Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Jakukkub 19. 01. 2022, 09:34:53

Název: Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 09:34:53
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, rád bych se zeptal programátorů, kteří tohle zažili třeba už v roce 2008 na strategii.

Jak myslíte, že případný stock market crash a recese způsobená over-leveragingem doslova všech ovlivní nás, programátory?

Já jsem medior, mám 2 ruky zkušeností, tento rok maturuju a stěhuju se z zadekákova do Prahy na výšku. Už i tak to pro mě bude dost velký finanční nápor, nerad bych se tam ocitl bez práce a bez nabídek. Nutno dodat, že dělám “lopaťařinu” - čili frontend a trošku backend web development.

Je důvod se obávat? Jak se na krizi připravit? Šetřit vzhledem k inflaci není moc dobrý nápad, investovat vzhledem k pravděpodobnému propadu taky moc ne. Je vůbec cesty ven?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 09:43:48
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, rád bych se zeptal programátorů, kteří tohle zažili třeba už v roce 2008 na strategii.

Jak myslíte, že případný stock market crash a recese způsobená over-leveragingem doslova všech ovlivní nás, programátory?

Já jsem medior, mám 2 ruky zkušeností, tento rok maturuju a stěhuju se z zadekákova do Prahy na výšku. Už i tak to pro mě bude dost velký finanční nápor, nerad bych se tam ocitl bez práce a bez nabídek. Nutno dodat, že dělám “lopaťařinu” - čili frontend a trošku backend web development.

Je důvod se obávat? Jak se na krizi připravit? Šetřit vzhledem k inflaci není moc dobrý nápad, investovat vzhledem k pravděpodobnému propadu taky moc ne. Je vůbec cesty ven?

ja uz jsem naopak stary dedek a snazim se opustit mesto a vice se zabydlet na vesnici, protoze oproti praze i jinym mestum muzu mit mensi naklady. topim hlavne drevem, ktere se stale da sehnat relativne levne, elektrina a plyn pujdou ve meste furt nahoru. od znamych a farmaru muzu sehnat jidlo bud za penize, pripadne i barterem.

ja myslim, ze pokud mas penize tak mas koupit nemovitost a kdyz uz chces do prahy, tak tam ceny porostou rychle, takze kupuj hned.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 09:53:16
Na koupi ani hypotéku ani zdaleka nemám, takže jdu do nájmu. Platit hodně peněz za nájem - čert to vem, pokud budu vydělávat dostatek abych ho zaplatil a žil si relativně dobře. Rád bych dostal hodinovku aspoň na 400, ideálně 500. Moje obava je spíš jestli bude vůbec dost nabídek práce a lidi ochotní mi tolik zaplatit.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 09:58:41
elektronizace bude urcite pokracovat, takze si myslim, ze prace bude.
ale muzes popremyslet jak mit nizke naklady.

jsou dve extremni strategie: makat jako blazen a vydelavat velke penize a nestihnout je utratit, pripadne si poridit rodinu,
ktera to utrati za tebe. nebo pracovat, aby ses nepredrel a brat mensi penize, ale mit vetsi pohodu a nizsi naroky.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 10:08:03
...jestli bude vůbec dost nabídek práce a lidi ochotní mi tolik zaplatit.

No, moje zkušenost je taková, že
1) kdo pracovat chce, práci najde vždycky,
2) nečekat na nabídky jak Popelka v koutě, ale aktivně hledat a práce se neštítit, a
3) nebát se práce mimo specializaci ani obor. Ve skutečnosti jseš mnohem chytřejší a šikovnější, než si myslíš.
4) když nebude zbytí, jít i pod svoji cenu. Ega se nenažeres, účty se platit musí, a až bude lepší práce, přejít můžeš vždycky.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: L.. 19. 01. 2022, 10:15:57
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 10:29:01
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.

ja myslim, ze problemy spise budou, nez ze by ubyvaly.
jen doufam, ze se jim to nepodari rozmr**t az nejake valce.
socialisticka evropska unie, green deal, mozny nedostatek ropy+plynu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 19. 01. 2022, 10:48:24
zrovna vcera jsem padl na nejaky clanek o akciich. velmi precizni argumentace, jak je tu recese.
potom mne napadlo zkontrolovat datum a bylo to 10 mesicu stary.

asi tak.

Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: L.. 19. 01. 2022, 10:50:37
zrovna vcera jsem padl na nejaky clanek o akciich. velmi precizni argumentace, jak je tu recese.
potom mne napadlo zkontrolovat datum a bylo to 10 mesicu stary.

Nebo abych to upřesnil, velká recese se rozhodně blíží. Jednou určitě nastane. Ale jestli to bude v následujícím roce nebo dvou, to je úplně jiná otázka.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 19. 01. 2022, 10:54:33
Mam diru v pr***i, tak mam taky nazor :).

Jednak bych rekl, ze jestli tazatel resi maturitu, tak bych vubec neresil nejakou inflaci, protoze stjene zadne vetsi majetky nejspis nema, a to co bude prubezne vydelavat moc neovlivni. Maximalne bych hledel smerem k pod-oborum, ktere jsou ze soucasneho hlediska perspektivni, je jasne, ze stale vic veci se bude automatizovat a digitalizovat. Do 30ti let vetsina lidi spis sbira zkusenosti, na to bych se zameril. Ale treba se pletu a za 10 let bude top obor socialni antropologie (socialni antropologove me snad omluvi), ale osobne bych si na to nevsadil ani petnik.

Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby. Jsem pomerne uzkostny clovek, a toto mne uzkosti zbavuje - mam jistotu ze i kdyz se stane spousta veci, nejak preziju. Na druhou stranu dokud neni krize, prilis mne tento zivotni styl "nestahuje" dolu.

Pekne o tematu hovori geolog/prirodovedec Vaclav Cilek (na Youtube), rika tomu resilientni spolecnost.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 19. 01. 2022, 10:56:40
V dobe minule krize jsem zacinal. Moje zkusenost v te dobe byla takova, ze klienti videli uspory ve vetsim vyuziti open source.

Pokoj ve studentskym byte neni po maturite nic ostudneho apod. A pokud bys na to nedokazal v praze dosahnout ani jako junior tak muzes jit jedine prodavat do supermarketu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 19. 01. 2022, 11:06:23
Recesia raz bude, je to dan za sposob ako su stavane svetove ekonomiky, neustale sa poziciavaju dalsie a dalsie peniaze na rozvoj a splacanie starich dlhov. Pritom tie peniaze su vytvarane len tak na dobre slovo (zlatom uz dnes neni kryte snad nic, alebo nejakou inou vzacnou a cennou komomditou).

To kedy bude a odhadovat jej priebeh by som prirovnal k vesteniu z gule. Ked bola ekonomicka kriza v 2008 tiez o tom nikto nevedel poriadne dopredu. Iste to bolo az ked padol Enron, a vtedy to nabralo rychly spad. Vzdy sa najdu nejaky prorokovia ktori hovoria o tom ako bude zle, a ked to nevyde, tak to prorokuju o par rokov znovu (ako pokazene radio to iste dookola). Rovnaky princip ako koniec sveta, posledny mal byt v 2012? Uz si ani nepametam.

Dobrou istotou je vlastnit nehnutelnosti a pozemky. Staci si pozriet ako stupaju ich ceny. Ked bola kriza v 2008, tak bytom trvalo rok kym klesli o 0-5%. V niektorich oblastiach slovenska neklesli vobec, v niektorich im trvalo tak 3/4 roka az rok kym klesli o 5%. Tuto stratu ale potom od nejakeho 2009/2010 nabrali velmi rychlo spat a odvtedy to zasa iba stupa.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Ink 19. 01. 2022, 11:07:16
Je důvod se obávat? Jak se na krizi připravit? Šetřit vzhledem k inflaci není moc dobrý nápad, investovat vzhledem k pravděpodobnému propadu taky moc ne. Je vůbec cesty ven?

To, že akciový trh občas zažije propad, ještě neznamená, že není dobré do akcií dlouhodoběji investovat. Co neprožereš, to se Ti znásobí - vždycky. Nech si na spotřebu, kolik fakt potřebuješ, to za Tebe nikdo stejně nezodpoví. A i kdybys měl peníze ve slamníku, což nedoporučuju, i po inflaci z nich furt něco zůstane. Co projíš a propiješ, z toho zbyde "nic".

Pokud zainvestuješ do kvalitního HW a SW, případně výukových materiálů či kursů, to se Ti taky zřejmě neztratí.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 11:29:45
zrovna vcera jsem padl na nejaky clanek o akciich. velmi precizni argumentace, jak je tu recese.
potom mne napadlo zkontrolovat datum a bylo to 10 mesicu stary.

asi tak.

Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.

Problém je spíš, že FED neustále pumpoval nové prachy a uměle to drželi při životě. Teď ale přestali, takže kdo ví jak to bude. I kdyby to nespadlo a recese ještě nepřišla, myslím, že ani tak není úplně od věci diskutovat nad tím. Štěstí přeje připraveným
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: technomaniak 19. 01. 2022, 11:33:30
zrovna vcera jsem padl na nejaky clanek o akciich. velmi precizni argumentace, jak je tu recese.
potom mne napadlo zkontrolovat datum a bylo to 10 mesicu stary.

asi tak.


To je otázka jak se na to díváš.  Např. HDP Německa v roce 2019 byl tak blízko nule, že podle pravidel statistiky byl na úrovni statistické chyby. Dále na růst HDP má samozřejmě vliv i růst cenové hladiny potažmo inflace. Pro někoho se blíží recese, pro někoho už dávno  začala 2018 či 2019. Kdyby nebyla zastavena výroba v rámci Covid krize tak už tu je naplno. Výroba před Covidem už jela jenom na sklady a nikoliv na poptávku. Poslední dva roky lidi moc nepracovaly, nakupovaly a sklady se vypráznily, takže dá se říci že práce tak rok,dva,tři by měla být. Takže po Covid než se to všechno nastartuje, obnoví se odběratelsko-dodavatelské globální vztahy, tak to pár let úplně v klidu pojede.

Kdyby Babiš v 2020,21 dělal odpovědnou rozpočtou politiku s dluhem ročně max 40x10e9, tak by tu krize už dávno byla.  Budoucí vláda pokud dodrží sliby bude krize, pokud nedodrží nebude ale pěkně poroste dluh. Takže asi tak.

Byla to slušná jízda a docela jsem si ji užil, a rozhodně nebudu protestovat když ještě pár let bude pokračovat. Čemuž velmi pomáhá když se idioti ovlivnění marketingovými kampaňmi přesunují a zbavují svého kapitálu do drasticky předražených produktů ( krypto, nemovitosti, finanční trhy, apod.. ).

2Tazatal : Pěkně naivní dotaz, se fakt bláhově domníváš že bychom ti to vůbec řekly pokud bychom to věděly? Proč???? Dospělost a rozhodování není o tom se zeptat ale přijít na to sám. Tomu se říká myšlení.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jimmyx 19. 01. 2022, 11:38:16
Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby.
Ano, vlastní dům umožňuje i výrazně snížit náklady. Když pominu investice do snížení spotřeby, který vyžadují vysoké investiční náklady na počátku (zateplení, topení, soláry atd.), tak v případě krize (nebo důchodu), tak běžný dům tak 20-30 let vydrží i při naprosto minimální údržbě, neplacení různých revizí atd. a nespadne. A pak si ho zbourají či opraví dědici.

Ovšem pokud nepočítám svůj čas jako nulovou hodnotu, tak zahrada je koníček a ne způsob jak ušetřit. Ono ty různé udělátka a nářadí něco stojí (čerpadla, sekačky, atd.), nevydrží věčně a když to pak rozpočítáte na objem produkce, tak to nevychází moc levně. To minimální úsilí je taky značný eufemismus  :) . Ono jen zrýt ručně pár metrů čtverečních je slušné cvičení.

Ve výsledku pak jít posnídat či posvačit na zahradu pak je reálně možné tak 3 měsíce z roku, pokud to neděláte moc často, nebo nemáte zahradu velikosti menší farmy (ale to už vůbec nebude to minimální úsilí)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 11:42:52
Je důvod se obávat? Jak se na krizi připravit? Šetřit vzhledem k inflaci není moc dobrý nápad, investovat vzhledem k pravděpodobnému propadu taky moc ne. Je vůbec cesty ven?

To, že akciový trh občas zažije propad, ještě neznamená, že není dobré do akcií dlouhodoběji investovat. Co neprožereš, to se Ti znásobí - vždycky. Nech si na spotřebu, kolik fakt potřebuješ, to za Tebe nikdo stejně nezodpoví. A i kdybys měl peníze ve slamníku, což nedoporučuju, i po inflaci z nich furt něco zůstane. Co projíš a propiješ, z toho zbyde "nic".

Pokud zainvestuješ do kvalitního HW a SW, případně výukových materiálů či kursů, to se Ti taky zřejmě neztratí.

Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával). Investice jsou sice krásné, ale když potřebuješ prachy a jsi zrovna -70% protože spadl akciový trh (a s ním i kryptoměnový) tak je to v zadeki :)

Spíš mě opravdu zajímala jedna jediná věc: jak na tom bude pracovní trh v IT. Počet a kvalita nabídek, platové ohodnocení.

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 11:45:58

2Tazatal : Pěkně naivní dotaz, se fakt bláhově domníváš že bychom ti to vůbec řekly pokud bychom to věděly? Proč???? Dospělost a rozhodování není o tom se zeptat ale přijít na to sám. Tomu se říká myšlení.

Protože jsem moc mladej a nemám zkušenosti z dob recese. Tak se ptám, jak to během té recese vypadá, na co si dát pozor apod. To sám asi nějak moc nevymyslím :) To se člověk naučí jedině vlastními zkušenostmi nebo tak, že se zeptá zkušenějších. Já určitě beru tu druhou možnost jako lepší.

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 19. 01. 2022, 12:04:00
Pises ze investujes do krypta. Mas tam cele svoje uspory? Ak ano tak si blazon. A je jedno ci investujes cele svoje uspory do krypta, alebo akcii firiem, alebo neviem coho ineho.

Do takichto veci vzhladom na to ze si mlady sa investuje to, co si mozes dovolit stratit. Ak to jedneho dna klesne o 70% dole, tak si proste prisiel o nejaku cat svojho celkoveho kapitalu. Navise do akcii a krypta sa investuje s vedomim ze tam investujes aspon na 5 rokov, idealne 10+, pretoze ono to zasa vystupa. Nie na kraktodobe zhodnotenie, radovo v par mesiacoch. To mozes ist kludne do stavkovej kancelarie a skusit svoje stastie tam tipovanim sportovych zapasov.

