Strategie na recesi

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #15 kdy: 19. 01. 2022, 11:38:16 »
Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby.
Ano, vlastní dům umožňuje i výrazně snížit náklady. Když pominu investice do snížení spotřeby, který vyžadují vysoké investiční náklady na počátku (zateplení, topení, soláry atd.), tak v případě krize (nebo důchodu), tak běžný dům tak 20-30 let vydrží i při naprosto minimální údržbě, neplacení různých revizí atd. a nespadne. A pak si ho zbourají či opraví dědici.

Ovšem pokud nepočítám svůj čas jako nulovou hodnotu, tak zahrada je koníček a ne způsob jak ušetřit. Ono ty různé udělátka a nářadí něco stojí (čerpadla, sekačky, atd.), nevydrží věčně a když to pak rozpočítáte na objem produkce, tak to nevychází moc levně. To minimální úsilí je taky značný eufemismus  :) . Ono jen zrýt ručně pár metrů čtverečních je slušné cvičení.

Ve výsledku pak jít posnídat či posvačit na zahradu pak je reálně možné tak 3 měsíce z roku, pokud to neděláte moc často, nebo nemáte zahradu velikosti menší farmy (ale to už vůbec nebude to minimální úsilí)


Re:Strategie na recesi
« Odpověď #16 kdy: 19. 01. 2022, 11:42:52 »
Je důvod se obávat? Jak se na krizi připravit? Šetřit vzhledem k inflaci není moc dobrý nápad, investovat vzhledem k pravděpodobnému propadu taky moc ne. Je vůbec cesty ven?

To, že akciový trh občas zažije propad, ještě neznamená, že není dobré do akcií dlouhodoběji investovat. Co neprožereš, to se Ti znásobí - vždycky. Nech si na spotřebu, kolik fakt potřebuješ, to za Tebe nikdo stejně nezodpoví. A i kdybys měl peníze ve slamníku, což nedoporučuju, i po inflaci z nich furt něco zůstane. Co projíš a propiješ, z toho zbyde "nic".

Pokud zainvestuješ do kvalitního HW a SW, případně výukových materiálů či kursů, to se Ti taky zřejmě neztratí.

Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával). Investice jsou sice krásné, ale když potřebuješ prachy a jsi zrovna -70% protože spadl akciový trh (a s ním i kryptoměnový) tak je to v zadeki :)

Spíš mě opravdu zajímala jedna jediná věc: jak na tom bude pracovní trh v IT. Počet a kvalita nabídek, platové ohodnocení.


Re:Strategie na recesi
« Odpověď #17 kdy: 19. 01. 2022, 11:45:58 »

2Tazatal : Pěkně naivní dotaz, se fakt bláhově domníváš že bychom ti to vůbec řekly pokud bychom to věděly? Proč???? Dospělost a rozhodování není o tom se zeptat ale přijít na to sám. Tomu se říká myšlení.

Protože jsem moc mladej a nemám zkušenosti z dob recese. Tak se ptám, jak to během té recese vypadá, na co si dát pozor apod. To sám asi nějak moc nevymyslím :) To se člověk naučí jedině vlastními zkušenostmi nebo tak, že se zeptá zkušenějších. Já určitě beru tu druhou možnost jako lepší.


Re:Strategie na recesi
« Odpověď #18 kdy: 19. 01. 2022, 12:04:00 »
Pises ze investujes do krypta. Mas tam cele svoje uspory? Ak ano tak si blazon. A je jedno ci investujes cele svoje uspory do krypta, alebo akcii firiem, alebo neviem coho ineho.

Do takichto veci vzhladom na to ze si mlady sa investuje to, co si mozes dovolit stratit. Ak to jedneho dna klesne o 70% dole, tak si proste prisiel o nejaku cat svojho celkoveho kapitalu. Navise do akcii a krypta sa investuje s vedomim ze tam investujes aspon na 5 rokov, idealne 10+, pretoze ono to zasa vystupa. Nie na kraktodobe zhodnotenie, radovo v par mesiacoch. To mozes ist kludne do stavkovej kancelarie a skusit svoje stastie tam tipovanim sportovych zapasov.

A ked budes stary, tak do takich veci (s vysokou volatilitou ako je spominane krypto a akcie) neinvestujes, ale investujes do terminovanych dlhopisov a podobnych veci, kde mas nizku volatilitu a zisk niekde okolo urovne inflacie, cize aspon sa ti neznehodnocuju peniaze. A presuvas sem peniaze postupne z miest s vysokou volatilitou.

