Plat embedded programátora po škole

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #30 kdy: 08. 05. 2022, 12:56:40 »
Jasný, pokud chcete být jako oněch několik miliardářů, nepotřebujete mít vš, stačí být psychopat a přirozeně umět manipulovat s lidma.
Ale je nesporný fakt, že s vš máte lepší možnosti uplatnění a v konečném důsledku i vyšší plat. To je prostě statistika.
Gréta je nejlepší.


Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #31 kdy: 08. 05. 2022, 14:02:06 »
Ještě bych třeba dodal, že Robert T. Kiyosaki ve své knížce "Chudý táta, bohatý táta" píše o tom, že ten chudý táta měl doktorát ;D
Pripadá mi komické, koľko vážnosti sa mnohými prikladá knihe o investovaní, ktorú napísal človek, čo zbohatol na motivačných knihách, a nie na investovaní.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #32 kdy: 09. 05. 2022, 10:54:59 »
Děkuji za odpovědi.
Rád bych se dostal k alespoň trochu konkrétnějším číslům. Dejme tomu, že teď jsem bral 35 tisíc (přepočteno na full time.) Přijde vám rozumné říct si u pohovoru třeba 45 tisíc?  Nebo rovnou 50?
Nejdi pod 60kkc. Po roce chtej pridat. Pokud nepridaji odejdi okamzite. I tak na tobe vydelavaji.

Meritko 25kkc bere skladnik, 30kkc lepe placena pokladni a o trochu vic jeji vedouci. Za 35kkc za fulltime ses nechal pekne zdirat ale coz - prvni zamestnani je vetsinou opruz. To nebyl ani muj prvni nastupak v praze pred mnoha desetiletimi.

Neznám současné platové poměry, abych tazateli poradil, kolik je reálné pro absolventa v embedded.
Jenom vím, že embedded bylo vždy hůře placené než např. java (protože na projektech v javě firmy více vydělávají, protože javové projekty zadávají jiní zákazníci, kteří lépe platí).

Ale hlavně nedej na lidi, kteří argumentují stylem, že když pokladní bere 30 (což je mimochodem na pokladní špičkový plat u několika málo supermarketů), tak programátor MUSÍ brát tolik a tolik už od nástupáku. Takhle pracovní trh nefunguje. Programátora (ve srovnání s pokladní) mnohem déle zaškoluješ a následně jsou mezi nimi mnohem větší rozdíly ve výkonu. Takže je logicky mnohem větší rozptyl v platu jak mezi jednotlivými programátory se stejnou dobou praxe, tak mezi absolventem a člověkem s 20 lety praxe.
No vyborne ;-) Nekdo na rootu mne bude poucovat jak funguje pracovni trh. Beru si popkorn a poustim si monoskop... Tak nestudujte a bezte delat k pasu do fabriky nebo toho skladnika - tech 25-28kkc je realny nastupak tady ve vidlakove (pro prazaky: pobliz outletu s dinosaurama).

Jaky argument si tedy predstavujes? Doba se trochu posunula od doby co jsi studoval. Treba naklady na bydleni, prace ve stavebnictvi a energie. I takove socialni Brno uz neni tak levne jako kdysi.

Pokud by tam nebyl na teto pozici vyssi plat nikdo by to delat nesel. Kde jsou vsechna ta odstudovana leta a oceneni za znalosti? Kazdy muze delat embedaka po tydnu zauceni jak ta pokladni?

Ta prace je neuveritelne stresujici, porad si neco cpes do hlavy a nestaci jen zabouchnout dvere kanclu a padla. Tak mozek nefunguje.

 Potom dostavas na starosti i novacky (coz je + 1/2 prace navic denne), postupne vedes projekty. Mezitim si neco porad cpes do hlavy. Technologie se pretahuji s politikou a korporatnim bullshitem (pravda zde zalezi na nadrizenem a velikosti firmy).
Lidi ci si rikaji mrzky plat vubec nic netusi o narocnosti zamestnani nebo maji velmi nizkou uroven sebevedomi a respektu k sobe sama.