A ked budes stary, tak do takich veci (s vysokou volatilitou ako je spominane krypto a akcie) neinvestujes, ale investujes do terminovanych dlhopisov a podobnych veci, kde mas nizku volatilitu a zisk niekde okolo urovne inflacie, cize aspon sa ti neznehodnocuju peniaze. A presuvas sem peniaze postupne z miest s vysokou volatilitou.

Ak zrazu potrebujes vytiahnut vsetky svoje peniaze (pretoze napr kupujes nehnutelnost, alebo co, proste potrebujes vsetky kasicky zhrnut na jedno miesto) tak to planujes dopredu. Dopredu znamena x mesiacov, a nie, x != 1. Ked mienis mat moznost si to rozmysliet zo dna na den, ze tie peniaze potrebujes, tak ich hold budes drzat v banke na beznom ucte, alebo doma vo vankusi, pretoze dlhodobejsie (a casovo viazane) investovanie pre teba hold neni.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 19. 01. 2022, 12:07:19
Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby.
Ano, vlastní dům umožňuje i výrazně snížit náklady. Když pominu investice do snížení spotřeby, který vyžadují vysoké investiční náklady na počátku (zateplení, topení, soláry atd.), tak v případě krize (nebo důchodu), tak běžný dům tak 20-30 let vydrží i při naprosto minimální údržbě, neplacení různých revizí atd. a nespadne. A pak si ho zbourají či opraví dědici.

Ovšem pokud nepočítám svůj čas jako nulovou hodnotu, tak zahrada je koníček a ne způsob jak ušetřit. Ono ty různé udělátka a nářadí něco stojí (čerpadla, sekačky, atd.), nevydrží věčně a když to pak rozpočítáte na objem produkce, tak to nevychází moc levně. To minimální úsilí je taky značný eufemismus  :) . Ono jen zrýt ručně pár metrů čtverečních je slušné cvičení.

Ve výsledku pak jít posnídat či posvačit na zahradu pak je reálně možné tak 3 měsíce z roku, pokud to neděláte moc často, nebo nemáte zahradu velikosti menší farmy (ale to už vůbec nebude to minimální úsilí)

Mame kazdy jine videni zahrady. Pro mne to je i konicek, kdyz je hezky den, vylozene se tesim ze neco udelam na zahrade manualne, nez pujdu pracovat, nebo to stridam. Uplne mne cinnosti typu sazeni neceho nabiji "energii".

Ty maliny/rybiz/jahody apod. moc neudrzuju, vlastne jen jeden rez rocne. Suchy odpad ze zahrady pak slouzi ke grilovackam :). Mam takovy ledabyly pristup i k rajcatum nebo chilli paprickam, sice nemam zadne super vynosy, ale ani namahu.   Muj nedostizny vzor je Geoff Lawton, alespon ve smyslu jeho "optimalizace".

Osobne to ale beru tak, ze to je spis pocit jistoty, kdyby se neco ... tak se da na zahradu vysazet spousta veci a rychle mit nejakou potravu, palivo na ohrati, atd. To se v nejakem byte dela dost blbe. Zajimave vypraveni je toto https://www.reddit.com/r/preppers/comments/adus1m/selcos_balkan_war_survival_story/ - i kdyz to je primo z valky (byl ve meste).
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 12:10:10
>> Pokud zainvestuješ do kvalitního HW a SW, případně výukových materiálů či kursů, to se Ti taky zřejmě neztratí.

to si myslim je blbost, investice do noveho hw, stejne jako investice do noveho auta je nesmysl.
lepsi je koupit z druhe ruky, ale nejlepe po prvnim majiteli, takze vec je skoro jako nova, ale uz je o dost levnejsi.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 12:27:49
Pises ze investujes do krypta. Mas tam cele svoje uspory? Ak ano tak si blazon. A je jedno ci investujes cele svoje uspory do krypta, alebo akcii firiem, alebo neviem coho ineho.

Do takichto veci vzhladom na to ze si mlady sa investuje to, co si mozes dovolit stratit. Ak to jedneho dna klesne o 70% dole, tak si proste prisiel o nejaku cat svojho celkoveho kapitalu. Navise do akcii a krypta sa investuje s vedomim ze tam investujes aspon na 5 rokov, idealne 10+, pretoze ono to zasa vystupa. Nie na kraktodobe zhodnotenie, radovo v par mesiacoch. To mozes ist kludne do stavkovej kancelarie a skusit svoje stastie tam tipovanim sportovych zapasov.

A ked budes stary, tak do takich veci (s vysokou volatilitou ako je spominane krypto a akcie) neinvestujes, ale investujes do terminovanych dlhopisov a podobnych veci, kde mas nizku volatilitu a zisk niekde okolo urovne inflacie, cize aspon sa ti neznehodnocuju peniaze. A presuvas sem peniaze postupne z miest s vysokou volatilitou.

Ak zrazu potrebujes vytiahnut vsetky svoje peniaze (pretoze napr kupujes nehnutelnost, alebo co, proste potrebujes vsetky kasicky zhrnut na jedno miesto) tak to planujes dopredu. Dopredu znamena x mesiacov, a nie, x != 1. Ked mienis mat moznost si to rozmysliet zo dna na den, ze tie peniaze potrebujes, tak ich hold budes drzat v banke na beznom ucte, alebo doma vo vankusi, pretoze dlhodobejsie (a casovo viazane) investovanie pre teba hold neni.

Takhle, já investuju do krypta s dlouhodobým, několikaletým výhledem, investuju do toho skoro všechno co mám, protože si můžu dovolit o to přijít (bydlím doma u mamky, nemám žádné výdaje) a mám na studenta bez výdajů hodně dobrý příjem. Tak za mě lepší hodit do krypta než utrácet za zbytečnosti. Ale je mi jasné, že tohle je hodně riskantní a hlavně už tak nemůžu pokračovat, vzhledem k tomu, že začnu brzy žít na vlastní pěst. Takže teď od ledna do krypta prachy nedávám (dal bych maximálně při obrovském propadu a ne všechno jak doteď) a šetřím je na červen až se přestěhuju.

Většinu portfolia mám na long term, mám tam ale i nějaké krátkodobější investice, které očekávám, že se mi vrátí (a povětšinou ano) v rámci x měsíců.

Navíc jsem hodně mladý, takže si můžu dovolit více riskantní investice, když o to přijdu, prostě to vydělám zase. Jinak bych se choval, kdyby mi bylo 40 a měl bych rodinu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Molex1 19. 01. 2022, 12:28:24
Na začátek bych doporučil spolubydlení nebo klidně bydlení u rodičů, rok, dva než si trochu vybuduješ rezervy na tom není nic špatného. Sám jsem v 5 vstával a domu dojížděl v 8 večer a jen prakticky přespal... tak tam skoro nepobudes

Dál pokračuj tím, že si našetříš abys měl finanční polšťář minimálně na půl roku (myšleno min. běžné náklady jako bydlení, jídlo + něco navíc pro extra náklad - např. stěhování, nutnost koupení nového notebooku, pračky atd).
Ten měj jen v bance na spořícím účtě, který Ti tak max. zpomalí inflaci (nyní tedy ani to ne, ale nebude ti alespoň tak rychle ubývat) viděl bych to tak na 150 tis... = (5 jidlo, 5 energie, 10 bydlení + 5 další potřeby) X 6  pokud jsi skromný. Máš to okamžitě v dispozici. Když přijdeš o práci tak nejsi ve stresu a nemáš hned myšlenky na sebevraždu, že víš, že v pohodě vyžiješ a nemusíš to hrotit ze dne na den. Když ušetříš něco navíc tak např. můžeš vložit do akcií :)

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jimmyx 19. 01. 2022, 12:36:59
Ty maliny/rybiz/jahody apod. moc neudrzuju, vlastne jen jeden rez rocne. Suchy odpad ze zahrady pak slouzi ke grilovackam :). Mam takovy ledabyly pristup i k rajcatum nebo chilli paprickam, sice nemam zadne super vynosy, ale ani namahu.   Muj nedostizny vzor je Geoff Lawton, alespon ve smyslu jeho "optimalizace".

Osobne to ale beru tak, ze to je spis pocit jistoty, kdyby se neco ... tak se da na zahradu vysazet spousta veci a rychle mit nejakou potravu, palivo na ohrati, atd. To se v nejakem byte dela dost blbe. Zajimave vypraveni je toto https://www.reddit.com/r/preppers/comments/adus1m/selcos_balkan_war_survival_story/ - i kdyz to je primo z valky (byl ve meste).
Mám zahrádku jen 163 m2 a takovou, že je blbost tam mít trávník, posezení atd. (na to mám dvůr), tak tam jsou květiny a jedné plodiny. Pokud se jí nebudu v sezóně věnovat v průměru alespoň půl hodinu denně, tak z toho nebude zahrádka, ale džungle. Ostaně ve stavu po cca 3 letech minimální údržby jsem ji zdědil a poté co jsem o hlínu záhonku ohnul lopatu, tak jsem jako první věc šel koupit pořádný rýč a následně 3 roky postupně odpleveloval do běžného stavu.

Soulasím, že třeba rybíz je minimálně práce, ale třeba jahody je třeba řešit průběžně a neustále, jinak v tom plevelu zmizí.

Také mám tedy zahrádku jako koníček, ale rozhodně to není bezpracný koníček. Ano, v případě krize 160m2 brambor stačí na uživení jednoho člověka viz https://www.csfd.cz/film/384557-martan/prehled/ (https://www.csfd.cz/film/384557-martan/prehled/), ale je otázka zda za takové krize ty brambory sklidí majitel zahrady nebo nějaký hladový soused.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jimmyx 19. 01. 2022, 12:45:49
Na začátek bych doporučil spolubydlení nebo klidně bydlení u rodičů, rok, dva než si trochu vybuduješ rezervy na tom není nic špatného.
Skoro by se dalo říct, že dokud nebudete dva (tj. vážný vztah trvající alespoň pár měsíců), je rozumné zůstat doma nebo bydlet někde ve více lidech. Tj. osamostatnit se za "každou cenu" (skoro doslova), je hezké gesto a symbol nezávislosti, ale ekonomicky to je nerozumné. Při malých výdajích se pak rozumný finnanční polštář dá uspořit poměrně rychle a později při osamostatnění se hodí.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 12:53:49
Naprosto souhlasím. Ve víc lidech se rozloží režijní náklady, a taky musíš myslet na to, že nejsi sám kdo může přijít o práci,takže se může stát,že budeš muset rodinu při výpadku příjmů možná i dlouhodobě podporovat.
U investic chceš v nejistých časech pokud možno co nejnižší volatilitu a co nejvyšší likviditu, a to krypto, nezlob se na mě, nesplňuje ani omylem; je spíš pravým opakem toho, co v době recese potřebuješ.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Molex1 19. 01. 2022, 13:00:21
V podstatě jsme se Ti tu schodli na:
1) ze začátku spolubydlení (nižší náklady, jejich rozložení, třeba i svůj solo pokoj ale pořád to bude cca půlka garzonky o dělení energií ani nemluvě)
2) vytvoření finančního polštáře s rychlou likviditou (v podstatě spořící účet) - opět ve spojení s bodem 1 to jde celkem rychle.
3) mrkni na začátku po benefitech od zaměstnavatele, které Ti třeba oblevní tvojí režiji - služební telefon + případně tarif
4) nemusíš pořizovat vše fungl (business notebook pořídíš po 3 letech za 1/3 ceny a klidně ti dalších 5 let poslouží), to samé telefon, koupíš třeba i fungl se zárukou ale loňský model za polovinu atd...

Pokud nějaké peníze uspoříš a víš, že je nebudeš několik let potřebovat (nevadí Ti výkyvy), jeví se celkem vhodné nějaké hodnotné akcie (ne hypové, ale prostě nějaké, které stabilně tvoří nějaký zisk a těch 10% ročně dokáží zhodnotit).

Nezbohatneš na tom co vyděláš ale na tom co ušetříš :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: neregistrovany 19. 01. 2022, 13:10:30
Zdravím, asi je nám všem čím dál víc jasné, že se blíží velká recese, ...

Není.

Čtvrtníček ji udělá...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: fortran1986 19. 01. 2022, 13:15:38
Doteraz sa (napriek covidu) ekonomika stimulovala nízkym úrokom a pumpovaním nových peňazí do obehu.

Teraz keď s tým prehrievaním ekonomiky FED prestal a začal zvyšovať úrokové sadzby - sa kríza začala prejavovať. O bude horšie... Čím dlhšie trvá hostina, tým horšia bude kocovina.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 19. 01. 2022, 13:18:45
Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával).
Investujes do BTC nebo hrajes casino se shitcoinama?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 19. 01. 2022, 13:21:05
3) mrkni na začátku po benefitech od zaměstnavatele, které Ti třeba oblevní tvojí režiji - služební telefon + případně tarif
tady bych naopak radil: od sluzebniho telefonu utikat pryc a to hodne rychle.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 19. 01. 2022, 14:05:03
Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával).
Investujes do BTC nebo hrajes casino se shitcoinama?

70% portfolia mám ve velkých coinech - Ethereum, Cardano, Polkadot, Chainlink (v tomhle pořadí podle poměru od nejvyššího) zbytek jsou jiné altcoiny (ne shitcoiny. Tak 0.5% mám v shitcoinech jen kdyby náhodou :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 19. 01. 2022, 19:50:09
tak to je dobre ze takhle diverzifikujes.
kdyz treba bitcoin pude dolu, takze to budou balancovat ty kryptomeny, co vystreli nahoru.




Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával).
Investujes do BTC nebo hrajes casino se shitcoinama?

70% portfolia mám ve velkých coinech - Ethereum, Cardano, Polkadot, Chainlink (v tomhle pořadí podle poměru od nejvyššího) zbytek jsou jiné altcoiny (ne shitcoiny. Tak 0.5% mám v shitcoinech jen kdyby náhodou :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: zuzi_zuzi 19. 01. 2022, 20:46:49
Skoda ze skoro vzdy kdyz jde BTC dolu, jdou altcoiny, minimalne ETH se toho dost drzi. Ostatni je uz moc ruleta…
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 19. 01. 2022, 21:01:45
jeste v tom portfoliu chybi NFT.

hodne leti medvidkove.
je to ruleta, ale nektery medvidek vyjde a podari se ho prodat.