Ak zrazu potrebujes vytiahnut vsetky svoje peniaze (pretoze napr kupujes nehnutelnost, alebo co, proste potrebujes vsetky kasicky zhrnut na jedno miesto) tak to planujes dopredu. Dopredu znamena x mesiacov, a nie, x != 1. Ked mienis mat moznost si to rozmysliet zo dna na den, ze tie peniaze potrebujes, tak ich hold budes drzat v banke na beznom ucte, alebo doma vo vankusi, pretoze dlhodobejsie (a casovo viazane) investovanie pre teba hold neni.
« Poslední změna: 19. 01. 2022, 12:07:10 od kanoe22 »

mhi

  • ****
  • 406
    • Zobrazit profil
Re:Strategie na recesi
« Odpověď #19 kdy: 19. 01. 2022, 12:07:19 »
Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby.
Ano, vlastní dům umožňuje i výrazně snížit náklady. Když pominu investice do snížení spotřeby, který vyžadují vysoké investiční náklady na počátku (zateplení, topení, soláry atd.), tak v případě krize (nebo důchodu), tak běžný dům tak 20-30 let vydrží i při naprosto minimální údržbě, neplacení různých revizí atd. a nespadne. A pak si ho zbourají či opraví dědici.

Ovšem pokud nepočítám svůj čas jako nulovou hodnotu, tak zahrada je koníček a ne způsob jak ušetřit. Ono ty různé udělátka a nářadí něco stojí (čerpadla, sekačky, atd.), nevydrží věčně a když to pak rozpočítáte na objem produkce, tak to nevychází moc levně. To minimální úsilí je taky značný eufemismus  :) . Ono jen zrýt ručně pár metrů čtverečních je slušné cvičení.

Ve výsledku pak jít posnídat či posvačit na zahradu pak je reálně možné tak 3 měsíce z roku, pokud to neděláte moc často, nebo nemáte zahradu velikosti menší farmy (ale to už vůbec nebude to minimální úsilí)

Mame kazdy jine videni zahrady. Pro mne to je i konicek, kdyz je hezky den, vylozene se tesim ze neco udelam na zahrade manualne, nez pujdu pracovat, nebo to stridam. Uplne mne cinnosti typu sazeni neceho nabiji "energii".

Ty maliny/rybiz/jahody apod. moc neudrzuju, vlastne jen jeden rez rocne. Suchy odpad ze zahrady pak slouzi ke grilovackam :). Mam takovy ledabyly pristup i k rajcatum nebo chilli paprickam, sice nemam zadne super vynosy, ale ani namahu.   Muj nedostizny vzor je Geoff Lawton, alespon ve smyslu jeho "optimalizace".

Osobne to ale beru tak, ze to je spis pocit jistoty, kdyby se neco ... tak se da na zahradu vysazet spousta veci a rychle mit nejakou potravu, palivo na ohrati, atd. To se v nejakem byte dela dost blbe. Zajimave vypraveni je toto https://www.reddit.com/r/preppers/comments/adus1m/selcos_balkan_war_survival_story/ - i kdyz to je primo z valky (byl ve meste).


Re:Strategie na recesi
« Odpověď #20 kdy: 19. 01. 2022, 12:10:10 »
>> Pokud zainvestuješ do kvalitního HW a SW, případně výukových materiálů či kursů, to se Ti taky zřejmě neztratí.

to si myslim je blbost, investice do noveho hw, stejne jako investice do noveho auta je nesmysl.
lepsi je koupit z druhe ruky, ale nejlepe po prvnim majiteli, takze vec je skoro jako nova, ale uz je o dost levnejsi.

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #21 kdy: 19. 01. 2022, 12:27:49 »
Pises ze investujes do krypta. Mas tam cele svoje uspory? Ak ano tak si blazon. A je jedno ci investujes cele svoje uspory do krypta, alebo akcii firiem, alebo neviem coho ineho.

Do takichto veci vzhladom na to ze si mlady sa investuje to, co si mozes dovolit stratit. Ak to jedneho dna klesne o 70% dole, tak si proste prisiel o nejaku cat svojho celkoveho kapitalu. Navise do akcii a krypta sa investuje s vedomim ze tam investujes aspon na 5 rokov, idealne 10+, pretoze ono to zasa vystupa. Nie na kraktodobe zhodnotenie, radovo v par mesiacoch. To mozes ist kludne do stavkovej kancelarie a skusit svoje stastie tam tipovanim sportovych zapasov.