Rada programatoru konci velmi brzo vyhorenim a jejich produktivni doba je mnohem kratsi nez treba u te pokladni. Takovy programator pak jde delat neco zcela jineho - chovat ovce, sosat prachy ze statu pres neziskovky, delat remeslnika atd.

Chces-li jeste vedle toho mit konicky nebo rodinu zakladem je dostatecny plat a vedet kolik si muzes rici. Je to i kvuli horsim casu nebo neocekavanym vydajum. Uz nejsme v devadesatkach kdy si clovek musel pujcovat jak jelito pomalu i na mobil nebo domaci spotrebic.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #33 kdy: 09. 05. 2022, 20:29:33 »
No vyborne ;-) Nekdo na rootu mne bude poucovat jak funguje pracovni trh. Beru si popkorn a poustim si monoskop...
No když vidím, že to nechápeš, tak rád pomohu. Není zač.


Tak nestudujte a bezte delat k pasu do fabriky nebo toho skladnika - tech 25-28kkc je realny nastupak tady ve vidlakove (pro prazaky: pobliz outletu s dinosaurama).
Proč radíš takovou blbost? Jsi snad sám blb? Programátor nastoupí za nějaké peníze a za 15 let bere 2 - 3x tolik. Skladník nastoupí a za 15 let bere možná o 30 % víc.
Netahej sem fabriku, řeč byla o pokladní. A pokladní v naprosté většině malých obchodů berou o dost méně než to, na co na bilboarder lákají největší řetězce.

Jaky argument si tedy predstavujes?
To je moje pointa, že když chceš práci A, tak fakt nedává smysl porovnávat, za kolik se nastupuje v práci B, která je úplně jiná.
Argument, že u vás nenastoupím jako programátor za X, protože pokladní nastupuje za Y prostě nedává smysl. Jediný platný argument je, nenastoupím u vás za X, protože vaše konkurence mi na podobné pozici nabízí X + N.
Pokud umíš hrát poker, tak ještě můžeš zkusit argument, že za X prostě nenastoupíš, protože je to málo (a je na nich, jestli je pro ně výhodnější ti přihodit a mít tě, nebo čekat na jiného).


Doba se trochu posunula od doby co jsi studoval. Treba naklady na bydleni, prace ve stavebnictvi a energie. I takove socialni Brno uz neni tak levne jako kdysi.


Doba se posunula? Jako se změnil princip tržní nabídky a poptávky? Všimni si, že já nikde nepsal, jaký má být správný nástupní plat a jestli má být vyšší nebo nižší, než je plat pokladní.

Pokud by tam nebyl na teto pozici vyssi plat nikdo by to delat nesel. Kde jsou vsechna ta odstudovana leta a oceneni za znalosti?
1) Všimni si, že jsem nejenom nepsal nic o tom, že by nástupní plat měl být v nějaké relaci k platu pokladní
2) A už vůbec jsem to nepsal o platu, který se bude postupně vyvíjet (u programátora směrem značně nahoru a u pokladní velmi omezeně)
3) Nicméně jsou lidé, kteří mají odstudovaná stejná léta jako programátoři, mají ve svém oboru také velké znalosti a... na na plat té pokladní se dostanou třeba po 10, 20 letech. Archeolog nebo archivář si může vybrat, jestli bude se svou VŠ dělat za pár drobných, nebo jestli bude dělat něco úplně jiného. Jeho titul a znalosti neznamenají, že bude brát více než pokladní.

Kazdy muze delat embedaka po tydnu zauceni jak ta pokladni?
To je dost dvousečný argument. Právě, že ta pokladní týden po zaučení bude podávat 80 - 90 % maximálního výkonu. Ty jako programátor budeš ještě po půl roce zdržovat seniora blbými dotazy a prodražovat projekt.


Ta prace je neuveritelne stresujici, porad si neco cpes do hlavy a nestaci jen zabouchnout dvere kanclu a padla. Tak mozek nefunguje.