Skoda ze skoro vzdy kdyz jde BTC dolu, jdou altcoiny, minimalne ETH se toho dost drzi. Ostatni je uz moc ruleta…
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Marek Staněk 02. 02. 2022, 23:55:06
Samozřejmě to vím, investuju do krypta (podle mě má větší potenciál než akcie - ale do toho bych tu nezabředával).
Investujes do BTC nebo hrajes casino se shitcoinama?

70% portfolia mám ve velkých coinech - Ethereum, Cardano, Polkadot, Chainlink (v tomhle pořadí podle poměru od nejvyššího) zbytek jsou jiné altcoiny (ne shitcoiny. Tak 0.5% mám v shitcoinech jen kdyby náhodou :)

Jen pro zajímavost, co říkáš na aktuální vývoj? Už vybíráš, kde si koupíš ostrov?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 03. 02. 2022, 06:40:29
Tyhle komentáře se objevují každou chvíli, i tady na fóru, například před 2 lety to tady taky bylo pár lidem jasné (https://forum.root.cz/index.php?topic=22757.0).

Doteraz sa (napriek covidu) ekonomika stimulovala nízkym úrokom a pumpovaním nových peňazí do obehu. Teraz keď s tým prehrievaním ekonomiky FED prestal a začal zvyšovať úrokové sadzby - sa kríza začala prejavovať.
Ano, vždycky je nějaký důvod, proč určitě nastane krize. Například v roce 2020 to byla pandemie, v roce 2021 to bylo „burzy ovládají MEME stocks (GME, TSLA) řízené magorem na Twitteru a 4chanem a redditem“, v roce 2022 to je „money printer no more go brrrr“. Chceš indexy do shortu?

Jednak bych rekl, ze jestli tazatel resi maturitu, tak bych vubec neresil nejakou inflaci, protoze stjene zadne vetsi majetky nejspis nema
Jestli už teď zvládne vydělávat 400-500 Kč/h tak už majetek může kumulovat pěkně (ale velmi záleží na rodinné situaci, jestli ho „krmí mamahotel“ a budou mu přispívat na to bydlení v Praze nebo ne), navíc jako student má menší daně, zdravotní atd. takže mu ta hodinovka zbyde v podstatě „čistá“. Dále záleží jestli dokáže při škole pracovat, já to během prváku matfyzu nezvládal (bylo to pro mě velmi náročné), ale od druháku už jo. A jakmile si udělá buffer cca. ročních nákladů tak je hned na čase začít investovat.

Z dlouhodobeho hlediska bych sel cestou mit moznost udrzet nizke naklady. Aktualne se mi jevi takto bydleni v RD, nejspis ne primo v Praze. Clovek ma ze zahrady spoustu veci, je fajn se jit nasnidat treba malin nebo cerstvych jahod, pritom to vyzaduje minimalni usili. Vlastni vodu, nejake palivove drivi, nejake zasoby.
O tomhle jsem uvažoval (žiju v Praze v nájmu v malinkém „1+kk“) a nízkonákladově mi to teda rozhodně nevyšlo. Pro jednoho je RD obrovský overkill, může si zkusit koupit nějakou chatku vhodnou na celoroční provoz, ale těch je málo (typický problém je zamrzající voda v zimě), pokud potřebuje jezdit pravidelně do Prahy tak musí být blízko, a když si pak uvědomíš kolik budeš muset vrazit do údržby (hlavně času - dělám jeden hardwarový job a díky, ale nemám potřebu k tomu ještě adminovat barák)… ble. Nebo jsem tě nepochopil?

Samotné vlastnictví nemovitosti mi pak nevycházelo ekonomicky ve srovnání s ostatními věcmi (e.g. indexové fondy kde očekávám dlouhodobý výnos 7%pa očištěno od inflace).
Na začátek bych doporučil spolubydlení nebo klidně bydlení u rodičů, rok, dva než si trochu vybuduješ rezervy na tom není nic špatného.
Já jsem tohle řešil a spolubydlení kupodivu nevyjde o tolik výhodněji oproti nějakému „1+kk“, ale hodně záleží co konkrétně ulovíš. (protip: existují „nebyty“ - oficiálně třeba jako kanceláře nebo sklady - které jsou ale fakticky určené k bydlení (na fotkách na sreality.cz je vidět pračka, sprcha, postel a tak) a jen nesplňují nějaký nezajímavý formální požadavek typu denní oslunění. Pro ajťáka a podobné magory to může být velmi zajímavé.) A teď jsem fakt rád že bydlím sám, moc si nedokážu představit bydlet ani s nejlepšími kamarády. YMMV.

viděl bych to tak na 150 tis... = (5 jidlo, 5 energie, 10 bydlení + 5 další potřeby) X 6  pokud jsi skromný
Já teda nevím co děláte ale mě v Praze stojí život tohle a to nijak nešetřím. Je to na základě 18 měsíců expense trackingu.
Kód: [Vybrat]
10516 nájem+voda
3695 jídlo
1220 elektřina
758 kolo
657 telco internet/hosting/mobil
492 údržba/home improvement
429 medical
185 elektronika
98 vstupné
97 oblečení
49 dar
39 vlak
= 18233 celkem
(jako pomáhá tomu firemní HW, jinak přidejte tak 500-1000 měsíčně podle toho jestli byste si kupovali jenom ICT nebo i třeba osciloskop a tak)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: snuff1987 03. 02. 2022, 07:01:27
O akej recesii tu pises, ved je tolko natlacenych penazi ze  sa tu borime s 15-20 percentnou inflaciou rocne. A najlbizsi rok, mozno dva sa na tom nic nezmeni.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Radek Zajíc 03. 02. 2022, 10:28:22
Pardon za off-topic...
Citace
Já teda nevím co děláte
V expense listu chybí topení (nebo je to v elektřině a pak žiješ v zimě, nebo tě vytápí sousedi?), měsíční kupon na MHD (běžný výdaj), energie jsou nejspíš za loňskou cenu, 123 Kč na jídlo denně mi přijde podezřele málo, chybí tam sociální život, a do výdajů vstoupí často i auto (i ~10k/měsíc, když se započtou všechny výdaje na pořízení a provoz). Ale rozumím, že když člověk chce, tak se dokáže uskromnit a žít minimalisticky. Každopádně to v případě "jsem po škole, příjmy mám IT" úplně potřeba/obvyklé není.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 03. 02. 2022, 11:32:14
A to neni jedine co je tam podozrivo nizke. Oblecenie 97kc (4eura) mesacne? To dostavate oblecenie z cerveneho kriza ci co? Len slusnejsie boty (rozumej nie nejake super lacne cinaky) stoja ~50eur. Co tricka, mikiny, teplaky, rifle, spodne pradlo, zimna bunda... Ci chodite nahy? Nemam to pre seba rozpocitane, ale miniem na to odhadom asi 15-20eur mesacne, cize 484kc.

Taktiez elektronika, 185kc mesacne, to je 7,65eura. Slusnejsi telefon stoji 150€ plus, a to je skor taky vyssi lowend/nizsi midend. Ziadne vlajkove lode za 1000€ a viac. Telefony sa bezne menia po 3-4 rokoch, cize pri tomto rozpocte na neho setrite dva roky.
Co ostatna elektronika? A to ratam ze ak robite z domu tak vam firma da vsetko na kompletku, tj pc/notebook, monitory, klavesnicu, mys a sluchadla. Ale svoje sukromne si platite, kolko potom setrite na napr novy pc (za dajme tomu 1000€/24kkc)? 24000/185 = 129 mesiacov. Hmm, neverim.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 12:13:17
takze 15-10% inflace je indikatorem ze je boom?

https://www.kb.cz/cs/podpora/slovnik/vyrazy-zacinajici-na-r/recese

Projevem recese může být inflace a skokový růst cen, nebo naopak deflace a pokles cen.




O akej recesii tu pises, ved je tolko natlacenych penazi ze  sa tu borime s 15-20 percentnou inflaciou rocne. A najlbizsi rok, mozno dva sa na tom nic nezmeni.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 12:15:40
no podobny detailni zaznamy  si presne vedou lidi, co setrej co to da



Tyhle komentáře se objevují každou chvíli, i tady na fóru, například před 2 lety to tady taky bylo pár lidem jasné (https://forum.root.cz/index.php?topic=22757.0).


Já teda nevím co děláte ale mě v Praze stojí život tohle a to nijak nešetřím. Je to na základě 18 měsíců expense trackingu.
Kód: [Vybrat]
10516 nájem+voda
3695 jídlo
1220 elektřina
758 kolo
657 telco internet/hosting/mobil
492 údržba/home improvement
429 medical
185 elektronika
98 vstupné
97 oblečení
49 dar
39 vlak
= 18233 celkem
(jako pomáhá tomu firemní HW, jinak přidejte tak 500-1000 měsíčně podle toho jestli byste si kupovali jenom ICT nebo i třeba osciloskop a tak)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 03. 02. 2022, 12:17:26
V expense listu chybí topení (nebo je to v elektřině a pak žiješ v zimě, nebo tě vytápí sousedi?)
Vytápím i ohřívám vodu elektrickým bojlerem („noční“ proud), za rok jsem spotřeboval 3.5MWh. Ano, je to teda za loňskou cenu. Barák je z 50. let s moderně zateplenou fasádou a topím tak na 19-20˚C. Na podzim jsem si koupil odvlhčovač (https://www.alza.cz/sencor-sdh-2020wh-d5731856.htm) (tehdy 4kKč, započítáno v údržba/home improvement) aby mi někdo nemohl říkat že mám kvůli prý nízké teplotě nezdravě vlhko.

měsíční kupon na MHD (běžný výdaj)
To, že vrazím 9000 Kč ročně do kola (2.5násobek ceny dotovaného pražského kuponu), je na přepravu málo? (mimochodem tohle předpokládám že do budoucna klesne, protože jsem zrovna kupoval „nové“ kolo (7kKč, na bazoši od člověka který si ho koupil, měl ho pět let ve sklepě a vyjel na něm párkrát kolem baráku), které ale vydrží dýl než 18 měsíců -- takže tohle může kompenzovat to, že oblečení je biasnuté opačně, že mám nějaké staré a tak zatím nebylo potřeba kupovat)

Pro auto nemám využití, neumím ho moc řídit a nevím kde bych ho z Praze parkoval.

123 Kč na jídlo denně mi přijde podezřele málo
Normální potraviny z Tesca, Billy a Albertu, vařím si sám. Je v tom i občas hospoda, před pandemií jsem chodil tak 6x za rok a teď se to kvůli pandemii omezilo tak na 3x. A v létě několikrát "bagety a bistro na benzínce" na vícedenním výletu na kole. Průměrně jednou za 1-2 týdny nám koupí oběd v práci a zhruba 2 týdny ročně strávím na služebce, kde nám jídlo platí. Na rozdíl od ostatního tady ani neplatí „nakoupil sis než jsi začal trackovat“, právě naopak, na začátku trackování jsem neměl vůbec žádné zásoby. (ale jejich hodnota je v těch 3.7k/měsíc zanedbatelná)

chybí tam sociální život
"98 vstupné". Pravda, před pár lety by tam bylo ještě 250 členství v brmlabu.

A to neni jedine co je tam podozrivo nizke. Oblecenie 97kc (4eura) mesacne? To dostavate oblecenie z cerveneho kriza ci co? Len slusnejsie boty (rozumej nie nejake super lacne cinaky) stoja ~50eur. Co tricka, mikiny, teplaky, rifle, spodne pradlo, zimna bunda... Ci chodite nahy?
Tady je blbý že jsem začal trackovat teprve před rokem a půl, takže se tam neprojevily třeba boty - mám třeba troje tretry (používám je i na krátké chození v destinaci) za 5700 celkem, jenže od roku 2015 (měním jenom kufry, ty kupuju na aliexpressu), tenisky z ~2011 a zimní boty z ~2015, "goretexové" kalhoty taky z doby před trackováním. Trička a mikiny mám z konferencí a soutěží, bundu nějakou reklamní protože máma jede v těch různých "pošli čárové kódy" a tak jsem si kdysi z mamahotelu odnesl náhodné oblečení a od té doby to furt používám, včetně ponožek a spodního prádla. Takže oblečení jsem za ten rok a půl kupoval jenom pár trenýrek, boty a rukavice. Ale myslím že to ani po opotřebování nebude nějaké nákladné, v podstatě likviduju trenýrky, ponožky a kalhoty (plátěné za pár stovek, s návleky na kolena se to dá v pražském podnebí používat celoročně). Nejdražší asi bude až se pokazí ta reklamní "goretexová" bunda.

Taktiez elektronika, 185kc mesacne, to je 7,65eura. Slusnejsi telefon stoji 150€ plus, a to je skor taky vyssi lowend/nizsi midend.
Já mám high-endovou manažerskou Nokii (https://mobilenet.cz/clanky/retro-nokia-6230i-manazerska-legenda-16317) z kontejneru na elektroodpad čili za 0. Bez baterky, ale naštěstí lidi vyhazujou i baterky z notebooků, ze kterých jsem získal hromadu článků 18650 co ještě měly kolem 1.5Ah (a díky tomu mám "zadarmo" i akuvrtačku a akuvysavač - vyhozené kvůli mrtvým baterkám).

