Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC

Zdravim, updatuji si svuj pocitac a chtel bych se zeptat, zda mi bude stacit soucasny 300W zdroj pro:
AMD Ryzen 5 3600
Crucial P5 Plus, M.2 - 1TB
Arctic Alpine 23 CO
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II - AMD B550
Kingston Fury Beast Black 32GB (2x16GB) DDR4 3733 CL19
AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD

Diky
Honza B.
« Poslední změna: 26. 05. 2023, 14:01:04 od Petr Krčmář »


Re:Stary zdroj pro updatovane komponenty osobniho PC
« Odpověď #1 kdy: 26. 05. 2023, 12:51:49 »
To je krásný, že máme takové detaily jako "AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD" ale o tom zdroji nic nevíme. Pokud je ten zdroj staršího data, tak může mít problém s nízkým odběrem dněšných úsporných komponent.

.

  • *****
  • 558
    • Zobrazit profil
Re:Stary zdroj pro updatovane komponenty osobniho PC
« Odpověď #2 kdy: 26. 05. 2023, 12:53:17 »
Přesně tak. Napsat typ zdroje.

Re:Stary zdroj pro updatovane komponenty osobniho PC
« Odpověď #3 kdy: 26. 05. 2023, 12:53:37 »
Zdravim, updatuji si svuj pocitac a chtel bych se zeptat, zda mi bude stacit soucasny 300W zdroj pro:
AMD Ryzen 5 3600
Crucial P5 Plus, M.2 - 1TB
Arctic Alpine 23 CO
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II - AMD B550
Kingston Fury Beast Black 32GB (2x16GB) DDR4 3733 CL19
AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD

Diky
Honza B.

Nevidím tam žádnou grafiku. Minimální výkon zdroje je často součástí informací u grafické karty a stejně bych doporučoval trochu lepší zdroj.

Pokud je ten zdroj starší jak 5 let, tak bych tam dal raději nový.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #4 kdy: 29. 05. 2023, 08:14:55 »
Jedna se o zdroj Seasonic SS-300TFX 300 W


Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #5 kdy: 29. 05. 2023, 09:21:09 »
...hele... sice ten procesor má 65W TDP. Pokud by v tom byla integrovaná grafika, tak by to wattáží asi i vyhovělo, pokud ten zdroj není nějak ošizený, což by nemusel. Pro takovou sestavu je tenhle zdroj určen.

Ale: ten procesor grafiku *neobsahuje*. Takže pokud do toho přijde grafika větší než úplně minimální (asi 40W), tak je poměrně pravděpodobné, že těch 300W nebude stačit té *grafice*. Mimochodem v této souvislosti vidím jako trochu problematickou "malou" skříň (není uveden model, ale soudím podle mechanického formátu zdroje = TFX). Trochu trnu ohledně toho, že deska má dva dlouhé sloty PCI-e = dumám, co přesně chcete spáchat s grafikou (grafikami). Jo kdybyste to dal do bedny s ATX zdrojem standardního mechanického formátu PS/2, tak získáte mnohem větší výběr napájecích zdrojů, a můžete si je dimenzovat podle grafiky.

Obecně doporučuji volit jmenovitou wattáž konzumního zdroje jako dvoj- až trojnásobek součtu maximální spotřeby CPU a grafiky (zbytek se dá v gamesním stroji vcelku zanedbat). Když se podívám na osazení sekundáru konzumních zdrojů kondíky, tak vcelku kroutím hlavou nad těmi jmenovitými wattážemi.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #6 kdy: 29. 05. 2023, 09:52:33 »
A kdybych pouzil CPU AMD Ryzen 5 5600G?
tak tu sestavu by zdroj utahl?

Jimmyx

  • ***
  • 158
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #7 kdy: 29. 05. 2023, 10:21:25 »
Ten zdroj dá na 12V (což je kde si dnešní PC bere většinu elektriky) 252W (21A). Popsané komponenty si ve špičce vezmou do 100W, takže vám ve špičce na grafiku zbyde 150W. To na dnešní žravé grafiky není zrovna mnoho. To je tak na nějakou GeForce GTX 1650 a podobné, ale i tato slabší grafika má cca 3x větší výkon než Ryzen 5600G.

Je ale nutné si ověřit zda se ta grafika do PC vůbec fyzicky vejde, protože ten zdroj ukazuje že to PC má nějaký nízký a malý case.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #8 kdy: 29. 05. 2023, 10:29:36 »
Ale ja nechci PC na hrani her. Mam to doma na kancelarinu, testovani OS a aplikaci ve virtualboxu. Myslim, ze kdyz pustim  par virtualek (max 4 najednou) tak by to ten zdroj mel utahnou....

Nechci do PC vrazet sposutu penez, mam strop 10tis.

Mam starou skrin, zdroj, funkcni a obnovit chci jen desku, CPU, RAM, a primarni disk (sekundarni mam 2TB WD na odkladani dat).
 
Takze bych zvolil toto:
ASUS TUF GAMING A520M-PLUS WIFI - AMD A520   
AMD Ryzen 5 5600G   
Kingston 16GB DDR4 2666 CL19
Samsung 870 EVO, 2,5" - 1TB

Nebo mate nekdo tip, do 10tis. pozidit nejakou jinou/podobnou sestavu?
Dik

Jimmyx

  • ***
  • 158
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #9 kdy: 29. 05. 2023, 10:54:53 »
Připlatil bych si v takovém případě cca 250Kč za další 2 jádra a zvolil RYZEN 7 5700G.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #10 kdy: 29. 05. 2023, 11:07:35 »
Tohle už vypadá docela rozumně. Pokud se Vám vejde microATX board do té malé skříně.

