Kam odejít z IT v době AI?

[cznarg]

Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.

Sorry, ale pokud něco někomu prodávám draze jen proto, že dotyčný netuší, že to tak drahé opravdu není a vím o tom, nemorální to prostě je. Můžete to banalizovat jak chcete. Prodavači předražených hrnců fungují přesně stejně.

Takže nemorální je celý svět -- příklady: hodinky (Garmin, Apple, Logines, Rolex), mobily (Apple, Samsung, Google), vozy (prakticky všechny až na Čínské), počítače (Apple), elektrokola (Bosch), smarthome (Loxone), domácí spotřebiče (Miele, Vorkwerk, Samsung), foťáky (Sony)... atd. atd. Jedna věc je za kolik to ten člověk dokáže vyrobit (firma), druhá věc je za kolik prodat. Reálná cena spousty přístrojů je tak desetinová, u těch extra drahých setinová, tisícinová... Ale protože to daný značky dokážou dobře prodat, nejsou ještě zloději.

To samý bych aplikoval i na software a specializované práce ;-) Jedna věc je reálná cena (celku nebo úkolu, je to jedno), druhá věc je jak dobře to dokážete prodat.

[Reklama]

[Martin Poljak]

Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.

Sorry, ale pokud něco někomu prodávám draze jen proto, že dotyčný netuší, že to tak drahé opravdu není a vím o tom, nemorální to prostě je. Můžete to banalizovat jak chcete. Prodavači předražených hrnců fungují přesně stejně.

Takže nemorální je celý svět [...] Software a specializované práce ;-) Jedna věc je reálná cena (celku nebo úkolu, je to jedno), druhá věc je jak dobře to dokážete prodat.

Snažíte se to bagatelizovat statečně ale srovnáváte nesrovnatelné. Jednou věcí je trvalá hodnota, druhou věcí je momentální změna trhu, která se ovšem právě děje. (A mimochodem když už jste to zmínil: ano, velká část moderního světa morálkou zrovna neoplývá. Je to ostatně jeden z menších důvodů proč nepodnikám. Ale s tím, co jste vyjmenoval, to nesouvisí.)

[boban23]

Na trhu práce se v atraktivitě a perspektivách oboru IT něco vážně děje a řekl bych, že se nejspíš nejedná o žádný dočasný výkyv, ale o trvalý posun.

Právě jsem zjistil, že VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímacího řízení, což mi připadá naprosto šílené, neskutečné.
Když jsem se po maturitě ještě v době Husákova normalizačního socíku hlásil na elektrofakultu VUT, měl jsem zájem dostat se na obor "Samočinné počítače" (v té době obor IT existoval pouze jako katedra na elektrofakultě). Vzpomínám si, že obecně na VUT brali zhruba každého třetího a na obor "Samočinné počítače" snad každého sedmého zájemce. Na VUT jsem se sice dostal, ale moje studijní výsledky stačily pouze na obor "elektrotechnologie", který jsem na přihlášce měl vyplněný jako druhý, záložní. A to jsem se přitom ve třeťáku na gymplu dostal do krajského kola matematické olympiády.

Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.

Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE

[Martin Poljak]

Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.

Nebo taky tak, že se nenašel dostatečný počet dostatečně kvalitních lidí, jen zástupy těžkých "ajťáků", co hlavně propařili střední tak půjdou dělat to aj-tý. Jestli takových lidí po těch zástupech co se do něj cpaly ubyde tak tam snad někomu pošlu láhev vína. Trochu se ale obávám, že -- jak znám akademickou sféru -- to dynamicky nahradí představami o tom, že neujíždíš-li v matematice, určitě to IT dělat taky nemůžeš, na to jsi pro nás málo nóbl. A reálně o nějakém "vyhodnocování perspektivy" dost pochybuju. To by lidé chodili na úplně jiné obory než chodí už roky.

Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE

Nesmyslných videií plných demagogií a polopravd nez souvislostí najdu na YouTube tisíce skoro na jakékoliv téma.

[RS]

Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.

Nebo taky tak, že se nenašel dostatečný počet dostatečně kvalitních lidí, jen zástupy těžkých "ajťáků", co hlavně propařili střední tak půjdou dělat to aj-tý. Jestli takových lidí po těch zástupech co se do něj cpaly ubyde tak tam snad někomu pošlu láhev vína. Trochu se ale obávám, že -- jak znám akademickou sféru -- to dynamicky nahradí představami o tom, že neujíždíš-li v matematice, určitě to IT dělat taky nemůžeš, na to jsi pro nás málo nóbl. A reálně o nějakém "vyhodnocování perspektivy" dost pochybuju. To by lidé chodili na úplně jiné obory než chodí už roky.

Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu. Nebo snad máte nějaké jiné vysvětlení, které by dávalo logiku?

Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE

Nesmyslných videií plných demagogií a polopravd nez souvislostí najdu na YouTube tisíce skoro na jakékoliv téma.

Neřekl bych, že zrovna tato dvě videa jsou plná demagogií a polopravd bez souvislostí. Jasně, zájem čínského pracovního trhu o vývojáře v IT průmyslu může klesat z řady různých důvodů, avšak minimálně na základě toho, co jsem o tématu našel, bych řekl, že nástup AI je rozhodně jednou z podstatných příčin.