Co ostatna elektronika? A to ratam ze ak robite z domu tak vam firma da vsetko na kompletku, tj pc/notebook, monitory, klavesnicu, mys a sluchadla. Ale svoje sukromne si platite, kolko potom setrite na napr novy pc (za dajme tomu 1000€/24kkc)? 24000/185 = 129 mesiacov. Hmm, neverim.
Firma mi dala notebook a monitor. Já si k tomu koupil dock (z Ali) a ergo stojan na monitor. Myš (https://www.alza.cz/connect-it-cmo-2500-bk-vertical-ergonomic-wired-d5123331.htm) a klávesnice za 250 také pochází z doby před trackováním, běžně mi vydrží tak 5 let (ve skutečnosti jsem obě předchozí klávesnice co jsem v životě měl zničil svojí blbostí; myši jsou horší, už na několika mi přestalo scrollovat kolečko a nepovedlo se mi to opravit), sluchátka taky (Geniusy s mikrofonem, před 10 lety stály asi 120 Kč, zatím jsem jim jenom spájel ukroucený kabel a vyměnil molitan). Někdo by mohl říct že je teda blbě započítaná amortizace klávesnice, myši a sluchátek, ale zase ten ergo stojan na monitor (za litr) doufám vydrží věčně.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 12:34:46
tohle je unavne jen cist.
a rekl bych, ze by si mozna nemel ostatnim doporucovat, jaky vest zivot.
ano, homeless preziji po Praze s malem.

takze v IT jsi zavisly na hw, co mas od firmy, co te nutila chodit na teambulding o vikendech.

tvuj cas nema moc hodnotu, protoze ho travis hledanim baterek po popelnicich a detailnim pocitanim snezenych rohliku a pod..

pouzivanim Nokia 6230i  bych se taky nechlubil, takze proste mobilni internet nepouzivas a si stastny, tudiz za nej neutracis. OK.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 03. 02. 2022, 12:41:38
tohle je unavne jen cist.
a rekl bych, ze by si mozna nemel ostatnim doporucovat, jaky vest zivot.
Dával jsem jen alternativu k tvrzení, že je potřeba „25k pokud jsi skromný“.

takze v IT jsi zavisly na hw, co mas od firmy, co te nutila chodit na teambulding o vikendech.
Ano, strašný. Škoda že vidíš jenom tuhle jednu informaci a ne jak startup funguje. Ale jestli jsi ve firmě kde je úplně všechno pouze sluníčkové, nechceš se pochlubit co děláš? :)

pouzivanim Nokia 6230i  bych se taky nechlubil, takze proste mobilni internet nepouzivas a si stastny, tudiz za nej neutracis. OK.
Mobilní internet používám (dost výjimečně teda) v notebooku. Smartphone nechci, protože Android ani iOS nedokážu používat. Proto jednoznačně Nokii (ideální by teda byla verze s 3.5mm audio jackem).
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 03. 02. 2022, 12:53:15


Namiesto pridania na kureni aj o ten blby stupen aby ste nemali vlhko radsej kupite odvlhcovac aby vam to tam nezacalo plesnit. O kolko lacnejsie to vyslo ako pridat na kureni?

Bicykel neriesim, uz dlho na nom nejazdim, neviem ake ceny to dnes ma, takze sa nejdem vyjadrovat.

Jedlo, tiez si varim doma, a nie nevarim si kazdy den krevety, stejky, a neviem co, ale aj tak prejem asi 200€ ak nie aj viac za mesiac.

Oblecenie z konferencii a pod, hmm, fajn, neni to cerveny kriz, ale jeho vzdialeny brat. Mat tenisky co mi vydrzia ~11 rokov pouzivania, to by som tiez chcel. Mam jedny boty ktore mam asi 10rokov, su to lakovky ktore nosim na svadby alebo ine oslavy, cize ani neratam ze ich nosim ked ich mam obute tak dva dni v roku.

Ten telefon je z roku 2005, ma 1MPx fotak, nema wifi, nema lte, a ma rozlisenie displeja 208*208 pixelov, a je z kontajneru na elektroodpad. Baterky tiez. Ja normalne neviem co dodat.

Ohladom kupenia noveho pc raz za x rokov ste mi v podstate ani neodpisal. Ako ale vidim ako super podrobne mate zdokumentovanu kazdu korunu ktora opusti penazenku, si myslim ze ten bude asi tiez zadarmo z nejakeho srotoviska.

pruzkumbojem to vystihol dokonale, ste ukazkovy priklad extremneho setrilka (kolenovrta). V amerike na to maju aj nejaku reality show, meno neviem, ale da sa zistit, nechcete sa tam prihlasit?

Toto je uz psychicka choroba, a mali by ste vyhladat odbornu pomoc.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 02. 2022, 12:59:59
V expense listu chybí topení (nebo je to v elektřině a pak žiješ v zimě, nebo tě vytápí sousedi?)

Barák je z 50. let s moderně zateplenou fasádou a topím tak na 19-20˚C. Na podzim jsem si koupil odvlhčovač (https://www.alza.cz/sencor-sdh-2020wh-d5731856.htm) (tehdy 4kKč, započítáno v údržba/home improvement) aby mi někdo nemohl říkat že mám kvůli prý nízké teplotě nezdravě vlhko.

19 až 20 stupňů ffakt není nízká teplota. Naopak, většina lidí má výrazně přetopeno (a o to víc obvykle nadávají, kolik protopí jak je to strašné; hlava mi to nebere). Málo by v tomhle kontextu bylo, kdybyste doma měl čtrnáct a pro bydlení řekněme devatenáct a méně.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 02. 2022, 13:11:15
A to neni jedine co je tam podozrivo nizke. Oblecenie 97kc (4eura) mesacne?

No nevím, kalhoty za 400 Kč mi vydrží mnoho let, košile mám už taky roky a to jsou všechny kompletně z druhé ruky. Jediné, co vydrží jen cca dva roky jsou polobotky. A to hlavně proto, že hodně chodím. Šly by koupit podstatně levněji i boty, co vydrží déle. Za oblečení jsem za posledních deset let třeba já osobně dal dohromady tak sedm osm tisíc z čehož většina byly boty, asi tři americké vojenské košile (vypadají překvapivě dobře, jsou skvěle zpracované a stály i nové pár korun) za cca 1000 Kč a nějaké kalhoty tak za dva tisíce.

Taktiez elektronika, 185kc mesacne, to je 7,65eura. Slusnejsi telefon stoji 150€ plus, a to je skor taky vyssi lowend/nizsi midend.

Telefon já osobně používám dokud funguje. Dřív jsem je měnil častěji, ale poslední roky už se dostaly dost daleko za to, co hardwarově potřebuji. Displeje mám léta, notebook na kterém pracuji a ze kterého teď píši má letos asi osm let. Kupoval jsem ho od firmy asi za tři tisíce, stará i5 což i dnes bohatě stačí. Čemu věříte je mi jedno, ale spousta lidí vesele utrácí (což je jejich věc) a už si vůbec nedovede představit, že lze žít dost skromně a přitom pořád mít to, co potřebuji. A tvrdí, že to přece zaručeně nejde.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: listoper 03. 02. 2022, 13:31:01
A to neni jedine co je tam podozrivo nizke. Oblecenie 97kc (4eura) mesacne?

No nevím, kalhoty za 400 Kč mi vydrží mnoho let, košile mám už taky roky a to jsou všechny kompletně z druhé ruky. Jediné, co vydrží jen cca dva roky jsou polobotky. A to hlavně proto, že hodně chodím. Šly by koupit podstatně levněji i boty, co vydrží déle. Za oblečení jsem za posledních deset let třeba já osobně dal dohromady tak sedm osm tisíc z čehož většina byly boty, asi tři americké vojenské košile (vypadají překvapivě dobře, jsou skvěle zpracované a stály i nové pár korun) za cca 1000 Kč a nějaké kalhoty tak za dva tisíce.

Taktiez elektronika, 185kc mesacne, to je 7,65eura. Slusnejsi telefon stoji 150€ plus, a to je skor taky vyssi lowend/nizsi midend.

Telefon já osobně používám dokud funguje. Dřív jsem je měnil častěji, ale poslední roky už se dostaly dost daleko za to, co hardwarově potřebuji. Displeje mám léta, notebook na kterém pracuji a ze kterého teď píši má letos asi osm let. Kupoval jsem ho od firmy asi za tři tisíce, stará i5 což i dnes bohatě stačí. Čemu věříte je mi jedno, ale spousta lidí vesele utrácí (což je jejich věc) a už si vůbec nedovede představit, že lze žít dost skromně a přitom pořád mít to, co potřebuji. A tvrdí, že to přece zaručeně nejde.

Chjo ja asi zavidim...
sedim doma na HO v teplakach a triku... tak si rikam, ze ja vlastne taky moc neutracim za obleceni... a pak sem si to spocital...
Vsechno co mam na sobe tak je koupeny behem poslednich 3 mesicu
triko 1500,-
teplaky 1200,-
trenky 800,-
ponozky 200,-

Dohromady 3700,- wtf?

Mam dojem, ze za oblek ke statnicim sem ani tolik dohromady nedal :-)
Budu muset udelat revizi vydaju...

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 13:50:06
BTW, bylo obdobi kdy  jsem na tom byl vazne spatne. "startup" nezaplatil za 7 mesicu prace, HR slepice mi tvrdili, ze jsem moc starej na praci pro ne...
jsem si taky zacal vest detailni excel nakladu. vydrzelo mi to presne 3 dny. Plytvani casem.

je lepsi jit a a zaplatit si kurz jazyka napriklad. i kdyz se  navysi mesicni naklady.

BTW nedavno jsem to zkousel odhadnout a zivotni naklady rodiny byle nekde okolo 70 000 mesicne.
fakt super.

na druhe strane syn ma uz od 11 First certificate C1, uci se nemecky,
umi plavat a ted zkousi za male penize v Pythonu neco maleho napsat pro sro meho znameho.
nic z toho nebylo mozne pro mne. nebyly penize a na vesnici nebyly moznosti (coz je spis prispevek do vedlejsiho vlakna o vyhodach bydleni na vesnici)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 03. 02. 2022, 15:12:34
Namiesto pridania na kureni aj o ten blby stupen aby ste nemali vlhko radsej kupite odvlhcovac aby vam to tam nezacalo plesnit. O kolko lacnejsie to vyslo ako pridat na kureni?
Já měl dost vlhko i když jsem zkoušel topit hodně. A teď jsem měl vlhko chvíli na podzim a teď nemám i když jsem ten odvlhčovač už delší dobu nezapnul. Tak nechápu, asi to závisí především na počasí (ale včera trochu pršelo…) a nevím jaké je jeho statistické rozložení a jestli to teda nebyla blbost.

Mat tenisky co mi vydrzia ~11 rokov pouzivania, to by som tiez chcel.
Kdo psal o 11 letech používání? Skoro je nepoužívám, protože skoro vždy jedu na kole (v tretrách) a v cíli se typicky přezuju do pantoflí. Tretry mi drží podezřele dlouho, u bot mi totiž vždycky zfailila podrážka a ta tady není namáhaná (protože síla jde přes kufr přidělaný na tvrdé vložce).

Ten telefon je z roku 2005, ma 1MPx fotak, nema wifi, nema lte, a ma rozlisenie displeja 208*208 pixelov, a je z kontajneru na elektroodpad. Baterky tiez. Ja normalne neviem co dodat.
Jako co dodat k tomu, že na trhu není telefon co by mi vyhovoval (HW klávesnice, nedementní OS), takže nosím notebook a foťák jako samostatná zařízení?

Ohladom kupenia noveho pc raz za x rokov ste mi v podstate ani neodpisal.
Psal jsem že používám notebook z práce v docku a v prvním komentáři jsem psal, že si má za to přidat 500 Kč (notebook za 20kKč + monitor za 7k na 5 let).
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: snuff1987 03. 02. 2022, 15:22:58
takze 15-10% inflace je indikatorem ze je boom?

https://www.kb.cz/cs/podpora/slovnik/vyrazy-zacinajici-na-r/recese

Projevem recese může být inflace a skokový růst cen, nebo naopak deflace a pokles cen.

Lenze tu sa nejedna o recesi, nybrz o dusledek toho, ze lide maji pokokot penez. Pretoze vsetky ich natlacili banky ako dosledok ochrany pred "krizou" sposobenou koronavirusom.  A kazdy kto ma co len trochu peniazi ich momentalne tlaci do nehnnutelnosti a dalsich aktiv. Obrovska inflacia, sposobena milionmi volnych euro, lacnymi uvermi a obrovskym rastom cien. Ano rastu ceny ale o recesii sa nemozme ani nahodou bavit.

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Lukas1500 03. 02. 2022, 16:27:24
Obrovska inflacia, sposobena milionmi volnych euro, lacnymi uvermi a obrovskym rastom cien.
Já bych viděl příčinu v omezení produkce zboží. Lidé by nakupovali ale zboží je málo, takže roste cena. A tahle vlna prochází celým trhem, vidíme to na čipech a nedostatku automobilů nebo na materiálu pro stavby. A k tomu zvýšená poptávka Číny po palivech. Pak by správná strategie byla investovat do výroby toho, čeho je (a bude) nedostatek, ale to není tak snadné...

Já měl dost vlhko i když jsem zkoušel topit hodně.
Co znamená "dost vlhko"? Proti vlhkosti je prý nejlepší pravidelné nárazové větrání. Odvlhčovač asi neuškodí, energie kterou spotřebuje se beztak přemění na teplo, které přispěje k vytápění.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 16:42:17
tak nevim,
zda je rozdil mezi strategii "zivota za budouci recese" a stretegii "pro zivot jako takovy".

predpokladam, ze v obou pripadech strategie je zit prijemny zivot a soucasne snizit riziko, ze o ten prijemny zivot prijdeme.

jestlize tu nekdo chodi roky v proslapanych a propocenych botach, zivi se temi nejlevnejsimi proslymi potravinami z Alberta (jsem si jisty ze neveri v bio (lepsi) potraviny) a radsi si pockat na vysledek nez by mel rychlejsi hw/sluzby/cokoliv...

bud je tam do jiste miry dusevni porucha.
nebo proste ma a vzdy bude mit tak male prijmy, ze musi pocitat kazdou korunu, a 15kc denne x 365x20= 100 000 za 20 let,( i kdyz teda 5% prumerna inflace to snizi na 35000)

p.S> vice nez 20 let nemusi pocitat,proteze vzhledem k odhadovanym stravovacim navykum stejne dyl neprezije a potom prichazi posledni uvaha, zda mu ten zivot vubec stoji na to, vsechno je v podstate minusova zalezisto a mozna zivot mnicha by ho oslovil.

rozhodne nedoporucuju poridit si deti.
doporucuju si procist root, vic verit lidem, co uvadeji "vysoke" (myslim tim "evropske") castky, ktere lze vydelavat.

protoze se 10 000/den nebudete mit cas ani motivaci travit 30 minut denne pocitanim nakupu v Albertu.


Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 03. 02. 2022, 17:16:50
Prvně musím teda hluboce smeknout před tazatelem. Kubo, takhle přemýšlet ve tvých letech, to jsi fakt jeden z hodně mála, respekt!

