojí.

Ovšem v té době už nebude v kancelářích vůbec nikdo.

Ano, přesně tak to myslím. I když reálně spíš čekám, že po nějakých přechodných zmatcích a chaosu se ukáže, že potřebujeme mnohem víc softwaru, než jsme si mysleli, a naopak bude ještě větší poptávka po lidech, co budou přežvýkávat vágní zadání na instrukce pro AI, ručit za výsledek, a mít přehled o tom, co je a není dobře nebo špatně.

Chci vidět, jak se sítě naučíte za týden. Databáze jsou taky podstatně jiný mindset. A hlavně vás tam někdo musí chtít.

Za týden si člověk možná tak prolistuje nějakou tu databázovou bibli o 1500 stránkách.

[balkovic]

To nemyslím nijak zle jen mi to přijde přehnaně radikální. Nehledě na to, že budete někde muset začínat úplně od 0, kdežto když nastoupíte jako například správce sítě, databázista nebo soc operator, tak jako programátor můžete ty současné pracanty tam strčit do kapsy (specifika daného oboru se naučíte za tejden).

Chci vidět, jak se sítě naučíte za týden. Databáze jsou taky podstatně jiný mindset. A hlavně vás tam někdo musí chtít.

Siete ani databázy nie sú nič špeciálne   Jediné, čo je problém na sieťach, je krimplovať tie kábliky, to som fakt nevedel ...

[Martin Poljak]

To nemyslím nijak zle jen mi to přijde přehnaně radikální. Nehledě na to, že budete někde muset začínat úplně od 0, kdežto když nastoupíte jako například správce sítě, databázista nebo soc operator, tak jako programátor můžete ty současné pracanty tam strčit do kapsy (specifika daného oboru se naučíte za tejden).

Chci vidět, jak se sítě naučíte za týden. Databáze jsou taky podstatně jiný mindset. A hlavně vás tam někdo musí chtít.

Siete ani databázy nie sú nič špeciálne   Jediné, čo je problém na sieťach, je krimplovať tie kábliky, to som fakt nevedel ...

Vývoj softwaru také není nic speciálního. Ono ani řídit letadlo nebo lokomotivu vlastně není nic zase tak speciálního. Jen tu doménovou znalost a praxi musíte mít. Aha, počkat...

[Reklama]

[balkovic]

To nemyslím nijak zle jen mi to přijde přehnaně radikální. Nehledě na to, že budete někde muset začínat úplně od 0, kdežto když nastoupíte jako například správce sítě, databázista nebo soc operator, tak jako programátor můžete ty současné pracanty tam strčit do kapsy (specifika daného oboru se naučíte za tejden).

Chci vidět, jak se sítě naučíte za týden. Databáze jsou taky podstatně jiný mindset. A hlavně vás tam někdo musí chtít.

Siete ani databázy nie sú nič špeciálne   Jediné, čo je problém na sieťach, je krimplovať tie kábliky, to som fakt nevedel ...

Vývoj softwaru také není nic speciálního. Ono ani řídit letadlo nebo lokomotivu vlastně není nic zase tak speciálního. Jen tu doménovou znalost a praxi musíte mít. Aha, počkat...

To riadenie lokomotív tiež zvládne každý jouda so simulátorom. Problém je ta byrokracia okolo. Tam je len problém, že ide o životy, tak tam nepustia pepu z ulice po týždni   Ako k developerovi, za vami dojde šéf - že od zajtra vyvýjate kongruónovo gruminiscenčný trafokátor, keď namietate, že neviete, povie: "Nauč sa." To je presný opak sieťarského a databázistického fachidiotizmu.

[Lopatak]

Díky za rady a sdílení zkušeností. Z téhle diskuse mi vyplynulo, že největší oříšek by bylo získání praxe a následně splnění podmínek pro samostatnou práci. Počítám, že o chlapa v pokročilém věku bez jakýchkoli zkušeností by moc firem nemělo zájem o zaučení, a i kdyby, nebyl by to žádný med.

Na změnu kariéry to nevypadá, ale našel jsem pár míst, kde nabízejí večerní a víkendové studium, tak si to alespoň vyzkouším.

[Niekto_iny]

Pohlad z druhej strany:

Oni ti silnoprudari (a podobne odbory "pracujuce rukami") niesu ziadni lumeni. Cest vynimkam.

To vyzera na prvy pohlad ako vyhoda, ale zdanie klame. Z dlhodobeho pohladu pre cloveka zvyknuteho tvrdo pracovat hlavou sa s toho stane peklo. Ta ista primitivna rutina stale dookola, bez naznaku potreby pouzit mozog...

Pre nich je to "vyzva" - zvladnut jednoduche, az primitivne problemy typu "kade povedieme ten kabel". Ale pre teba to bude tupa, ubijajuca cinnost.

A na sefa ta nikto nepovysi, na to potrebujes dlhodobe prakticke skusenosti a "know how" v danom odbore.

Rychlokvaseni "mladi perspektivni manazeri" bez praxe, zato sebavedomie az do neba v takejto praci pohoria velmi rychlo. Tu sa totiz kazda chyba ukaze hned. A elektrina zabija. (toto nieje o tebe, to je iba priklad)

Takze zvaz aj tento pohlad na vec.