A ked budes stary, tak do takich veci (s vysokou volatilitou ako je spominane krypto a akcie) neinvestujes, ale investujes do terminovanych dlhopisov a podobnych veci, kde mas nizku volatilitu a zisk niekde okolo urovne inflacie, cize aspon sa ti neznehodnocuju peniaze. A presuvas sem peniaze postupne z miest s vysokou volatilitou.

Ak zrazu potrebujes vytiahnut vsetky svoje peniaze (pretoze napr kupujes nehnutelnost, alebo co, proste potrebujes vsetky kasicky zhrnut na jedno miesto) tak to planujes dopredu. Dopredu znamena x mesiacov, a nie, x != 1. Ked mienis mat moznost si to rozmysliet zo dna na den, ze tie peniaze potrebujes, tak ich hold budes drzat v banke na beznom ucte, alebo doma vo vankusi, pretoze dlhodobejsie (a casovo viazane) investovanie pre teba hold neni.

Takhle, já investuju do krypta s dlouhodobým, několikaletým výhledem, investuju do toho skoro všechno co mám, protože si můžu dovolit o to přijít (bydlím doma u mamky, nemám žádné výdaje) a mám na studenta bez výdajů hodně dobrý příjem. Tak za mě lepší hodit do krypta než utrácet za zbytečnosti. Ale je mi jasné, že tohle je hodně riskantní a hlavně už tak nemůžu pokračovat, vzhledem k tomu, že začnu brzy žít na vlastní pěst. Takže teď od ledna do krypta prachy nedávám (dal bych maximálně při obrovském propadu a ne všechno jak doteď) a šetřím je na červen až se přestěhuju.

Většinu portfolia mám na long term, mám tam ale i nějaké krátkodobější investice, které očekávám, že se mi vrátí (a povětšinou ano) v rámci x měsíců.

Navíc jsem hodně mladý, takže si můžu dovolit více riskantní investice, když o to přijdu, prostě to vydělám zase. Jinak bych se choval, kdyby mi bylo 40 a měl bych rodinu.

Molex1

  • ***
  • 127
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Strategie na recesi
« Odpověď #22 kdy: 19. 01. 2022, 12:28:24 »
Na začátek bych doporučil spolubydlení nebo klidně bydlení u rodičů, rok, dva než si trochu vybuduješ rezervy na tom není nic špatného. Sám jsem v 5 vstával a domu dojížděl v 8 večer a jen prakticky přespal... tak tam skoro nepobudes

Dál pokračuj tím, že si našetříš abys měl finanční polšťář minimálně na půl roku (myšleno min. běžné náklady jako bydlení, jídlo + něco navíc pro extra náklad - např. stěhování, nutnost koupení nového notebooku, pračky atd).
Ten měj jen v bance na spořícím účtě, který Ti tak max. zpomalí inflaci (nyní tedy ani to ne, ale nebude ti alespoň tak rychle ubývat) viděl bych to tak na 150 tis... = (5 jidlo, 5 energie, 10 bydlení + 5 další potřeby) X 6  pokud jsi skromný. Máš to okamžitě v dispozici. Když přijdeš o práci tak nejsi ve stresu a nemáš hned myšlenky na sebevraždu, že víš, že v pohodě vyžiješ a nemusíš to hrotit ze dne na den. Když ušetříš něco navíc tak např. můžeš vložit do akcií :)


Re:Strategie na recesi
« Odpověď #23 kdy: 19. 01. 2022, 12:36:59 »
Ty maliny/rybiz/jahody apod. moc neudrzuju, vlastne jen jeden rez rocne. Suchy odpad ze zahrady pak slouzi ke grilovackam :). Mam takovy ledabyly pristup i k rajcatum nebo chilli paprickam, sice nemam zadne super vynosy, ale ani namahu.   Muj nedostizny vzor je Geoff Lawton, alespon ve smyslu jeho "optimalizace".