 Potom dostavas na starosti i novacky (coz je + 1/2 prace navic denne), postupne vedes projekty. Mezitim si neco porad cpes do hlavy. Technologie se pretahuji s politikou a korporatnim bullshitem (pravda zde zalezi na nadrizenem a velikosti firmy).
Lidi ci si rikaji mrzky plat vubec nic netusi o narocnosti zamestnani nebo maji velmi nizkou uroven sebevedomi a respektu k sobe sama.

Rada programatoru konci velmi brzo vyhorenim a jejich produktivni doba je mnohem kratsi nez treba u te pokladni. Takovy programator pak jde delat neco zcela jineho - chovat ovce, sosat prachy ze statu pres neziskovky, delat remeslnika atd.

Klid, to je normální, každý má pocit, že zrovna ta jeho práce je hrozně těžká, stresující a nedoceněná a hrozí vyhoření.
Ale neboj, ostatní práce mají zase něco. Dělník chodí domů s čistou hlavou, ale než jde domů, tak s ním občas zacházejí tak, jak si primadony od programování nedovedou představit.

Chces-li jeste vedle toho mit konicky nebo rodinu zakladem je dostatecny plat a vedet kolik si muzes rici. Je to i kvuli horsim casu nebo neocekavanym vydajum. Uz nejsme v devadesatkach kdy si clovek musel pujcovat jak jelito pomalu i na mobil nebo domaci spotrebic.
Uvědom si, že vůči jiným oborům bereš zatraceně nadprůměrný plat. A že je tom jenom proto, že pracuješ v oboru, kde se točí pěkné peníze a firmy hodně vydělávají, tak aby vydělaly, tak platí hodně, aby někoho sehnaly. Je to sprostý trh. Žádné kecy o tom, že nejsme v nějaké době.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #34 kdy: 10. 05. 2022, 09:02:16 »

No když vidím, že to nechápeš, tak rád pomohu. Není zač.

Myslim žes to nepochopil ty... Trident píše v podstatě se nepodceňovat, znát svoje minimum s ohledem na všechny aspekty (rodina, zájmy, a budoucí vyhoření - což příjde dřív nebo pozdějc, pokud někdo opravdu maká) - plus mít něco navíc na komfort  - tedy znát optimum co bych chtěl.  Což ve výsledku podle mě vyznívá tak, že z toho má uchazeč dostat co nejvíc. 

A k tomu myslim komentuje i tu nepotřebnost VŠ - to je to klidně si dělejte skladníky za 28,- ...  A i navýšení platu v oboru studovaným lidem (protože maj imho většinou znalosti širší a tedy jsou univerzálnější, umí třeba přemýšlet v souvislostech, maj perspektivu na vedoucí pozice, případné firmou sponzorované studium MBA, a tak dále).

Ale můžu se mýlit já :-)
Gréta je nejlepší.


Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #35 kdy: 10. 05. 2022, 09:06:43 »
Uvědom si, že vůči jiným oborům bereš zatraceně nadprůměrný plat. A že je tom jenom proto, že pracuješ v oboru, kde se točí pěkné peníze a firmy hodně vydělávají, tak aby vydělaly, tak platí hodně, aby někoho sehnaly. Je to sprostý trh. Žádné kecy o tom, že nejsme v nějaké době.

Hele, mě to zase takové terno vzhledem k požadavkům teda nepřijde, v realitách se dá dostat na podobné i lepší peníze, stejně jako v marketingu i finančnictví.

Ve většině oborů je hromada lidí, co prostě nejsou moc schopní a vystačí si s tím, v IT se s běžnými schopnosti, teda pokud nemontuješ PC, neudržíš.

Není to tak dávno, co mi mý doktoři říkali něco o studiích, a já si je v angličtině v originále přečetl a došel k tomu, že průměrný doktor není schopen ani interpretovat statistiku a výsledek studie a dělá začátečnické statistické chyby, vůbec u hodně doktorů vidím, jak je to oproti IT jednoduchý obor.

Konkurence v IT je totální brutál, se schopnosti mírně nadprůměrného ajťáka si v jiných oborech totální hvězda. Proto vím o ajťácích co vešli do podnikání, realit, financí apod., a brutální úspěch ještě větší než v IT, víc peněz za míň práce a menší stres.