...na druhou stranu bych to nepřeháněl. Jak existuje "overengineering", tak existuje i něco jako "overstrategy" :) Tj. vymýšlení zbytečně složitých a zbytečně detailních strategií, které nejsou potřeba, ale požírají energii. Myslím, že ve tvým věku ti může být nějakej overleveraging úplně u zadku. Teď by tě mělo zajímat hlavně, jak si co nejvíc zlepšit kvalifikaci, získat co nejcennější kontakty a ideálně i podíl na nějakém vznikajícím projektu (vzhledem k tomu, jak rozumný dáváš dotaz, odhaduju, že na to fakt máš). Teď hraješ o to, abys u té "lopaťařiny" (sám bych to tak nenapsal, ale když jsi to udělal ty...) nezůstal. Protože rozdíl mezi dvěma paralelními vesmíry, kde v jednom lopatuješ až do smrti a ve druhém lopatuješ chvilku a postupně se posouváš k zajímavější práci, je imho nebetyčně větší než mezi vesmírem, kde sis vybral investovat prachy do investičního nástroje A nebo B a prošel nějakou malou krizí stylem B nebo C.

Jinak finanční rady tady zazněly docela rozumný, není k nim co dodat. Možná jenom technickou připomínku přímo k tobě: investice "na pár let" není douhodobá investice. Dlouhodobý investice začínají někde na deseti letech. A je jedno, jestli je to nákup solárů nebo akcií, u obojího je rozumný strategický horizont podobný. Investice na dva roky je spíš spekulace na krátkodobý výkyv, výhodná koupě apod. Např. i relativně konzervativní (v porovnání třeba s tím kryptem) akciové fondy mívají oficiálně doporučený investiční horizont 5 let. Čili to je nejmenší doba, se kterou je racionální operovat u tohohle typu investice.

Dost bych souhlasil z Průzkumem:
tak nevim, zda je rozdil mezi strategii "zivota za budouci recese" a stretegii "pro zivot jako takovy".

Trochu pro srandu, ale ne zas tak moc, vyvážím zdejší debatu o tom, jak dlouho jde nosit tenisky: nejdražší, co tě může v životě potkat, je rozvod. Ne kvůli nákladům řízení, ale kvůli dělení majetku, pořizování nového bydlení a vůbec všemu kolem toho. Takže stavím provokativní hypotézu: nemá největší smysl investovat do kvalitního vztahu? ;)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 03. 02. 2022, 17:38:07
Co znamená "dost vlhko"?
70% RH. Teď mám 50 aniž bych se snažil. Nárazové větrání to sundá na chvilku. Odvlhčovač vytáhne tak litr (místnost cca. 60m3).

Děkuji uživateli pruzkumbojem za internetovou diagnózu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Gregor Fefor 03. 02. 2022, 17:56:30
Takže stavím provokativní hypotézu: nemá největší smysl investovat do kvalitního vztahu? ;)
To rozhodne má.

Na druhej strane, osoby, ktoré majú výdavky typu 100 Kč mesačne na odevy, tí túto dilemu obvykle riešiť nebudú. Keby náhodou chceli, tak by museli svoj štýl zmeniť brutálne (lebo nijaká žena, ktorá by rada mala deti, tak fungovať nebude). Len na samotné odevy a obuv pre deti (3 dievčatá 5-9 rokov) sme za ostatných 7 mesiacov míňali v priemere 120 € mesačne (a to sa snažíme kupovať lacné a výhodné veci a mladšie zužitkujú veci po starších)...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 17:59:59
neni zac. vyhoda i nevyhoda internetu je, ze dostatnej spoust uprimnejch nefiltrovanych komentaru, kterych se od face2face okoli nikdy nedockas.

a jak se to internetu fakta prezentuji, tak se z internetu komentuji.

jak si strasne zakousnutych v nezaokrouhlovanych malych castkach a jejich zduvodnovani, pri prijdes jako "control freak", ale ona zadna jednoduse aplikovatelna, deterministicka strategie neexistuje.

Co znamená "dost vlhko"?
70% RH. Teď mám 50 aniž bych se snažil. Nárazové větrání to sundá na chvilku. Odvlhčovač vytáhne tak litr (místnost cca. 60m3).

Děkuji uživateli pruzkumbojem za internetovou diagnózu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 18:28:57
to neni provokativny hypoteza, to je daleko daleko nejlepsi, nejpragmatictejsi rada co tu padla.
Dlouhodoba strategie neni o tom, jak nalozit s penezi, co mam ted, ale je  treba brat v potaz i ty co potencialne muzou  prijit.

pokud nekdo dosahne nejakych uspesnych investic  v pripade rozvodu (v pripade nepoucitelnych vice rozvodu) proste prijde o minimalne 50%. plus pravdepodobne o pul baraku a vsechen ten cas a (neoficialni) investice do nej.

Mluvime tu o dlouhodobym horizontu a ktery vztah vydrzi beze zmen 20 let? Hormonalni faze zamilovanosti konci po 6 mesicich, doufat, ze se s protejskem vzdy pujde rozumne domluvit je slusne receno omyl.

Drive to proste neslo, dneska bych uz hypoteku rozdelenou na dva lidi nikdy nepodepsal. Nebo predsvatebni smlouva u nas neni zvykem protoze "to znamena ze mne nemilujes".

Co ja vidim, pokud jsou prijmy partneru silne asymetricke, partner 1 nebude motivovan pracovat za 40, kdyz partner 2 ma pres 200. Pokud je partner 1 zenska a casto navstevuje fora jako je emimino, tak prinese nazory, ktera teda ve slusne IT spolecnosti ani nema smysl citovat.


Takže stavím provokativní hypotézu: nemá největší smysl investovat do kvalitního vztahu? ;)
To rozhodne má.

Na druhej strane, osoby, ktoré majú výdavky typu 100 Kč mesačne na odevy, tí túto dilemu obvykle riešiť nebudú. Keby náhodou chceli, tak by museli svoj štýl zmeniť brutálne (lebo nijaká žena, ktorá by rada mala deti, tak fungovať nebude). Len na samotné odevy a obuv pre deti (3 dievčatá 5-9 rokov) sme za ostatných 7 mesiacov míňali v priemere 120 € mesačne (a to sa snažíme kupovať lacné a výhodné veci a mladšie zužitkujú veci po starších)...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 03. 02. 2022, 19:09:23
Nebo predsvatebni smlouva u nas neni zvykem protoze "to znamena ze mne nemilujes".
Rozdeleni spolecneho jmeni manzelu se da udelat jednim papirem u notare, je to na par minut a za soucasnyho stavu manzelstvi bych se skoro primlouval za to, aby se to stalo standardem, protoze to obecny pravidlo, ze veskerej ziskanej majetek se automaticky deli na pul, nehlede na to, ze manzelka vybudovala a vede fabriku a manzel se doma dival na Ruzovou zahradu, je proste ulet a zpusobuje to strasne moc bizaru, komplikaci a sporu.

Problem je, ze ono to asi ve vetsine pripadu nebude jednostranny "ze mne nemilujes", ale clovek ma proste predstavu, ze s tim druhym opravdu uprimne chce byt "ve zdravi i v nemoci" a ze vsechny problemy se daji nejak vyresit. A nepripusti si, ze protejsek proste jenom muze jednoho dne treba potkat nekoho jinyho, kterej "je presne to, co jsem vzdycky chtel(a)" a uz neni co resit :)

A problem "investice do vztahu" je v tom, ze ma velmi nejistou navratnost ;) Znam cloveka, o kterym jsem si myslel, ze vzdycky pro rodinu delal maximum, daleko vic nez ja, a stejne jeho draha polovicka ziskala potrebu poohlidnout se po nejake zelenejsi trave :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 03. 02. 2022, 21:21:55
Omluvim se rovnou za offtopic, ale dovolil bych si kdyz uz se tady resi rozvod manzelstvi dat odkaz na knizku, ktera by mohla leckoho z IT zaujmout svoji ctivosti (autor je puvodne tusim prirodovedec a ne psycholog, navic pouziva Linux): https://www.databazeknih.cz/knihy/partneri-a-rozchody-448912 , pripadne Klimesovy prednasky http://klimes.us/media/ (zdarma od autora, kniha se da teda krome koupe i digitalne ukrast).

Knihu jsem cetl pomerne davno a hodne mi pomohla. Dneska mam trochu jiny nazor na nektere veci v ni uvedene, ale to neni podstatne. Kazdopadne bych rekl, ze mit toho spravneho partnera k zivotu je prave ta nejlepsi strategie do jakekoliv doby.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 03. 02. 2022, 21:49:35
protoze se to opravdu neda zjistit dopredu , nebo to pro danou osobu neni platne po celou dobu, nazval bych to "nejlepsim faktorem".

nejlepsi strategii je mozna " co budu delat, kdyz se ukaze nebo stane nejhorsim"

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 02. 2022, 01:35:31
Omluvim se rovnou za offtopic, ale dovolil bych si kdyz uz se tady resi rozvod manzelstvi dat odkaz na knizku, ktera by mohla leckoho z IT zaujmout svoji ctivosti (autor je puvodne tusim prirodovedec a ne psycholog, navic pouziva Linux): https://www.databazeknih.cz/knihy/partneri-a-rozchody-448912 , pripadne Klimesovy prednasky http://klimes.us/media/ (zdarma od autora, kniha se da teda krome koupe i digitalne ukrast).
Klimeš je skvělej. Než přírodovědné vzdělání je zajímavý to, že k zabývání se tématem rozchodů (z čehož nakonec vznikla tahle knížka) ho motivoval vlastní bolestný rozchod.

Některý názory má teda dost kontroverzní (lepší je se po rozvodu od dětí úplně oddělit, protože je to jako smrt, na kterou jsme evolučně uzpůsobení, než mít střídavku), ale kdo ne :) Celkově je velice dobrej a doporučil bych ho zejména římským katolíkům, protože v těch jejich ožehavých tématech je velice otevřenej a ostrej.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: A.P.Hacker 04. 02. 2022, 10:32:51
evolučně uzpůsobení

autor je podle me idiot, jako vetsina vedcu a intelektualu vyjadrujicich se k socialnim otazkam.

neexistuje jeden spravny model fungovani spolecnosti, psychicky zdravi lide se dokazi prizpusobit spolecenskym konvencim a okolnostem a nevymlouvaji se na evoluci.

model, kdy muzi ziji po vetsinu roku mimo domov a deti vidi jednou za cas byl pravdepodobne rozsireny v prvotne pospolite spolecnostu zivici se lovem. dnes treba u namorniku, ridicu. podle me to neni nic neprirozeneho.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 04. 02. 2022, 11:20:46
BTW nedavno jsem to zkousel odhadnout a zivotni naklady rodiny byle nekde okolo 70 000 mesicne.
fakt super.

Nás je tedy doma sedm, dva dospělí a pět malých dětí, a jsme na šedesáti tisících i s nájmem (máme pár dobrých důvodů, proč teď několik let neplánujeme bydlet ve vlastním), který z toho ovšem dělá asi polovinu. Bez nájemného nás životní náklady vycházejí cca na 30 000 měsíčně z čehož něco nad polovinu tvoří potraviny.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 04. 02. 2022, 12:37:48
Namiesto pridania na kureni aj o ten blby stupen aby ste nemali vlhko radsej kupite odvlhcovac aby vam to tam nezacalo plesnit. O kolko lacnejsie to vyslo ako pridat na kureni?
Já měl dost vlhko i když jsem zkoušel topit hodně. A teď jsem měl vlhko chvíli na podzim a teď nemám i když jsem ten odvlhčovač už delší dobu nezapnul. Tak nechápu, asi to závisí především na počasí (ale včera trochu pršelo…) a nevím jaké je jeho statistické rozložení a jestli to teda nebyla blbost.


Špatně, když máš doma vlhko, tak nepomůže zvýšit teplotu - naopak, teplejší vzduch pojme víc vody a ta zase líp kondenzuje na chladnějších místech (u oken atp.). Taky ve vyšší teplotě se líp daří plísni.
Pro řešení vlhkosti je nejdůležitější větrání - dostat do místnosti venkovní vzduch s menším obsahem vody. Pozor na to -různé teploty vzduchu a stejná relativní vlhkost neznamená stejné množství vody na m3 -> stejná relativní vlhkost u vzduchu s nižší teplotou má menší obsah vody.   

Na vhkost tedy - 1)odstranit zdroj vlhkosti, 2) snížit teplotu vzduchu, 3) větrat
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 04. 02. 2022, 12:55:18
Chjo ja asi zavidim...
sedim doma na HO v teplakach a triku... tak si rikam, ze ja vlastne taky moc neutracim za obleceni... a pak sem si to spocital...
Vsechno co mam na sobe tak je koupeny behem poslednich 3 mesicu
triko 1500,-
teplaky 1200,-

Mam dojem, ze za oblek ke statnicim sem ani tolik dohromady nedal :-)
Budu muset udelat revizi vydaju...

Je fakt, že kupovat si triko za patnáct stovek a tepláky za dvanáct kvůli tomu, abyste v nich pak chodil doma je třeba pro mě naprostý úlet. Ostatně triko za patnáct stovek je pro mě úlet i kdybych v něm chodil kdekoliv jinde. Ale možná je to dané tím, že trika jsou pro mě osobně úlet obecně. Na třetí stranu ovšem zase nechcete oblek za čtyři tisíce. To je cena tak možná levnějšího saka, pokud ten oblek má k něčemu vypadat a hlavně pokud má padnout. A pokud ho samozřejmě nepotřebujete jen jednorázově.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Lukas1500 04. 02. 2022, 13:02:30
Ostatně triko za patnáct stovek je pro mě úlet i kdybych v něm chodil kdekoliv jinde.
To máme triko: 50,- Kč + značka 950,- Kč + marže 500,- Kč a je to :-)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: listoper 04. 02. 2022, 13:15:38
Chjo ja asi zavidim...
sedim doma na HO v teplakach a triku... tak si rikam, ze ja vlastne taky moc neutracim za obleceni... a pak sem si to spocital...
Vsechno co mam na sobe tak je koupeny behem poslednich 3 mesicu
triko 1500,-
teplaky 1200,-

Mam dojem, ze za oblek ke statnicim sem ani tolik dohromady nedal :-)
Budu muset udelat revizi vydaju...

Je fakt, že kupovat si triko za patnáct stovek a tepláky za dvanáct kvůli tomu, abyste v nich pak chodil doma je třeba pro mě naprostý úlet. Ostatně triko za patnáct stovek je pro mě úlet i kdybych v něm chodil kdekoliv jinde. Ale možná je to dané tím, že trika jsou pro mě osobně úlet obecně. Na třetí stranu ovšem zase nechcete oblek za čtyři tisíce. To je cena tak možná levnějšího saka, pokud ten oblek má k něčemu vypadat a hlavně pokud má padnout. A pokud ho samozřejmě nepotřebujete jen jednorázově.