[Petr Zíka]

V jedné své životní etapě jsem všechno hodil za hlavu a nastoupil jako provozní elektrikář většího dodavatele pro automotive. Za měsíc jsem zvládal rutinu, po roce i "špeky", po dvou letech byla ta nuda tak ubíjející, že jsem s chutí nastoupil do IT a tam dalších 30 let strávil něčím, co pro mne bylo na pomezí mezi prací a zábavou. A i po šedesátce jsem občas musel sáhnout po úplných základech, třeba po Sítích od Peterky (tímto mu opět děkuji).

[strojar]

No, ono je taky v druhe pulce produktivniho veku treba myslet na zdravi. Vsichni remeslnici 50+, co znam, knuci, ze je boli tuhle, picha tamhle, ten radiator je daleko tezsi nez bejval pred 20ti lety, atd...
Maj toho dost a vyhlidky zadny.

[martius.]

Doporučuju dělat to, co člověka doopravdy baví. V takovém stavu totiž automaticky přichází zájem a radost z práce -> to nese rostoucí kvalitu -> ta nese stálé zákazníky.
A je jedno, jestli je to vysněný job nebo um, který se vám děda snažil předat, když vám bylo 5.

Ideálně, máte-li pořešené zázemí a možnost dát si volno. Ono totiž odhalit to, co člověka baví, nemusí přijít hned.

[Zopper]

Doporučuju dělat to, co člověka doopravdy baví.

Na to bych oponoval tvrzením, které jsem slyšel od více truhlářů: "Jestli tě baví práce se dřevem, tak se tím v žádném případě nesnaž živit."
Jasně, dělat něco, co nesnáším, jen proto, že to nese peníze, je na brzké vyhoření. Ale velká část zábavy v koníčcích je, že je člověk dělá, jen když na to má náladu. A je škoda přijít o ně tím, že je musím dělat každý den a podle toho, jak chce někdo jiný (třeba zákazník), a soupeřit o cenu, atd.

[Marvin]

Pro podnikání v oboru elektro-silnoproud je hlavně potřeba získat oprávnění od Technické inspekce ČR, na čemž spousta žadatelů pohoří...

Oprávnění čistě na opravy a montáže pro jednotlivce je formalita, kde si TIČR nechá zaplatit výpalné, dodají se požadované vstupní papíry (platné osvědčení, potvrzení o zkoušce, doklady o vzdělání, seznam vlastněných měřáků ...) a TIČR vydá oprávnění s platností 10 let na řemeslnou živnost "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení".

Osvědčení + oprávnění na revize, s platností 5 let, znamená několikadenní školení, teoretický test a praktickou zkoušku, kde je potřeba na demonstračním panelu předvést měření a hledání závad. Na tom jde opravdu snadno pohořet.

[Martin Poljak]

Doporučuju dělat to, co člověka doopravdy baví.

Na to bych oponoval tvrzením, které jsem slyšel od více truhlářů: "Jestli tě baví práce se dřevem, tak se tím v žádném případě nesnaž živit."

No, to je ale taky tím, že velká část práce truhlářů dnes je bastlit různou truhlařinu typu vestavěné skříně nebo kuchyně z dřevotřísky, překlížek, OSB desek, v nic moc kvalitě a ve výsledku vlastně primitivní. Se dřevem to nemá moc společného jenomže to je to, co nese peníze a obrat. Pokud máte rád práci se dřevem, tímhle se živit nechcete ale jako truhlář musíte pokud to máte jako jedinou obživu.

Samozřejmě, že truhlařina se dá dělat i když máte rád práci se dřevem ale je pak dobré mít i další zdroj příjmů abyste mohl brát jen ty zakázky, které jsou pěkné a nepotřeboval utloukat obrat a co nejvyšší marži.

[mzs24087]

Pro podnikání v oboru elektro-silnoproud je hlavně potřeba získat oprávnění od Technické inspekce ČR, na čemž spousta žadatelů pohoří...

Oprávnění čistě na opravy a montáže pro jednotlivce je formalita, kde si TIČR nechá zaplatit výpalné, dodají se požadované vstupní papíry (platné osvědčení, potvrzení o zkoušce, doklady o vzdělání, seznam vlastněných měřáků ...) a TIČR vydá oprávnění s platností 10 let na řemeslnou živnost "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení".

Osvědčení + oprávnění na revize, s platností 5 let, znamená několikadenní školení, teoretický test a praktickou zkoušku, kde je potřeba na demonstračním panelu předvést měření a hledání závad. Na tom jde opravdu snadno pohořet.

Pokud je jednou vydáno oprávnění na živnost "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení" (dle přílohy č. 1 k zákonu č. 455/1991 Sb.) neboli je tam právě i to slovo "revize", tak to znamená přesně to popsané ve druhém odstavci. A nic jiného v silnoproudu za živnost není. Ano, existuje ještě živnost "Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačních zařízení", pod kterou nezřídka hodně OSVČ vykonává práce na silnoproudu, ale to se rozhodně doporučit nedá.