Když vidím třeba tu konkurenci v realitních makléřích, kde sice 80% neuspěje, na druhou stranu 90% není schopno sečíst 1+1=2 vs konkurenci v IT, kdy někteří matfyzáci dokážou přes komplexní čísla vypočítat diletaci času (teď vařím z vody), tak mi IT platově spíše přijde podhodnocený obor. Ostatně za poslední rok mám vyšší příjmy z realit a financí, než z IT, a to mi IT zabralo 80% času, asi tak.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #36 kdy: 10. 05. 2022, 09:08:01 »
A k tomu myslim komentuje i tu nepotřebnost VŠ - to je to klidně si dělejte skladníky za 28,- ...

njn, jenomže mi bez VŠ dělám ajťáky za 200k Kč, tolik k té nepotřebnosti  ;D

Ink

  • *****
  • 529
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #37 kdy: 10. 05. 2022, 09:13:44 »
jenomže mi bez VŠ dělám ajťáky

Kéž bys ale úspěšně zvládl alespoň základku.  ;D

_Jenda

  • *****
  • 1 162
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #38 kdy: 10. 05. 2022, 09:44:28 »
Můj názor, nebál bych se zmínit aspoň 70 jako ideální představu o hrubém platu. Jde o to vytáhnout to co možná nejvíc - zjistit kolik jsou ochotni do vás investovat. Pokud se budete líbit, nabidnou vám strop co můžou.
Co se nevyhádá na začátku se pak blbě dohání.
Říci si v první práci o takovou cifru, to bych se skoro bál, že mě vyvede ochranka.
To není tvoje první práce, sám to píšeš v prvním příspěvku, a jsou to běžné prachy pro lidi jako ty. (Praha && že jsi použitelný a tvoje práce má výsledky && menší firmy teda, situaci v korporátech neznám, ale jestli platí míň tak tam jako asi chodit nechceš)

(kdyby ti nevadil startup a nic jsi nesehnal nebo chtěl něco vyzkoušet, tak mi napiš)

Vezmi si navíc, že 70 bylo před rokem 60 (přiznaná inflace na cnb.cz právě teď svítí 14.2%), takže pokud máš informace s poločasem rozpadu rok…

tak ich realne naklady na mna za hodinu su mozno 18-19eur/hodina. Nech nezerem a nech sa to lahko pocita, 20eur/hodina.

Pritom cohokolvek sa na projekte chytim, tak zakaznik za hodinu mojej roboty vyplazne rovnych 50eur
To je velmi tenký margin (projekty co nevyjdou, doba kdy nejsou zakázky) a navíc ti tam podle mě chybí hromada režie (HR; uchazeči co nevyjdou a ještě něco pokazí - kdo nese zodpovědnost - zaměstnanec ne; zaškolování). Fakt se mi nezdá že by firma jela na marži tak 2x, jako možná giganti jako Siemens to nějak umí, ale normální je tak 4x minimálně.

prostě jako programátor v ANSI C si v česku nic nevyděláš budeš živořit někde na okraji společnosti za dělnickej plat
Pouze pokud je a) neschopný ("does not deliver", prostě takový ty lidi co nedokážou odevzdat výsledky práce), b) nechá se odrbávat.
« Poslední změna: 10. 05. 2022, 09:46:27 od _Jenda »

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #39 kdy: 10. 05. 2022, 10:00:07 »

No když vidím, že to nechápeš, tak rád pomohu. Není zač.

Myslim žes to nepochopil ty... Trident píše v podstatě se nepodceňovat, znát svoje minimum s ohledem na všechny aspekty (rodina, zájmy, a budoucí vyhoření - což příjde dřív nebo pozdějc, pokud někdo opravdu maká) - plus mít něco navíc na komfort  - tedy znát optimum co bych chtěl.  Což ve výsledku podle mě vyznívá tak, že z toho má uchazeč dostat co nejvíc. 