Osobne to ale beru tak, ze to je spis pocit jistoty, kdyby se neco ... tak se da na zahradu vysazet spousta veci a rychle mit nejakou potravu, palivo na ohrati, atd. To se v nejakem byte dela dost blbe. Zajimave vypraveni je toto https://www.reddit.com/r/preppers/comments/adus1m/selcos_balkan_war_survival_story/ - i kdyz to je primo z valky (byl ve meste).
Mám zahrádku jen 163 m2 a takovou, že je blbost tam mít trávník, posezení atd. (na to mám dvůr), tak tam jsou květiny a jedné plodiny. Pokud se jí nebudu v sezóně věnovat v průměru alespoň půl hodinu denně, tak z toho nebude zahrádka, ale džungle. Ostaně ve stavu po cca 3 letech minimální údržby jsem ji zdědil a poté co jsem o hlínu záhonku ohnul lopatu, tak jsem jako první věc šel koupit pořádný rýč a následně 3 roky postupně odpleveloval do běžného stavu.

Soulasím, že třeba rybíz je minimálně práce, ale třeba jahody je třeba řešit průběžně a neustále, jinak v tom plevelu zmizí.

Také mám tedy zahrádku jako koníček, ale rozhodně to není bezpracný koníček. Ano, v případě krize 160m2 brambor stačí na uživení jednoho člověka viz https://www.csfd.cz/film/384557-martan/prehled/, ale je otázka zda za takové krize ty brambory sklidí majitel zahrady nebo nějaký hladový soused.

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #24 kdy: 19. 01. 2022, 12:45:49 »
Na začátek bych doporučil spolubydlení nebo klidně bydlení u rodičů, rok, dva než si trochu vybuduješ rezervy na tom není nic špatného.
Skoro by se dalo říct, že dokud nebudete dva (tj. vážný vztah trvající alespoň pár měsíců), je rozumné zůstat doma nebo bydlet někde ve více lidech. Tj. osamostatnit se za "každou cenu" (skoro doslova), je hezké gesto a symbol nezávislosti, ale ekonomicky to je nerozumné. Při malých výdajích se pak rozumný finnanční polštář dá uspořit poměrně rychle a později při osamostatnění se hodí.

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #25 kdy: 19. 01. 2022, 12:53:49 »
Naprosto souhlasím. Ve víc lidech se rozloží režijní náklady, a taky musíš myslet na to, že nejsi sám kdo může přijít o práci,takže se může stát,že budeš muset rodinu při výpadku příjmů možná i dlouhodobě podporovat.
U investic chceš v nejistých časech pokud možno co nejnižší volatilitu a co nejvyšší likviditu, a to krypto, nezlob se na mě, nesplňuje ani omylem; je spíš pravým opakem toho, co v době recese potřebuješ.

Molex1

  • ***
  • 127
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Strategie na recesi
« Odpověď #26 kdy: 19. 01. 2022, 13:00:21 »
V podstatě jsme se Ti tu schodli na:
1) ze začátku spolubydlení (nižší náklady, jejich rozložení, třeba i svůj solo pokoj ale pořád to bude cca půlka garzonky o dělení energií ani nemluvě)
2) vytvoření finančního polštáře s rychlou likviditou (v podstatě spořící účet) - opět ve spojení s bodem 1 to jde celkem rychle.
3) mrkni na začátku po benefitech od zaměstnavatele, které Ti třeba oblevní tvojí režiji - služební telefon + případně tarif
4) nemusíš pořizovat vše fungl (business notebook pořídíš po 3 letech za 1/3 ceny a klidně ti dalších 5 let poslouží), to samé telefon, koupíš třeba i fungl se zárukou ale loňský model za polovinu atd...

Pokud nějaké peníze uspoříš a víš, že je nebudeš několik let potřebovat (nevadí Ti výkyvy), jeví se celkem vhodné nějaké hodnotné akcie (ne hypové, ale prostě nějaké, které stabilně tvoří nějaký zisk a těch 10% ročně dokáží zhodnotit).

Nezbohatneš na tom co vyděláš ale na tom co ušetříš :)
« Poslední změna: 19. 01. 2022, 13:03:00 od Molex1 »

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #27 kdy: 19. 01. 2022, 13:10:30 »
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.

Čtvrtníček ji udělá...

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #28 kdy: 19. 01. 2022, 13:15:38 »
Doteraz sa (napriek covidu) ekonomika stimulovala nízkym úrokom a pumpovaním nových peňazí do obehu.

Teraz keď s tým prehrievaním ekonomiky FED prestal a začal zvyšovať úrokové sadzby - sa kríza začala prejavovať. O bude horšie... Čím dlhšie trvá hostina, tým horšia bude kocovina.

Re:Strategie na recesi
« Odpověď #29 kdy: 19. 01. 2022, 13:18:45 »
Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával).
Investujes do BTC nebo hrajes casino se shitcoinama?
Děkuji za možnost editace příspěvku.