Státní služby jen na IPv6 ze zahraničí

[messagebus]

Takze odpoved na puvodni otazku je, ze si mam trhnout nohou (protoze jestli to tam zustane, tak to proste vypnou za nadseneho potlesku statnich paternalistu vseho druhu)

PS Opravdu nevim, ci zajmy reprezentuje tento stat? Moje? Tezko. Zadny urednik nema tak kratke lhuty na odpoved, jake pozaduje po mne. A navic mi jeste zaridi nedostupnost statnich sluzeb ze zahranici. To je prece tak neuveritelne arogantni svinarna!!! Zcela zbytecne zdrazuji energie, likviduji dostupnost osobnich aut, z verejnych penez plati tlupy parazitu na straseni mych deti ve skole nesmyslama atd. apod. Holt pokrok nezastavis.

[Reklama]

[Filip Jirsák]

Nikdy se nedostane na všechny, co něco chtějí.

S IPv4 to tak před 30 lety bylo. S IPv6 to tak je.

Provozovatelé mají IPv4 adresy a nikdo jim je nebere, takže tady nepředhazuj nějaké nesmysly o tom, jak je budou potřebovat - nebudou, protože je mají.

Zapomněl jste na takovou drobnost – na nové služby a nové provozovatele.

A tvrdit, že je cosi na IPv6 levnější je naprostá pitomost

IPv6 adresy jsou levnější než IPv4 adresy. Že vám to připadá jako pitomost je irelevantní.

A to platí celosvětově a nic na tom nezměníš ani ty a ani nějaký horlivec z ministerstva, který stejně nejspíš za rok půjde od válu a celá tato kravina skončí v koši.

Celosvětově hlavně platí, že podíl provozu po IPv6 je 45 % a neustále roste. A na tom vy nic nezměníte, ani kdybyste před tím oči zavíral třeba tisíckrát.

[Filip Jirsák]

Přesně jste vystihnul proč IPv6-only systém není připravený. Žádný ISP/datacentrum není konkurence schopné bez nasazení IPv4.

Přičemž problém je, že IPv6 nemají nasazené mnozí ISP poskytují připojení koncovým uživatelům (domácnostem, firmám, organizacím). Aby se ten problém vyřešil, je potřeba na tyto ISP tlačit, aby IPv6 nasadili. Tlačí se na ně tak, že se jim dává dopředu vědět, že nějaké služby budou dostupné jen po IPv6. Což je přesně to, co se teď stalo.

Můžete kvalifikovaně vysvětlit proč není v pravidlech přidělování IPv6 jasně stanoveno (ne jen doporučeno) že každý klient musí dostat rozsah /48 ?

Protože je vždy lepší něco doporučit, než nařídit, když není nezbytně nutné to nařizovat. Protože nevíte, jaké všechny dopady to může mít a jestli v nějaké situaci, kterou nepředvídáte, nebude rozumné se od toho doporučení odchýlit.

Nikdo nemohl předvídat, že ISP v ČR budou iracionálně přidělovat nesmyslně malé bloky. Docela by mne zajímalo, zda je to specifikum ČR, nebo zda se to děje třeba i v Německu, Francii, USA?

Každopádně důležité je vyřešit, aby ISP vůbec začali poskytovat IPv6. Minimální velikost subnetu se pak dá poměrně snadno změnit.

[.]

Nikdy se nedostane na všechny, co něco chtějí.

S IPv4 to tak před 30 lety bylo. S IPv6 to tak je.

Provozovatelé mají IPv4 adresy a nikdo jim je nebere, takže tady nepředhazuj nějaké nesmysly o tom, jak je budou potřebovat - nebudou, protože je mají.

Zapomněl jste na takovou drobnost – na nové služby a nové provozovatele.

A tvrdit, že je cosi na IPv6 levnější je naprostá pitomost

IPv6 adresy jsou levnější než IPv4 adresy. Že vám to připadá jako pitomost je irelevantní.

A to platí celosvětově a nic na tom nezměníš ani ty a ani nějaký horlivec z ministerstva, který stejně nejspíš za rok půjde od válu a celá tato kravina skončí v koši.

Celosvětově hlavně platí, že podíl provozu po IPv6 je 45 % a neustále roste. A na tom vy nic nezměníte, ani kdybyste před tím oči zavíral třeba tisíckrát.

1) Když to tak s IPv6 podle tebe je, tak si tu IPv6 užívej a všem ostatním dej pokoj a svobodnou volbu, jestli ji chtějí také nebo ne.