Tak pojď. Vystudoval jsem na VŠ archeologii a udělal jsem všechno jak říkáš. Nepodceňuji se, spočítal jsem si, že abych měl rodinu (a nebydlel s ní v garsonce a nedojížděl 2 hodiny) a abych měl normální auto a jezdil na normální dovolenou a měl normální koníčky, tak potřebuji 50 hrubého. Jako minimum a nebudu si vůbec vyskakovat.
A na všech pohovorech mi nabízejí tak kolem 20 hrubého.

Tak co mám podle tebe dělat?

Je to stejná pitomost, jako kdybych se rozhodl prodávat normální  brambory ze dvora za 30 Kč/kg, protože ... (doplň důvody dle libosti). Prostě tržní cena brambor ze dvora je kolem 10 Kč/kg a pokud se do té ceny nedokážeš vejít, tak je prostě nepěstuj.

Moje hlavní pointa je, že je nesmysl odvozovat nástupní cenu programátora od ceny prodavačky. Já tu nástupní cenu embedded programátora neznám. A neznám lepší způsob, jak ji zjistit, než obejít pár pohovorů, sledovat jak se tvářili na moje požadavky, kolik sami nabízeli, říkat, že jinde nabídli více a ptát se, jestli dorovnají. Určitě se ta cena nezjistí výpočtem životních potřeb, nebo porovnáním s cenou úplně odlišného povolání. A podobně zavádějící může být i srovnání s cenou programátora s roky praxe.




Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #40 kdy: 10. 05. 2022, 11:06:39 »

Tak pojď. Vystudoval jsem na VŠ archeologii a udělal jsem všechno jak říkáš. Nepodceňuji se, spočítal jsem si, že abych měl rodinu (a nebydlel s ní v garsonce a nedojížděl 2 hodiny) a abych měl normální auto a jezdil na normální dovolenou a měl normální koníčky, tak potřebuji 50 hrubého. Jako minimum a nebudu si vůbec vyskakovat.
A na všech pohovorech mi nabízejí tak kolem 20 hrubého.

Tak co mám podle tebe dělat?

Moje hlavní pointa je, že je nesmysl odvozovat nástupní cenu programátora


Tak du - todle je můj názor:
1) u archeologie se tak nějak předpokládá, že si člověk udělá doktorát.
2) u tohodle oboru, kde je na světě pár tisíc lidí, je nutné mít síť kontaktů - tzn nějakej erasmus na slušné universitě (třeba v UK)...
3) Jazyk, předpokládám alespoň angličtina na skvělé úrovni
4) Vypadnout na rok dva někam na stáž, klidně jako podržtaška v nějakém zajímavém týmu (ze západu).
5) publikační činnost

- tím si uděláš kredit, známosti a pak se určitě najde buď doma na fakultě nebo někde ve světě práce postdoca za mnohonásobek těch 20k za místo "skladníka" v muzeu v brně....

Asi tak, máš IMHO před sebou zářnou kariéru Indiany Jonese. Závidím.
Gréta je nejlepší.

hmmmw

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #41 kdy: 10. 05. 2022, 11:07:13 »

No když vidím, že to nechápeš, tak rád pomohu. Není zač.

Myslim žes to nepochopil ty... Trident píše v podstatě se nepodceňovat, znát svoje minimum s ohledem na všechny aspekty (rodina, zájmy, a budoucí vyhoření - což příjde dřív nebo pozdějc, pokud někdo opravdu maká) - plus mít něco navíc na komfort  - tedy znát optimum co bych chtěl.  Což ve výsledku podle mě vyznívá tak, že z toho má uchazeč dostat co nejvíc. 


<...>

Moje hlavní pointa je, že je nesmysl odvozovat nástupní cenu programátora od ceny prodavačky. Já tu nástupní cenu embedded programátora neznám. A neznám lepší způsob, jak ji zjistit, než obejít pár pohovorů, sledovat jak se tvářili na moje požadavky, kolik sami nabízeli, říkat, že jinde nabídli více a ptát se, jestli dorovnají. Určitě se ta cena nezjistí výpočtem životních potřeb, nebo porovnáním s cenou úplně odlišného povolání. A podobně zavádějící může být i srovnání s cenou programátora s roky praxe.