Ja mam problem v tom ze tyhle veci neumim nacenit... vetsinu nakupu resi moje draha polovicka takze ja nemam prehled kolik ma co stat. Libilo... koupil sem... ta cena me zarazila az kdyz sem cetl tady jak nekteri dokazou na obleceni setrit.

Ten oblek sem, ale kupoval asi pred 15ti lety... a ano... od statnic sem ho na sobe nemel takze to byla jednorazova zalezitost. Dneska mi nejspis ani nebude .
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: listoper 04. 02. 2022, 13:18:28
Ostatně triko za patnáct stovek je pro mě úlet i kdybych v něm chodil kdekoliv jinde.
To máme triko: 50,- Kč + značka 950,- Kč + marže 500,- Kč a je to :-)

:-) mozna... vtipny je ze je to jednobarevny triko bez napisu takze ani s tou znackou nemuzu nikde flexit i kdybych vystrcil nos ven :-D

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: snuff1987 04. 02. 2022, 13:36:45
Bohuzial musim suhlasit a vyber partnera by som dal na popredne miesta comu treba venovat vaznu pozornost. Zly partner Vam znici zivot, zdravie, zoberie radost zo zivota. Viac ako akakolvek kriza. A ak su vo vztahu deti uz sa toho partnera defakto ani neda zbavit po cely zvysok zivota.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 04. 02. 2022, 13:40:36
Jako etalon ceny, třeba bot, oblečení, se daj použít ceny v lidlu  8)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 02. 2022, 13:58:35
vyber partnera by som dal na popredne miesta comu treba venovat vaznu pozornost
Jj, akorátže je to věc z ranku "это жизнь". Lidi se mění a i kdyby se člověk rozkrájel, nikdy si nemůže být jist, že se mu vztah nerozpadne. Stinnou stránkou dobrého výběru pak je, že lidi odkládají založení rodiny, mají přehnaný nároky, což vede právě k nespokojenosti a rozpadům vztahů... Prostě žádný dobrý řešení to imho v dnešní době nemá ;) Dokud byli lidi tak chudí, že se prostě rozvést nemohli, nebo byli svázaní římskokatolickým zákazem rozvodu, byla ta situace jednodušší. Nabytá svoboda se nám v tomhle dost prodražuje :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 04. 02. 2022, 14:58:54
vyber partnera by som dal na popredne miesta comu treba venovat vaznu pozornost
Stinnou stránkou dobrého výběru pak je, že lidi odkládají založení rodiny, mají přehnaný nároky, což vede právě k nespokojenosti a rozpadům vztahů... Prostě žádný dobrý řešení to imho v dnešní době nemá ;) Dokud byli lidi tak chudí, že se prostě rozvést nemohli, nebo byli svázaní římskokatolickým zákazem rozvodu, byla ta situace jednodušší. Nabytá svoboda se nám v tomhle dost prodražuje :)

Přitom řešit nějaké nároky je často víceméně nesmyslné. Reálně ve vztahu, přijde mi, záleží stejně převážně jen na tom, jak moc se ti dva dovedou vzájemně respektovat a vnímat. Což je, mimochodem, do značné míry otázka naučených dovedností, nikoliv vrozených vlastností. Jenže i to jsou věci, které v dnešní době velká část lidí jednoduše neumí protože je to nikdo nenaučil.

A má to také otřesné důsledky, které začínají u prostých partnerských vztahů a končí tím, kolik je lidí co by vám kvůli svým vlastním soukromým zájmům chtěli nařizovat, co máte se sebou dělat a jak máte žít.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: snuff1987 04. 02. 2022, 16:00:42
No prave s tym respektovanim a vnimanim byva casto extremny problem. A takisto so sebareflexiou, nie kazdy ju ma ;)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Lukas1500 04. 02. 2022, 16:09:50
Dokud byli lidi tak chudí, že se prostě rozvést nemohli, nebo byli svázaní římskokatolickým zákazem rozvodu, byla ta situace jednodušší.
Když si člověk přečte třeba Výminkáře od K. V. Raise je docela rád, že žije tady a teď :-)

:-) mozna... vtipny je ze je to jednobarevny triko bez napisu takze ani s tou znackou nemuzu nikde flexit i kdybych vystrcil nos ven :-D
Možná je to naopak příplatek za tričko bez reklamy, jako je to u placených TV kanálů...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 02. 2022, 16:27:20
Když si člověk přečte třeba Výminkáře od K. V. Raise je docela rád, že žije tady a teď :-)
Jo, to je bez debat. Chtěl jsem jenom říct, že když člověk ví, že s někým musí vyjít, tak se s ním nějak vyjít naučí. Když nemusí, může nabýt dojmu, že "to nejde", nebo aspoň že "to nemá zapotřebí". Nějak to jde vždycky, záleží, jak silná je motivace. A neumřít hlady je dost silná motivace :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 04. 02. 2022, 16:30:58
@Mirek Prýmek

V první řadě díky za lichotky, ale nemyslím si o sobě, že jsem nějak extra inteligentní :D Spíš jen ostatní lidé v mém věku generaci jsou finančně negramotní a celkově nevyspělí. Jednooký mezi slepýma...

Jinak co se týče lopaťáctví - no uvidím jestli se mi povede se z toho dostat, imo jsem podprůměrný programátor. Frontend v Reactu zvládnu relativně kvalitně, ale dělat složitější věci, byť jen web backend bych pravděpodobně moc nezvládal. Teď jsem dostal nabídku dělat blockchain developera, tak to zkusím a snad se přesunu z frontendu k tomu blockchainu, nebo alespoň na web3 frontend :)
Ale je to jedno, jdu na VŠE, takže bych stejně chtěl skončit spíš v managementu.

@_Jenda

Imagine pracovat v jednom z nejvíce placených oborů (předpokládám, že jsi programátor) a počítat každou korunu. Buď je něco špatně a zaměstnavatel tě těžce ojebává, tzn. máš sotva z čeho vyžít, nebo jsi nějak psychicky nemocný
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Lukas1500 04. 02. 2022, 17:23:53
Imagine pracovat v jednom z nejvíce placených oborů (předpokládám, že jsi programátor) a počítat každou korunu.
Podle mě to záleží na důvodu počítání. Nějak jsem v tomto vláknu přehlédl, že by to bylo kvůli nízkému příjmu. Podobný "cost tracking" nabízejí i banky na základě identifikace pohybů na účtu. Pokud člověk hledá správnou finanční strategii, měl by se také podívat, kudy mu odtékají peníze a pak se rozhodnout jestli ty díry chce zmenšit nebo raději zasypávat dalšími penězi.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 02. 2022, 17:51:59
dělat složitější věci, byť jen web backend bych pravděpodobně moc nezvládal.
https://www.facebook.com/terapiemasem/posts/464550781970492 :)

Ale je to jedno, jdu na VŠE, takže bych stejně chtěl skončit spíš v managementu.
Hm, to je škoda. Tak hodně štěstí!
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 04. 02. 2022, 19:23:14
Imagine pracovat v jednom z nejvíce placených oborů (předpokládám, že jsi programátor) a počítat každou korunu. Buď je něco špatně a zaměstnavatel tě těžce ojebává, tzn. máš sotva z čeho vyžít, nebo jsi nějak psychicky nemocný
Už jsem četl leccos, ale že FIRE (https://cs.wikipedia.org/wiki/Hnut%C3%AD_FIRE) je psychická nemoc to teda vidím poprvé.

A já nevím, lidi občas trackují různé metriky jen tak pro zajímavost. Někdo si třeba počítá kolik denně ušel kroků nebo ujel na kole (to dělám taky), někdo trackuje spánek, někdo sleduje návštěvnost na svém osobním webu…

Lukas1500: +1
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 04. 02. 2022, 21:06:44
ve tve forme to uz prestava byt Fire, to je nemoc. sorry.

pochopitelne ze si to kolo pocitas, si takhle zadratovany.


Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 04. 02. 2022, 21:34:27
Ono je rozdiel medzi zit skromne a medzi zit tak ze je vas inym ludom az luto.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 04. 02. 2022, 21:38:47
FIRE je jenom buzzword, na kterém si ti "finanční poradci" mastí kapsu

Vůbec to nedává smysl. Člověk třeba od 25 neutrácí, šetří každou korunu, odpírá si, neutrácí, maká přesčasy, aby mohl za 20 let do důchodu. Takže promarní nejlepší léta života makáním a šetřením, aby pak ve 45 mohl jít předčasně do důchodu a nic nedělat. Takže výsledek bude 45 letý týpek, který nemá víceméně žádné zážitky ze života, protože ho promakal. (Zážitky lze určitě udělat až po čtyřicítce, zase nechci urazit místní boomery :D Ale člověk má většinu dobrého už za sebou)

A stejně tě to za chvíli přestane bavit a půjdeš do práce jen aby ses doma neukousal nudou.

Neříkám, že jsi to zrovna ty, ale bylo by dobré se nad tím trochu zamyslet
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 04. 02. 2022, 22:00:14
70% portfolia mám ve velkých coinech - Ethereum, Cardano, Polkadot, Chainlink (v tomhle pořadí podle poměru od nejvyššího) zbytek jsou jiné altcoiny (ne shitcoiny. Tak 0.5% mám v shitcoinech jen kdyby náhodou :)
tady ale pises, ze mas v shitcoinech 100%.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 04. 02. 2022, 22:04:20
bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 04. 02. 2022, 22:20:16
Kazdopadne bych rekl, ze mit toho spravneho partnera k zivotu je prave ta nejlepsi strategie do jakekoliv doby.
To je sice fajn, ale tato strategie zapomina na takovy ty drobnosti jako jsou hormony...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 04. 02. 2022, 22:22:22
bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato
Co dalsiho z krypta potrebujeme? Vecne hacknute defi? Predrazene ETH(myslim tim poplatky)? Zcela bezcennou NFT bublinu? PoS s jeho slabinami? Ktera sit krome bitcoinu resi neco fakt unikatniho? Jsou to jen kasina.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 04. 02. 2022, 22:26:13
Už jsem četl leccos, ale že FIRE (https://cs.wikipedia.org/wiki/Hnut%C3%AD_FIRE) je psychická nemoc to teda vidím poprvé.
A ono to docela sedi.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 04. 02. 2022, 22:56:40
Kazdopadne bych rekl, ze mit toho spravneho partnera k zivotu je prave ta nejlepsi strategie do jakekoliv doby.
To je sice fajn, ale tato strategie zapomina na takovy ty drobnosti jako jsou hormony...

Myslim, ze do urcite miry muze clovek odhadnout, co se bude dit, alespon v nejakych mezich. A podle toho ucinit nejakou volbu. Problem je v tom, ze spousta lidi (vcetne mne) neni/nebyla na takovou volbu casto pripravena (dusevne, znalostmi psychologie, atd.). A pak to neni uplne volba, ale spis je clovek strzen do vztahu emocemi.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: alex6bbc 04. 02. 2022, 23:17:25
otestujte si partnera, ze mu date zarizeni s vypadavajicim internetem
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: František Ryšánek 04. 02. 2022, 23:24:23
Bezvadná debata se tu rozjela... možná jedno moudro bych utrousil, poznamenán dávným studiem na VŠE: recese a inflace se navzájem nevylučují. Dokonce pro ten scénář existuje termín "stagflace" = máte inflaci, tzn. ceny rostou, ale reálný HDP spíš klesá. Popravdě... jak jednou znáte ty primitivní poučky o protnutí křivek nabídky a poptávky, a nuance ohledně jejich elasticity, vidíte některé věci dost jasně. Třeba když přišel COVID a začlo se mluvit o tom, že vláda zakáže lidem chodit do práce a zároveň jim bude nutit nově vytištěné peníze, bylo naprosto jasné, co musí být výsledkem. Zaškrtíte nabídkovou stranu (zákaz pracovat, potažmo vyrábět) a zároveň nafukujete poptávku. O výsledném efektu na rovnovážný objem produkce (HDP) lze debatovat, ale zcela jasným výsledkem bude růst rovnovážných cen! Ty dodatečně vytištěné peníze se prakticky přelijí rovnou do růstu cenové hladiny. A protože spoustě lidí je to jasné, budou se snažit zbavit hotových peněz investicemi do čehokoli jiného - například do nemovitostí. A zrovna nemovitostí je na trhu prakticky fixní objem (nabídka totálně neelastická), takže zvýšená poptávka (soustředěná na nemovitosti) opět znamená, že příliv volných peněz do tohoto oboru se přímo přelije do růstu cen :-(

Naše centrální banka před COVIDem snad několik let lstivě "změkčovala" korunu prodejem korun na měnových trzích. Aby byly naše "montovny" v zahraničním srovnání konkurenceschopné - zároveň se prodejem korun "do zahraničí" snažili uniknout proinflačnímu působení nově tištěných korun. Už tehdy rostly ceny nemovitostí, hlavně v Praze. Pak přišel COVID a naše vláda rozjela největší rozpočtový schodek co paměť sahá = napůjčovala si a rozdala vagón hotových peněz. A centrální banka se rázem začala zajímat o svůj jmenovitý inflační cíl, a začala razantním zvedáním úroků stahovat peníze zpátky do bank a pod svá křídla... a je tu EURO za 24 korun. Kdo si ještě pamatuje západní Marku za 10 Kč? :-) BTW k těm úrokům, teď se možná ukáže, na jak dlouho má kdo fixovanou hypotéku. A jak rychle při té inflaci komu porostou platy.

Co s tím? Asi nic moc. Pokud nemáte insider informace, abyste vydělal na měnové burze, musím souhlasit s tím, co říkali ostatní: pokud Vás COVID připravil o část práce, a nudíte se doma, tak hajdy študovat něco užitečného, nebo se opřít do hobby projektu, který léta čeká v šuplíku na tu chvíli "až bude nuda"... Nicméně mám dojem, že zrovna ajeťáci si na nudu nemohli stěžovat ani při COVIDu.