2) Nové služby a noví provozovatelé běhají stejně pod někým, který je na trhu už dlouhodobě. Tady skutečně nevznikají nějaké zázraky přes noc a z ničeho.

3) To je možné a viz stejná odpověď jako v bodu 1.

4) Celosvětově hlavně platí, že IPv6 za 20 let dosáhla možná těch tvých 45% (takže ještě dalších 20 let bude trvat, než bude někde na hodnotě 90%), ale co je důležitější je, že těch 45% neznamená, že o to pokleslo využívání IPv4. Prostě se vyrovnej s faktem, že IPv4 a IPv6 tady budou vedle sebe i nadále, protože to tak právě celosvětově všem vyhovuje. A že ne tobě, to skutečně nikoho nezajímá.

[darebacik]

Neviem ci som nasiel spravne info, ale aktualizivane boli dnes.
To je zoznam IPv4 adries LIR. Cize na slovensku vlastni najviac IPv4 adries telekom, swan, orange atd ...
V minulosti to bolo tak, ze telekom poskytoval kazdemu koncovemu zakaznikovy ci uz na DSL, alebo optike IPv4 zdarma (verejnu). Teraz to robi tak, ze ak si zakaznik nepoziada o verejnu IPv4, tak dostane privatnu.
Myslim si, ze 90% zakaznikov netusi k comu je verejna IPv4 adresa, tak nikdy o nu nepoziada.
Tak moze ISP adresy predavat napr. vo svojich datacentrach.
Na slovensku je telekom najvacsi ISP a o IPv6 ani chyru.
To znamena, ze zatial ma dost verejnych IPv4.
Telekomu dakujem za to, ze za verejnu dynamicku IPv4 si zatial nepyta ziadny poplatok.

[Reklama]

[Filip Jirsák]

1) Když to tak s IPv6 podle tebe je, tak si tu IPv6 užívej a všem ostatním dej pokoj a svobodnou volbu, jestli ji chtějí také nebo ne.

Tu svobodnou volbu vám snad někdo bere?

2) Nové služby a noví provozovatelé běhají stejně pod někým, který je na trhu už dlouhodobě. Tady skutečně nevznikají nějaké zázraky přes noc a z ničeho.

Důvodem je ovšem mimo jiné i nedostatek IPv4 adres a nedostatečné rozšíření IPv6. Takže to omezuje konkurenci, protože pro konkurenci je klíčové to, aby na trh mohli vstupovat noví hráči.

3) To je možné a viz stejná odpověď jako v bodu 1.

4) Celosvětově hlavně platí, že IPv6 za 20 let dosáhla možná těch tvých 45% (takže ještě dalších 20 let bude trvat, než bude někde na hodnotě 90%), ale co je důležitější je, že těch 45% neznamená, že o to pokleslo využívání IPv4. Prostě se vyrovnej s faktem, že IPv4 a IPv6 tady budou vedle sebe i nadále, protože to tak právě celosvětově všem vyhovuje. A že ne tobě, to skutečně nikoho nezajímá.

Pořád jste nepochopil úplně základní věc, co je potřeba k tomu, aby se IPv6 mohlo používat. IPv4 a IPv6 tady vedle sebe nejsou, a to je ten problém! Až budou mít opravdu všichni IPv4 i IPv6 adresu, teprve pak budou moci vznikat IPv6 only služby nebo IPv6 only klienti. Stále nechápete, že se nebavíme o tom, že by někdo nuceně byl IPv6 only. Ne. Pokud se mu využít výhody IPv6, důvodu, proč vůbec vzniklo, tedy většího množství adres, potřebujet mít možnost mít IPv6 only sítě. Abyste mohl mít IPv6 only sítě, potřebujete mít na druhé straně IPv6 ready sítě. Pozor, tohle je věc, která vám neustále uniká – na té druhé straně nemusí být IPv6 only, ale musí tam být IPv6 ready.

Je to stejný princip, jako když máte auto, do kterého se vejdou čtyři lidi, a auto, do kterého se vejde pět lidí. AUtem pro čtyři lidi odvezete jenom čtyřčlennou, rodinu, pátý člen rodiny se tam nevejde. Autem pro pět lidí odvezete pětičlennou rodinu, ale pozor, odvezete jím i tu čtyřčlennou.