PS Pardon, jsem "boban23". Reakci jsem jen napsal z jiného počítače s jiným účtem. Ani jsem netušil, že tam nějaký takový účet je.

[Reklama]

[Martin Poljak]

Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu.

Ano. Atraktivita a perspektiva spolu zrovna co se týká vysokých škol souvisí tak nějak, ehm, no, velmi volně. Bohužel. Což se pořád dokola řeší už asi dvacet let čehož jste si bezpochyby všiml. Takže ano, první věta je (možná) pravdivá. Ale ta druhá je kombinace naivity, sebeprojekce a dojmů.

[RS]

Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu.

Ano. Atraktivita a perspektiva spolu zrovna co se týká vysokých škol souvisí tak nějak, ehm, no, velmi volně. Bohužel. Což se pořád dokola řeší už asi dvacet let čehož jste si bezpochyby všiml. Takže ano, první věta je (možná) pravdivá. Ale ta druhá je kombinace naivity, sebeprojekce a dojmů.

Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.

[Martin Poljak]

Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.

Je to tak! A proto se to taky už těch dvacet let řeší!

[RS]

Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.

Je to tak! A proto se to taky už těch dvacet let řeší!

20 let VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímaček jako se to děje v současné době?

[Martin Poljak]

20 let VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímaček jako se to děje v současné době?

Máte data z předchozích let o počtu uchazečů? O počtu přijímaných studentů? O struktuře přijímacího řízení? O návaznosti na výuku na středních školách? Máte je za posledních alespoň deset let? Máte širší sociologická data o zájemcích o studium? Máte srovnání a stejná data z ostatních škol v ČR? Máte celková data o počtech lidí přicházejících ze středních škol? Nemáte nic, jen svoje AI FOMO, hysterii a katastrofické scénáře. A to všechno v prostředí, ve kterém se jejho účastníci moc racionálně opravdu nerozhodují což je častým tématem debat od běžných rozhovorů až po zasedání vlády tak asi poslední dvě dekády.

Fakt to nevidíte? Boha jeho. Vy budete produkt toho školství zjevně taky.

[ondrej _]

Neřekl bych, že zrovna tato dvě videa jsou plná demagogií a polopravd bez souvislostí. Jasně, zájem čínského pracovního trhu o vývojáře v IT průmyslu může klesat z řady různých důvodů, avšak minimálně na základě toho, co jsem o tématu našel, bych řekl, že nástup AI je rozhodně jednou z podstatných příčin.

PS Pardon, jsem "boban23". Reakci jsem jen napsal z jiného počítače s jiným účtem. Ani jsem netušil, že tam nějaký takový účet je.

Tie videa su plne polopravd.
Staci pozriet zaciatok a to, ze firma s 50-timi ludmi nahradi 5000 ludi vdaka AI.

AI ovplyvni a uz aj ovplnuje sektor IT. Zlate casy, kde brali hociko z ulice su prec.
Mne pride, ze IT sa vracai do cias pred velkou bublinou. Krajiny, kde je nizsia kvalita IT to zasiahne prirodzene viacej.

Casy ked ti bude namiesto 5000 ludi stacit 50 su este veelmi daleko. Niesom presvedceny, ze vobec niekedy nastanu.

[to_je_jedno]

Casy ked ti bude namiesto 5000 ludi stacit 50 su este veelmi daleko. Niesom presvedceny, ze vobec niekedy nastanu.

Nenastanou. Zkus se venovat 3 otevrenym ticketum najednou... lidsky mozek neumi tak kvalitni multitask.

[Gregor Fefor]

Snažíte se to bagatelizovat statečně ale srovnáváte nesrovnatelné. Jednou věcí je trvalá hodnota, druhou věcí je momentální změna trhu, která se ovšem právě děje. (A mimochodem když už jste to zmínil: ano, velká část moderního světa morálkou zrovna neoplývá. Je to ostatně jeden z menších důvodů proč nepodnikám. Ale s tím, co jste vyjmenoval, to nesouvisí.)

Zmena trhu je práve tá situácia, ktorá umožňuje schopným a pripraveným zarobiť viac.

Predstavme si to trebárs na príklade, že Dyson vymyslel tie nové (v tom čase nové) sušiče rúk, čo sa tam do toho pchajú ruky zhora. V pomerne krátkom období za túto novinku môžu pýtať oveľa viac než sú ich výrobné náklady, ale potom to ostatní okopírujú a marže sa stlačia na minimum. Bolo to nemorálne?

Alebo ešte lepší príklad, niekedy pred sto rokmi mal niekto stolársku dielňu. Kúpil si vŕtačku a tak vedel vŕtať rýchlejšie, než by to nejakým nebožiecom robil ručne. Bolo nemorálne, že za rovnakú skriňu účtoval rovnako ako jeho konkurent, ktorému to trvalo dlhšie? Časom si vŕtačky zohnali všetci, konkurenčný tlak znížil marže na minimum a teda poklesla cenová hladina nábytku.

A rovnako tento vývojár len využíva to, že nasadil ako jeden z prvých (lokálne) novinku, ktorá mu umožní vyprodukovať viac výsledku za rovnaké náklady. Zákazník neplatí za čas človeka, ale za výsledok, preto je to to isté ako so skriňou.