BTW, VŠE... s Vaším dravým přístupem by Vám myslím mohla vyhovovat. Koukal jsem na aktuální studijní plány a nabízené obory a zas tak moc se toho za těch 25 let nezměnilo. Jenom je mi trochu smutno, že jsem mezi volitelnými předměty na IT nenašel některé "věci pod kapotou", na které rád vzpomínám (operační systémy zevnitř, úvod do správy sítí, C/C++ apod.) Ale vidím tam silný důraz na datové a procesní modelování, nějaký ten management atd. Jako vedlejší obor na magisterském stupni jsem měl logistiku, ale třeba projektový management taky nezní špatně... Echtovní management coby studijní obor mi jakožto šroubovákovi připadá trochu jako vábnička na ambiciózní rychlokvašky, ale pravda taky je, že každému vyhovuje něco jiného.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 00:59:29
Ktera sit krome bitcoinu resi neco fakt unikatniho? Jsou to jen kasina.
Doporučuju zkusit vysadit Dana Steigerwalda, při vysokých dávkách je pozorován vysoký výskyt nežádoucích účinků :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 05. 02. 2022, 02:01:46
Když si člověk přečte třeba Výminkáře od K. V. Raise je docela rád, že žije tady a teď :-)
Jo, to je bez debat. Chtěl jsem jenom říct, že když člověk ví, že s někým musí vyjít, tak se s ním nějak vyjít naučí. Když nemusí, může nabýt dojmu, že "to nejde", nebo aspoň že "to nemá zapotřebí". Nějak to jde vždycky, záleží, jak silná je motivace. A neumřít hlady je dost silná motivace :)

Dovolím si jen malou vsuvku jako ženáč:

Mnoho problémů řešit jde, i když na první pohled vypadají děsivě. Ale asi existuje hranice, kdy je manželství zničené.

Nějvětší problém je v tom, kdo má určit, že "už to nejde". Já to mám jednoduché. Mám to v knížce napsané. Ale co obyčejný plebs, který si myslí, že je dobrý nápad, aby si to každý určoval sám?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 05. 02. 2022, 07:16:52
K temu bitcoinu pěkné video https://www.youtube.com/watch?v=ll6QQr-tExw (https://www.youtube.com/watch?v=ll6QQr-tExw)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 05. 02. 2022, 09:27:15
K temu bitcoinu pěkné video https://www.youtube.com/watch?v=ll6QQr-tExw (https://www.youtube.com/watch?v=ll6QQr-tExw)
co to je za joudu?

Doporučuju zkusit vysadit Dana Steigerwalda, při vysokých dávkách je pozorován vysoký výskyt nežádoucích účinků :)
Tak Dan na necem snad fici, ne? Hele realne, podivejme se treba na ty slavny ICOs, na jakykoliv shitcoin na grafu vuci BTC - ano, vydelat na tom jiste mnozi dokazou, ale objektivne je to vzdy cyklus: hype, pomalu dolu, 1-2 pumpy na realizaci zisku prvnich spekulantu a pak jen dlouha postupna smrt. Tyka se to vsech - LTC, XRP, ADA, vsichni psove... ETH se mozna jeste nejaky cas udrzi, ale jeho centralizace, jasny vudce a PoS jsou cesty do pekel.
Zadny hodler na BTC jedouci DCA nemohl nikdy prodelat.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 09:38:35
Nějvětší problém je v tom, kdo má určit, že "už to nejde". Já to mám jednoduché. Mám to v knížce napsané. Ale co obyčejný plebs, který si myslí, že je dobrý nápad, aby si to každý určoval sám?
No to jo přesně to, co jsem psal - je to přímo úměrné motivaci. Do které chtěnechtě patří i ty praktické komplikace, včetně financí. Jako křesťan máš výhodu, že manželství nevnímáš jenom jako závazek vůči partnerovi (popř. dětem), což je zase motivace navíc. Mám pocit, že dost lidí dneska vnímá manželství jako takové "jenom trochu upgradované chození" - když už mě to nebaví, tak to ukončím, proč ne? Z liberálního hlediska proti tomu člověk nemůže nic namítat, ale faktem je, že si lidi prostě zbytečně komplikují život...

Jinak si taky dovolím vsuvku: dost lidí si myslí, že tou hranicí je nevěra a že to je prostě konec. Přitom v partnerských poradnách je úspěšnost řešení problémů, včetně nevěry, nějakých snad 75% nebo takový nějaký dost vysoký procento. Pracovat se dá se vším, když je motivace.

Citace
Podle mě je totiž hlavní problém v tom, že až sedmdesát procent rozvodů je zbytečných
Citace
https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy/rozvod-psycholog-pavel-rataj.A180903_123734_vztahy-sex_jup
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 09:47:50
To uz je teda dost OT, ale tak snad to neva, kdyz uz tady mame takovej vseobenej pokec :)

Tak Dan na necem snad fici, ne?
Zjevne. Doufejme, ze jenom na egu...

Hele realne, podivejme se treba [...] na jakykoliv shitcoin na grafu vuci BTC
Jo, podivejme: https://global.bittrex.com/Market/Index?MarketName=BTC-ADA
Necely 4 roky historie, kurz volatilni, ale celkove nepopiratelne do strany.

Ale graf samozrejme nerika nic o budoucnosti. Zritit se to muze zitra na nulu. Problem maximalistu je jinej: popirani vubec moznosti, ze by se uspesnou stala jina mena. To je absurdni, znamenalo by to konec vyvoje.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 05. 02. 2022, 10:18:49
BTW, VŠE... s Vaším dravým přístupem by Vám myslím mohla vyhovovat. Koukal jsem na aktuální studijní plány a nabízené obory a zas tak moc se toho za těch 25 let nezměnilo. Jenom je mi trochu smutno, že jsem mezi volitelnými předměty na IT nenašel některé "věci pod kapotou", na které rád vzpomínám (operační systémy zevnitř, úvod do správy sítí, C/C++ apod.) Ale vidím tam silný důraz na datové a procesní modelování, nějaký ten management atd. Jako vedlejší obor na magisterském stupni jsem měl logistiku, ale třeba projektový management taky nezní špatně... Echtovní management coby studijní obor mi jakožto šroubovákovi připadá trochu jako vábnička na ambiciózní rychlokvašky, ale pravda taky je, že každému vyhovuje něco jiného.

Díky, :) Já si taky myslím, že je to pro mě jak dělané. Na fakultu managementu nejdu, to sdílím stejný názor. Rozhoduju se mezi IT fakultou obor Aplikovaná Informatika a národohospodářskou fakultou, obor Ekonomie. Pravděpodobně to vidím na tu Aplikovanou informatiku, co jsem zjišťoval, spousta předmětů se různě prolíná napříč fakultami, takže to nejdůležitější bych stejně měl zjistit i na FIS. (kdyžtak mě někdo opravte prosím)

Spíš než touha managovat lidi mě na VŠE táhne láska k ekonomii :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: listoper 05. 02. 2022, 10:25:25
Nějvětší problém je v tom, kdo má určit, že "už to nejde". Já to mám jednoduché. Mám to v knížce napsané. Ale co obyčejný plebs, který si myslí, že je dobrý nápad, aby si to každý určoval sám?
No to jo přesně to, co jsem psal - je to přímo úměrné motivaci. Do které chtěnechtě patří i ty praktické komplikace, včetně financí. Jako křesťan máš výhodu, že manželství nevnímáš jenom jako závazek vůči partnerovi (popř. dětem), což je zase motivace navíc. Mám pocit, že dost lidí dneska vnímá manželství jako takové "jenom trochu upgradované chození" - když už mě to nebaví, tak to ukončím, proč ne? Z liberálního hlediska proti tomu člověk nemůže nic namítat, ale faktem je, že si lidi prostě zbytečně komplikují život...

Jinak si taky dovolím vsuvku: dost lidí si myslí, že tou hranicí je nevěra a že to je prostě konec. Přitom v partnerských poradnách je úspěšnost řešení problémů, včetně nevěry, nějakých snad 75% nebo takový nějaký dost vysoký procento. Pracovat se dá se vším, když je motivace.

Podle mě je totiž hlavní problém v tom, že až sedmdesát procent rozvodů je zbytečných
Citace
https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy/rozvod-psycholog-pavel-rataj.A180903_123734_vztahy-sex_jup

Mam naopak pocit, ze nevera je dneska uz tak normalizovana ze si dost lidi mysli ze je to proste soucast vztahu.

Navic... neni to presne ten jediny duvod co ma BoneFlute "napsany v knizce"?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 10:50:31
Mam naopak pocit, ze nevera je dneska uz tak normalizovana ze si dost lidi mysli ze je to proste soucast vztahu.
Pořád je to u 7% rozvodů oficiální důvod a určitě to bude ještě u velké spousty toho oficiálního "rozdílnost povah", když se lidem nechce prát špinavé prádlo před soudem :)

Navic... neni to presne ten jediny duvod co ma BoneFlute "napsany v knizce"?
Nevím, jak to má. Nevěrnou ženu by měl zabít obzvláště krutým způsobem, ale to by zas bylo proti našim zákonům a šel by na dlouho sedět, takže asi taky bude muset hledat nějakej kompromis ;)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: listoper 05. 02. 2022, 11:12:00
Mam naopak pocit, ze nevera je dneska uz tak normalizovana ze si dost lidi mysli ze je to proste soucast vztahu.
Pořád je to u 7% rozvodů oficiální důvod a určitě to bude ještě u velké spousty toho oficiálního "rozdílnost povah", když se lidem nechce prát špinavé prádlo před soudem :)

Navic... neni to presne ten jediny duvod co ma BoneFlute "napsany v knizce"?
Nevím, jak to má. Nevěrnou ženu by měl zabít obzvláště krutým způsobem, ale to by zas bylo proti našim zákonům a šel by na dlouho sedět, takže asi taky bude muset hledat nějakej kompromis ;)

Nestacil by rozlukovy listek :-D...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: _Jenda 05. 02. 2022, 11:50:16
Ono je rozdiel medzi zit skromne a medzi zit tak ze je vas inym ludom az luto.
Vůbec to nedává smysl. Člověk třeba od 25 neutrácí, šetří každou korunu, odpírá si, neutrácí, maká přesčasy, aby mohl za 20 let do důchodu. [...] Takže výsledek bude 45 letý týpek, který nemá víceméně žádné zážitky ze života, protože ho promakal.
Já nemám pocit že bych si odpíral a nevím jaké zážitky bych si přál kdybych se teď rozhodl "OK tak utratím 5 milionů za zážitky". Jediné co mě napadá je pořídit si personální coache na matematiku, psychologii (pomoc s prokrastinací v diskuzích na rootu :D) a trenéra na kolo.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 02. 2022, 12:31:42
jeje. ja to tusil. bitcoin uz neni cool. jeste ze je tu tech 1900 dalsich (nebo buhvi kolik je to v tento tyden, nebudu to hledat).

BTW, jsem ani netusil, ze uz je to tak ocividny, ze  Ethereum "lidi" ten prechod na PoS nemysli vazne a ze ho uz naopak aktivne sabotujou.
ale nakonec jak to muze byt prekvapeni


bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 05. 02. 2022, 12:56:44
Nějvětší problém je v tom, kdo má určit, že "už to nejde". Já to mám jednoduché. Mám to v knížce napsané. Ale co obyčejný plebs, který si myslí, že je dobrý nápad, aby si to každý určoval sám?
No to jo přesně to, co jsem psal - je to přímo úměrné motivaci. Do které chtěnechtě patří i ty praktické komplikace, včetně financí. Jako křesťan máš výhodu, že manželství nevnímáš jenom jako závazek vůči partnerovi (popř. dětem), což je zase motivace navíc.
Tak motivace je určitě dobrá věc... ale, když si přehraju situaci, kdy jsem se s paní rafl, a já úplně rudej vzteky běhal po vesnici, tak nemám pocit, že bych řešil motivaci. Hlavou se mi honilo jediné: "ok, Jehovo, já ti důvěřuju, že víš co radíš".

Mám pocit, že dost lidí dneska vnímá manželství jako takové "jenom trochu upgradované chození" - když už mě to nebaví, tak to ukončím, proč ne? Z liberálního hlediska proti tomu člověk nemůže nic namítat, ale faktem je, že si lidi prostě zbytečně komplikují život...
Je to tak. Což ale pak nebude fungovat, že jo. Vztah nevydrží, je mělký, vlastně chodit do bordelu by bylo výhodnější.

Mam naopak pocit, ze nevera je dneska uz tak normalizovana ze si dost lidi mysli ze je to proste soucast vztahu.

Navic... neni to presne ten jediny duvod co ma BoneFlute "napsany v knizce"?
Zdůraznil bych to "lidi si myslí". V tom vidím zásadní problém.

Mam naopak pocit, ze nevera je dneska uz tak normalizovana ze si dost lidi mysli ze je to proste soucast vztahu.
Pořád je to u 7% rozvodů oficiální důvod a určitě to bude ještě u velké spousty toho oficiálního "rozdílnost povah", když se lidem nechce prát špinavé prádlo před soudem :)

Navic... neni to presne ten jediny duvod co ma BoneFlute "napsany v knizce"?
Nevím, jak to má.

Knížka praví:
Manželku musím milovat, i když se mi nechce. Jediná výjimka, kdy mohu "přestat" se snažit manželku milovat (a rozvést se), je když je mi nevěrná. Práva nemusím využít. Ale jiná výjimka není.

Zažil jsem (jako pozorovatel), kdy jistý muž podvedl svou manželku, ale pak za ní přišel a prosil ji o odpuštění (samozřejmě jsem u toho nebyl, jen odvozuju), a ona mu odpustila a mají krásný vztah. Ona měla právo mu neodpustit, ale nevyužila toho.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 05. 02. 2022, 13:17:25
ale pak za ní přišel a prosil ji o odpuštění
vocas. nemel se nechat lapnout a mel klid.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 14:44:05
Tak motivace je určitě dobrá věc... ale, když si přehraju situaci, kdy jsem se s paní rafl, a já úplně rudej vzteky běhal po vesnici, tak nemám pocit, že bych řešil motivaci. Hlavou se mi honilo jediné: "ok, Jehovo, já ti důvěřuju, že víš co radíš".
To jsme si nerozuměli. Já mluvím o motivaci nerozvádět se a raději najít nějakej modus vivendi. S momentálním afektem, akutním zraněním apod. to nijak nesouvisí.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 15:09:47
Vztah nevydrží, je mělký
Kdož jsem já, abych soudil hloubku nečího vztahu :) Každopádně to ale vede k častějším rozpadům manželství, to je jednak tak nějak z definice a navíc pro to máme i tvrdá data.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 05. 02. 2022, 15:28:07
jeje. ja to tusil. bitcoin uz neni cool. jeste ze je tu tech 1900 dalsich (nebo buhvi kolik je to v tento tyden, nebudu to hledat).