Stejně tak podmínkou toho, abyste se dostal k IPv6 serveru není to, že nemáte IPv4, ale to, že máte IPv6. Takže v tuto chvíli se vůbec neřeší, že by ISP měli přestat podporovat IPv6. To se neřeší a nejspíš ani nikdy řešit nebude, ISP přestanou podporovat IPv4 prostě kvůli nezájmu. Teď se řeší, aby ISP vedle IPv4 začali podporovat i IPv6. Tedy aby podporovali IPv4 i IPv6 zároveň. Teprve to umožní plnohodnotný přístup k IPv6 zdrojům, tedy to umožní začít využívat toho, proč bylo IPv6 vytvořeno – aby poskytlo větší množství IP adres.

Už to chápete?

[.]

Ještě štěstí, že o IPv6 ty nikdy rozhodovat nebudeš.

[Daevid]

Chvála bohu, že prechod štátnych služieb na IPv6 only sieť ohlásený 8 rokov dopredu je najväčší problém vašej štátnej správy, ktorý treba tak intenzívne riešiť na roote...

PS
Ja by som to skrátil na jeden rok.

[jjrsk]

No, "normálně"... Buď přirozeně všichni zahraniční operátoři začnou IPv6 podporovat, nebo se nepřipojí.

Spis to bude mnohem jednodussi, nepripoji se ani z IPv6. Staci kdyz si nejaky kkt mysli, ze tvoje IPcko neni z CR, coz dnes muze byt klidne 30% toho co lidi v CR pouzivaji a nepripojis se ani z CR.

Příští rok budou volby a pak se snad na ministerstvo dostane někdo normálně smýšlející,...

Kolik ti je ze jeste veris na pohadky?

....
Kvůli tomuhle je to celé špatně. Nikoliv IPv6, ale to, že stát si plánuje jakýkoliv termín. Stát má být připraven IPv4 vypnout, klidně k nějakému datu, ale bez ohledu na cokoliv až v okamžiku, kdy prostě není používané. Cokoliv jiného není nic jiného, než dobře maskované sociální inženýrství než arogance moci.

A visco na tebe stat? Viz strasna divenice, ze si 3/4M lidi neprevzalo DS. A dobre udelali.

Pokud budou nějakou službu chtít všichni, tak ji poskytovatel spustí na IPv4, protože není padlý na hlavu, aby ji spouštěl jenom na IPv6 a oslovil tak max. pár IPv6-fans zde v diskuzi neboli počet neměřitelný ani statistickou chybou

To jiste ... proto je v6 provoz kolem 70% na libovolne 6tku poporujici pripojce v CR.

[.]

Možná se po volbách nikdo normálně smýšlející neobjeví (asi je to i pravděpodobné ), ale jak znám státní správu, tak její oduševnělé plány nejspíš skončí jako obvykle jenom na papíře.

[martyd420]

Pokud budou nějakou službu chtít všichni, tak ji poskytovatel spustí na IPv4, protože není padlý na hlavu, aby ji spouštěl jenom na IPv6 a oslovil tak max. pár IPv6-fans zde v diskuzi neboli počet neměřitelný ani statistickou chybou

Stát se nechová úplně jako že tam ti lidi nejsou padlí na hlavu  
Ale jinak pravda. Bez IPv6 se dá žít, bez v4 ne a ještě mnoho mnoho let to tak zůstane.

[BobTheBuilder]

Dnes je taková situace řešitelná triviálně, WARP - https://1.1.1.1
Ale je to daleko a dá se čekat, že bez IPv6 providerů už moc nebude.

[M_D]

Hele, už stát přestal blokovat IPv6 přístup z IPček mimo Česko? Jednu dobu, co bylo dostupné po IPv6, tak něco z toho nešlo z tunelů od Hurricane. Aktivně to blokovali. Prý přes to vytěžovali data. :-)

[f-k-r]

Neviem ci som nasiel spravne info, ale aktualizivane boli dnes.

Díky za odkaz :-). Pokud se tam trochu více rozhlédnete, zjistíte, že subjektů v ČR, které mají přidělen IPv6 prefix, není zase tak málo. Jo - prefix /48 a vlastní AS si mohou dovolit i fyzické osoby podnikající dle živnostenského zákona :-).

[jjrsk]

.... Jo - prefix /48 a vlastní AS si mohou dovolit i fyzické osoby podnikající dle živnostenského zákona :-).

Chmmm pan je odbornik a neni nahodou taky specialista? /48 je sit pro koncoveho uzivatele. Kdo ma vlastni AS, coz kupodivu naprosto nijak nesouvisi s tim, jestli je to zivnostnik nebo firma, tak dostava zcela automaticky /29. Ty yntelygente.