Volba zda točivý disk nebo SSD je patrně věc subjektivního vkusu. Třeba u nás na pracovišti jsme ohledně toho poněkud ve při. SSDčko umí být fajnově rychlé, pokud mu nenaložíte moc - každopádně věnujte zvýšenou pozornost zálohám.

Procík má dvoukanálový řadič RAM - určitě doporučuji osadit moduly RAM po dvou, mj. i proto, že ta věc má integrovanou grafiku. Byla by škoda, omezit si průchodnost RAMky osazením pouze jednoho modulu.

Nechám na Vás, kolik těm virtuálkám chcete dávat RAMky. 16 GB mi nepřijde úplně horentně mnoho. Podle mého je v dnešní době 16 GB rozumná hodnota na Windows 10 desktop, pokud nechcete po spuštění několika dnešních rozežraných (vadných) aplikací narážet na kapacitu volné RAM. To je bez virtualizace.
Pravda taky je, že holý systém Win10 potřebuje za normálních okolností dodnes třeba 1-2 GB, a třeba linuxovému virtuálu na hraní by mohly stačit taky asi 1-2 GB, zejm pokud to nebudete přehánět s grafickým prostředím.

Ohledně virtualizace... nedávno tu proběhlo vlákno ohledně pokročilejší akrobacie s VT-d, ve finále se probírala granularita IOMMU groups, což má vliv na nezávislé mapování např. IRQ... někde v té souvislosti (možná v odkazech) se lidi bavili o konkrétních čipsetech Intel a AMD. Jsou to zřejmě věci, které se nedočtete ani v datasheetech čipsetů. Ale tohle téma Vás nejspíš trápit nebude, pokud nemáte v plánu, mapovat virtuálkám konkrétní PCI-e periferie.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #11 kdy: 29. 05. 2023, 11:28:26 »
2x 16GB planuji.

Ohledne VT-d, se prave jeste rozhoduji zda nejit spise do Intelu i3, ve stejne cenove relaci. Protoze do ted jsem s tim procesorem nemel problem.

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #12 kdy: 29. 05. 2023, 12:25:38 »
Ohledne VT-d, se prave jeste rozhoduji zda nejit spise do Intelu i3, ve stejne cenove relaci.
Protoze do ted jsem s tim procesorem nemel problem.

Heh :-)   - i3 bejvalo tradičně tak dvoujádro bez HT a bez turba. Koukám, že aktuální Alder Lake i3 je čtyřjádro bez HT s turbem. Máte pravdu, že to není marný procesor.
@Jimmyx tu zmiňoval dokonce osmijádro Ryzen 7 5700G.
Koukám na nějaký benchmark... i3-12300 vychází rychlejší ještě na čtyřech jádrech (i3-12100 nastejno jako R7 5700G), při osmijádrovém provozu vítězí R5700G o dvouciferná procenta. A to nevím, zda v tom benchmarku nějak zohlednili HT, což se hodí při velkém počtu vláken.

Na virtualizaci většího počtu instancí je vyšší počet jader jedině ku prospěchu.
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
= já bych to AMDčko nezavrhoval :-)

Pokud se týče VT-d, tak závěr zmíněné debaty byl cca ten, že u Intelu právě v jednopaticové desktopové řadě jsou "IOMMU groups" v čipsetu hodně velké = granularita hodně hrubá, takže přidělovat jednotlivá on-chip zařízení různým virtuálům může být problematické. A že u AMD i tohle snad vypadá o něco líp.

Pravda je, že osobně jedu taky dodnes hlavně Intel, ale to je spíš setrvačností a konzervativismem oboru "průmyslových PC", ve kterém se pracovně pohybuji. Máte pravdu, problémů s Intelem je "minimum" (a radši už mlčím, abych to nezačal rozvádět.) Můj nový noťas na kancelářskou práci má šestijádro AMD.

Jimmyx

  • ***
  • 158
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #13 kdy: 29. 05. 2023, 14:00:27 »
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
Bylo by krásné kdyby Intel kecal jen on 50-100%.
Např. úsporný 35W Core i7-13700T si vezme až 106W, 65W modely si berou až 219W a tak podobně.
pěkná tabulka např. na https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake

Re:Starý zdroj pro updatované komponenty osobního PC
« Odpověď #14 kdy: 29. 05. 2023, 15:59:12 »
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
Bylo by krásné kdyby Intel kecal jen on 50-100%.
Např. úsporný 35W Core i7-13700T si vezme až 106W, 65W modely si berou až 219W a tak podobně.
pěkná tabulka např. na https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake

To mi cosi vysvětluje :-)
Možná už jsem to tady zmiňoval... na pracovišti, kde zahořujeme malé průmyslové počítače (pasivní žebrované cihličky a all-in-one paneláčky) máme centrální rozvod 24V DC. V každém odbočném kabelu je tavná autopojistka 3A. Kromě vyložených omylů nebo vadných počítačů nám ty pojistky nehoří. Asi protože počítač s běžným plnotučným "Core i5 moble" starších generací (typický pro tento mechanický formát) žere možná 50W když dostane za uši, spíš ale pod 30W.

No a přišla první vlaštovka s novým procesorem... což kluci v montáži ani moc nezkoumali. Po vybalení byl počítač normálně funkční, dalo se pohrabat v BIOSu, boot testovacího Linuxu po síti klapnul, kliknout na start stress-test a PRSK a tma.
Co to? Novou 3A pojistku, zopakovat postup... PRSK a tma. Až 5A pojistka na těch 24V vydržela. Kolik ten procík mohl mít TDP? Něco jako 25W ?

Jako než řešit analogii tohoto na procesoru Intel, který má nominální TDP = 65 W, se starým 300W zdrojem... o důvod víc, sáhnout spíš po AMD, u kterého pokud vím je na "obálku spotřeby" stále ještě relativní spoleh.