K tomu odvozování nesouvisejících pozic bych se ohradil. Mzdu programátora můžeš od té prodavačky nastřelit, protože nemůžeš programátory platit méně než prodavačku už z toho důvodu, že kdyby se to tak dělo, tak ti programátoři půjdou dělat prodavačky. Ad absurdum, kdyby se v albertu platilo za kasou 100k a v IT ne, tak to asi taky radši půjdu pípat na pokladnu.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #42 kdy: 10. 05. 2022, 11:19:29 »

Tak pojď. Vystudoval jsem na VŠ archeologii a udělal jsem všechno jak říkáš. Nepodceňuji se, spočítal jsem si, že abych měl rodinu (a nebydlel s ní v garsonce a nedojížděl 2 hodiny) a abych měl normální auto a jezdil na normální dovolenou a měl normální koníčky, tak potřebuji 50 hrubého. Jako minimum a nebudu si vůbec vyskakovat.
A na všech pohovorech mi nabízejí tak kolem 20 hrubého.

Tak co mám podle tebe dělat?

Moje hlavní pointa je, že je nesmysl odvozovat nástupní cenu programátora


Tak du - todle je můj názor:
1) u archeologie se tak nějak předpokládá, že si člověk udělá doktorát.
2) u tohodle oboru, kde je na světě pár tisíc lidí, je nutné mít síť kontaktů - tzn nějakej erasmus na slušné universitě (třeba v UK)...
3) Jazyk, předpokládám alespoň angličtina na skvělé úrovni
4) Vypadnout na rok dva někam na stáž, klidně jako podržtaška v nějakém zajímavém týmu (ze západu).
5) publikační činnost

- tím si uděláš kredit, známosti a pak se určitě najde buď doma na fakultě nebo někde ve světě práce postdoca za mnohonásobek těch 20k za místo "skladníka" v muzeu v brně....

Asi tak, máš IMHO před sebou zářnou kariéru Indiany Jonese. Závidím.

Kecy, kecy. I když udělám všechno tohle, tak pořád budu mít v Česku plat na prd. Postdok na humanitní faktultě bere velké kulové. Když půjdu do ciziny, tak zase budu platit jiné životní náklady a budu na tom stejně blbě.
Pokud jsou někde na fakultách dobře placení lidé, tak buď to jsou vedoucí, kteří sedí na penězích, nebo to jsou výzkumníci v týmech, který dělá výzkum za který někdo fakt platí (čili ne humantní obory).

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #43 kdy: 10. 05. 2022, 11:33:21 »

K tomu odvozování nesouvisejících pozic bych se ohradil. Mzdu programátora můžeš od té prodavačky nastřelit, protože nemůžeš programátory platit méně než prodavačku už z toho důvodu, že kdyby se to tak dělo, tak ti programátoři půjdou dělat prodavačky. Ad absurdum, kdyby se v albertu platilo za kasou 100k a v IT ne, tak to asi taky radši půjdu pípat na pokladnu.

A ze sluchátka se ozvalo: Ale prosím, klidně vám to vysvětlím znovu a jinak.
1) Netvrdím, že to tak je, ale je v principu možné, aby nástupní plat programátor byl nižší, než plat prodavačky. Ta prodavačka přináší svému zaměstnavateli nějaký zisk a ten může být větší než zisk ze začínajícího programátora. Začínající programátor může být pro firmu prvních několik měsíců i čistá ztráta.

2) Ano, od začátku tu srovnáváme hrušky a jablka - cenu začínajícího programátora a cenu dlouhodobě zapracované prodavačky. Že má zapracovaný programátor několiknásobek výplaty prodavačky (protože přináším svému zaměstnavateli několikanásobný zisk), to je jasné.

3) Pokud by ses vyučil programátorem a nabídli ti nižší nástupní plat, než prodavačce, řekl bys jim, že na to programování teda kašleš a půjdeš raději dělat prodavače? Jistěže ne, protože víš, že za pár let budeš na jiných penězích.

4) I kdyby nastalo nějaké zemětřesení na trhu a zapracovaný programátor bral méně než zapracovaná prodavačka, tak zdaleka ne všichni programátoři půjdou prodávat. Část lidí se spokojí s nižším platem za cenu, že nemusí chodit do práce na šestou a nemusí pracovat s koncovými zákazníky a mohou sedět v kanceláři či pracovat doma. To bude samozřejmě u každého individuální. Stejně jako teď nejdou všichni archeologové a archiváři pípat za kasu i když berou méně.

Re:Plat embedded programátora po škole
« Odpověď #44 kdy: 10. 05. 2022, 11:47:08 »

Tak pojď. Vystudoval jsem na VŠ archeologii a udělal jsem všechno jak říkáš. Nepodceňuji se, spočítal jsem si, že abych měl rodinu (a nebydlel s ní v garsonce a nedojížděl 2 hodiny) a abych měl normální auto a jezdil na normální dovolenou a měl normální koníčky, tak potřebuji 50 hrubého. Jako minimum a nebudu si vůbec vyskakovat.
A na všech pohovorech mi nabízejí tak kolem 20 hrubého.

Tak co mám podle tebe dělat?

Moje hlavní pointa je, že je nesmysl odvozovat nástupní cenu programátora


Tak du - todle je můj názor:
1) u archeologie se tak nějak předpokládá, že si člověk udělá doktorát.
2) u tohodle oboru, kde je na světě pár tisíc lidí, je nutné mít síť kontaktů - tzn nějakej erasmus na slušné universitě (třeba v UK)...
3) Jazyk, předpokládám alespoň angličtina na skvělé úrovni
4) Vypadnout na rok dva někam na stáž, klidně jako podržtaška v nějakém zajímavém týmu (ze západu).
5) publikační činnost

- tím si uděláš kredit, známosti a pak se určitě najde buď doma na fakultě nebo někde ve světě práce postdoca za mnohonásobek těch 20k za místo "skladníka" v muzeu v brně....

Asi tak, máš IMHO před sebou zářnou kariéru Indiany Jonese. Závidím.

Kecy, kecy. I když udělám všechno tohle, tak pořád budu mít v Česku plat na prd. Postdok na humanitní faktultě bere velké kulové. Když půjdu do ciziny, tak zase budu platit jiné životní náklady a budu na tom stejně blbě.
Pokud jsou někde na fakultách dobře placení lidé, tak buď to jsou vedoucí, kteří sedí na penězích, nebo to jsou výzkumníci v týmech, který dělá výzkum za který někdo fakt platí (čili ne humantní obory).

Hele sorry, myslim, že pro tebe bude docela vhodný todlencto video:
https://www.stream.cz/knihy/17-veci-ktere-delaji-bohati-a-chudi-ne-aneb-jak-mysli-milionari-64318230

Fakt se na to podívej, sice to vypadá jako snůška keců, ale když budeš chtít, tak to bude fungovat...

... A jako fakt nechápu proč místo psaní sem, nemáš na hlavě kobouk a po boku nějaký sličný studentky nevyhrabáváš můmie v egyptě...   A to jako bezesrandy myslim úplně vážně...


... a k věci... - nástupní plat v korporátech je často vázán na nějaký škatulky ze kterejch se fakt blbě vylejzá. Seniorita bejvá často jen změna v podpisu. Nikde jsem v korporátech nezaznamenal, že někdo docení genialitu nově příchozího a s radostí přidá za rok nebo nedej bóže po zkušebce víc než 10%. Doufat v to je imho pitomost.
Takže podle mě platí, že to co si uchazeč nevyhádá na začátku, to prostě nedostane. A přírůstky platu jsou tak kolem těch 5%  průměrně pro všechny nemanagery ročně. Proto je imho blbost spokojit se s nějakou almužnou. Prostě to nakouřit co to dá, ale nedělat z toho dogma a dostat z nich maximální nabídku za co jsou ochotni vás přijmout.
Tu si pak rozmyslet jestli vzít nebo ne.
« Poslední změna: 10. 05. 2022, 11:50:04 od Karmelos »
Gréta je nejlepší.