BTW, jsem ani netusil, ze uz je to tak ocividny, ze  Ethereum "lidi" ten prechod na PoS nemysli vazne a ze ho uz naopak aktivne sabotujou.
ale nakonec jak to muze byt prekvapeni


bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato

PoS je přesně to, co Ethereum potřebuje. Bohužel se to asi nikdy nestane Bitcoinu, takže dementní zelení hlupáci a odpůrci kryptoměn, co ničemu nerozumí a myslí si, že crypto == bitcoin budou i nadále brečet, jak moc krypto žere energie a jak je to velice neekologické a ničí životní prostředí.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 02. 2022, 17:26:18
kdyz jsem byl mladej a naivni... coz teda bylo predtim nez jsem pracoval pro "cryptostartup a jeho ICO', tak jsem myslel, se Ethereum bude mit PoS a jak to ethereaci myslej s lidstvem dobre a blablalbla.

99% lidi za kryptomenama (az to proboha znamena cokoliv) na tom pracujou s jedinym cilem vytazeni penez z toho zbytku stada.

existence tisicu "kryptomen" by uz fakt mela jasne indikovat o co jde. NFT jsou jenom logickym pokracovanim trendu.

reknu naprosto otevreno, kazdej kdo buduje portfolio z desitek kryptomen je pomatenej, pravdepodobne jeste mutujici teenager.
Na to, zdas se na tom vydelalo (coz vyhledem k prumerne inteligenci lidi v jistych intervalech jde i tradicnim prodejem pozemku na Marsu nebo domu ve VR) neresim, stejne jako bych si nekoupil akcie koncentracniho tabora bez ohledu na ziskovost, stejne tak nebudu podporovat neco co je postaveno na ucelovem paleni elektriny.

tradicni pohadky jak je to zelenejsi nez tradicni banky nechme pro naivnejsi publikum.

jeje. ja to tusil. bitcoin uz neni cool. jeste ze je tu tech 1900 dalsich (nebo buhvi kolik je to v tento tyden, nebudu to hledat).

BTW, jsem ani netusil, ze uz je to tak ocividny, ze  Ethereum "lidi" ten prechod na PoS nemysli vazne a ze ho uz naopak aktivne sabotujou.
ale nakonec jak to muze byt prekvapeni


bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato

PoS je přesně to, co Ethereum potřebuje. Bohužel se to asi nikdy nestane Bitcoinu, takže dementní zelení hlupáci a odpůrci kryptoměn, co ničemu nerozumí a myslí si, že crypto == bitcoin budou i nadále brečet, jak moc krypto žere energie a jak je to velice neekologické a ničí životní prostředí.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: xyz 05. 02. 2022, 19:09:52
kdyz jsem byl mladej a naivni... coz teda bylo predtim nez jsem pracoval pro "cryptostartup a jeho ICO', tak jsem myslel, se Ethereum bude mit PoS a jak to ethereaci myslej s lidstvem dobre a blablalbla.

99% lidi za kryptomenama (az to proboha znamena cokoliv) na tom pracujou s jedinym cilem vytazeni penez z toho zbytku stada.

existence tisicu "kryptomen" by uz fakt mela jasne indikovat o co jde. NFT jsou jenom logickym pokracovanim trendu.

reknu naprosto otevreno, kazdej kdo buduje portfolio z desitek kryptomen je pomatenej, pravdepodobne jeste mutujici teenager.
Na to, zdas se na tom vydelalo (coz vyhledem k prumerne inteligenci lidi v jistych intervalech jde i tradicnim prodejem pozemku na Marsu nebo domu ve VR) neresim, stejne jako bych si nekoupil akcie koncentracniho tabora bez ohledu na ziskovost, stejne tak nebudu podporovat neco co je postaveno na ucelovem paleni elektriny.

tradicni pohadky jak je to zelenejsi nez tradicni banky nechme pro naivnejsi publikum.

jeje. ja to tusil. bitcoin uz neni cool. jeste ze je tu tech 1900 dalsich (nebo buhvi kolik je to v tento tyden, nebudu to hledat).

BTW, jsem ani netusil, ze uz je to tak ocividny, ze  Ethereum "lidi" ten prechod na PoS nemysli vazne a ze ho uz naopak aktivne sabotujou.
ale nakonec jak to muze byt prekvapeni


bitcoin maximalisti, co nedokážou zkousnout, že prakticky na všechno je k bitcoinu lepší nějaká alternativa jsou vtipní. Bitcoin už je dobrej maximálně jako digitální zlato

PoS je přesně to, co Ethereum potřebuje. Bohužel se to asi nikdy nestane Bitcoinu, takže dementní zelení hlupáci a odpůrci kryptoměn, co ničemu nerozumí a myslí si, že crypto == bitcoin budou i nadále brečet, jak moc krypto žere energie a jak je to velice neekologické a ničí životní prostředí.

Na co je dobre Ethereum a ty ostatni kryptomeny?

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: anonacct 05. 02. 2022, 19:43:38
Na nic. Pokud přijde opravdová krize, tak crypto půjde dolů mnohem víc než akcie a jiné assety, které vydělávají peníze. Jestli teď někdo kupuje bitcoin, tak by se měl připravit na to, že ztratí třeba 80% - korekce určitě přijde, a bude drsná, jako vždycky :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 05. 02. 2022, 21:01:23
PoS je přesně to, co Ethereum potřebuje. Bohužel se to asi nikdy nestane Bitcoinu
Nastesti se to nestane protoze BTC je digitalni zlato a nikdo okolo nej nema duvod spachat sebevrazdu snizenim bezpecnosti site tak jak si to muze dovolit Vitalik.

Na nic. Pokud přijde opravdová krize, tak crypto půjde dolů mnohem víc než akcie a jiné assety, které vydělávají peníze. Jestli teď někdo kupuje bitcoin, tak by se měl připravit na to, že ztratí třeba 80% - korekce určitě přijde, a bude drsná, jako vždycky :)
Tak jako skoro o 60% od ATH uz to dolu slo. Neverim vsak, ze to padne pod 30k, to prostredi se zmenilo a na te castce by kupovali ruzni velci drzitele/investori. Kazdopadne kdo jede postupne sporeni tak nemuze byt tratny kdyz nezpanikari.

Hele ktere, ze to akcie v americe vydelavaji penize (tedy dividendy)?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 02. 2022, 22:37:10
BTC je digitalni zlato
No tak aby to opravdu platilo, tak by lidi museli bitcoinu věřit pár tisíc let a ne deset, ale ok no :)

Hele ktere, ze to akcie v americe vydelavaji penize (tedy dividendy)?
Akcie jsou akcie firem, které něco vyrábí. Bitcoin (ani zlato) nic nevyrábí, v tom má annonacct pravdu. Jestli firma vyplácí nebo nevyplácí dividendy, je dost jedno. Pokud nevyplácí, přelívá se ta stejná částka do ceny. Rozdíl je jenom ve zdanění.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: anonacct 05. 02. 2022, 22:45:31
Korekce ještě nepřišla. A řekni mi, co je to pořád o tom dokupování? To jsou fakt lidi, co budou 20 let pořád něco dokupovat a nikdy to nezhodnotí? Není jejich problém právě to, že jsou pořád v mínusu a když můžou být v plusu tak neprodají? Co budou dělat až půjde BTC na 0? Já už bitcoin otočil několikrát a udělám to zas - teď už mám ale třeba prodáno a nezajímá mě to - mi stači 5x zisk (prodávám postupně a nesnažím se prodat na ATH) a je mi to jedno jestli to půjde na 100k teď, v další vlně, nebo třeba nikdy. Kupovat ještě nechci, první chci vidět krev hodlerů :)

A Akcie? Záleží jak moc chceš diverzifikovat a jak moc chceš dividendy. Moje portfolio tady ale rozebírat nechci.

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 05. 02. 2022, 23:57:42
Tak motivace je určitě dobrá věc... ale, když si přehraju situaci, kdy jsem se s paní rafl, a já úplně rudej vzteky běhal po vesnici, tak nemám pocit, že bych řešil motivaci. Hlavou se mi honilo jediné: "ok, Jehovo, já ti důvěřuju, že víš co radíš".
To jsme si nerozuměli. Já mluvím o motivaci nerozvádět se a raději najít nějakej modus vivendi. S momentálním afektem, akutním zraněním apod. to nijak nesouvisí.

Já ti nevím. Motivace je přece jasná - být šťastný.
Manželství se rozpadají ze dvou důvodů: 1/ Protože lidé neví jak takové manželství vlastně má vypadat, neví kde jsou hranice, kdo má jaké povinnosti, v čem ustupovat o co se snažit. Ve výsledku jakou má hodnotu. A 2/ Osobní pýcha aktérů, velká či malá, skrytá či přiznaná. Zbabělost jít řešit problémy, pohodlnost nekomunikace, neoochota přemýšlet o svých chybách a potřebách druhého.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: František Ryšánek 06. 02. 2022, 00:00:34
Díky, :) Já si taky myslím, že je to pro mě jak dělané. Na fakultu managementu nejdu, to sdílím stejný názor. Rozhoduju se mezi IT fakultou obor Aplikovaná Informatika a národohospodářskou fakultou, obor Ekonomie. Pravděpodobně to vidím na tu Aplikovanou informatiku, co jsem zjišťoval, spousta předmětů se různě prolíná napříč fakultami, takže to nejdůležitější bych stejně měl zjistit i na FIS. (kdyžtak mě někdo opravte prosím)

Spíš než touha managovat lidi mě na VŠE táhne láska k ekonomii :)

Lásku k ekonomii Vám vysvětlí nejpozději až se budete učit na inženýrskou státnici ;-D dělám si srandu.
Pokud se pamatuju, končilo to poměrně šroubovanou konstrukcí nějakého modelu hospodářského růstu s křivkami SP+DG, s matikou v podstatě středoškolskou, kde jsem si říkal "kdyby nám bejvali v matice vysvětlili Laplaceovu a Z-transformaci, tak by se těchto dvacet stránek keců ve skriptech smrsklo asi na půl stránky."

Já přišel z vesnice a snažil jsem se poměrně poctivě táhnout denní studium, přitom jsem trochu pracoval, za mých let jsme ještě před sebou měli vidinu roku na vojně... nakonec jsem s tou školou stejně praštil na konci páťáku, ale co mě tam naučili se mi od té doby poměrně často hodilo.

Vy bydlíte od Prahy kousek a makáte už při střední škole, vojna Vám nehrozí, nepotřebujete si prodlužovat telecí mládí umělým natahováním školní docházky = vemte si z té školy co se Vám bude líbit, a když to dotáhnete k nějakému diplomu tak jedině fajn, ale i když třeba časem zjistíte, že dál už je to ztráta času, tak máte myslím značnou svobodu, co se sebou dál... máte myslím nejhezčích pár let před sebou. Podle toho, jak se projevujete, máte zdravý selský rozum. Nebojte se ho průběžně používat.

Ve studijních plánech je jedna věc nějaká povinná struktura a relativně konečný počet kreditů na volitelné předměty... jinak ale za mých let bývalo možné se neformálně domluvit s jednotlivými přednášejícími a chodit si poslechnout nezapsané přednášky. Myslím pokud bylo něco zajímavého "mimo vaši oficiální škatulku".
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 08:34:51
Já ti nevím. Motivace je přece jasná - být šťastný.
Manželství se rozpadají ze dvou důvodů: 1/ Protože lidé neví jak takové manželství vlastně má vypadat, neví kde jsou hranice, kdo má jaké povinnosti, v čem ustupovat o co se snažit. Ve výsledku jakou má hodnotu. A 2/ Osobní pýcha aktérů, velká či malá, skrytá či přiznaná. Zbabělost jít řešit problémy, pohodlnost nekomunikace, neoochota přemýšlet o svých chybách a potřebách druhého.
Na můj vkus to vidíš trochu moc ze svého úhlu pohledu a komentuješ trochu moc moralistně. Jo, rozumím tomu, že máš zvnitřněný nějaký model manželství, považuješ ho za správný a kolem sebe vidíš, že lidi trpí víc než by museli (protože kdyby tu tvoji představu naplňovali, žilo by se jim líp) a nic proti tomu, je to legitimní ale zároveň ne jediný možný pohled.

Já to vidím trochu víc jako nějakou sociologickou/psychologickou dynamiku. Za posledních cca sto let se manželství dost radikálně proměnilo a především ztratilo hodně ze svých někdejších funkcí. Víceméně imho zůstaly jenom dvě: naplňování nějaké osobní touhy po štěstí a vytváření stabilního prostředí pro výchovu dětí. Přičemž to druhý je už taky docela oslabený, protože lidi prostě zjišťují, že i ten dopad rozvodu na děti se dá při dostatku dobré vůle docela minimalizovat. Takže prostě žijeme v době, kdy se instituce manželství silně proměňuje a hledá si svou novou úlohu, roli a pravidla.

Je to jenom anekdotická evidence, ale všechny případy rozvodů, který kolem sebe vidím, mají společnýho jmenovatele právě v tom pocitu nedostatečnýho naplnění toho prvního bodu. Pokud je to tak, že manželství už je de facto jenom to "upgradované chození" a tímpádem jsou na něj kladeny i obdobné nároky a očekávání, měl by vlastně manžel být takovej "superpartner" (a naopak). Tj. věci typu rozumí mi, máme společné koníčky, zasmějeme se spolu, můžu mu věřit, umí vydělat peníze, postará se o domácnost, umí to s dětma... Prostě strašně moc nároků z různých oblastí. Nerealisticky vysoké nároky, které protějšek může plnit několik let, ale zaručeně to někdy někde začne drhnout. A především je to postavené na citu/pocitu, což je strašně vrtkavá věc a dost těžko může přetrvat nezměněná několik desetiletí... A tohle je relativně dost novinka. Po dlouhá staletí byly sňatky předem domluvené, z rozumu nebo z nutnosti. Cit hrozně dlouho vůbec nehrál roli. Tmely byly jiné. To se (z konkrétních ekonomicko-sociálních příčin) změnilo a samotnej cit je prostě míň stabilní tmel, no.

Statistika důvodů rozvodů (drtivě převládající důvod "neslučitelnost povah") by tomu taky nasvědčovala, i když bych ji nepřeceňoval, hodně lidí tenhle důvod nejspíš uvede jenom čistě formálně. Ale vzhledem k tomu, že dvě třetiny žádostí o rozvod podávají ženy, viděl bych za tím fakt jako hlavní důvod prostě pocit, že ten "superpartner" zas tak super není, nedělá mě tak šťastnou jak jsem si představovala, takže budu v hledání pokračovat... Nutně bych to jako ty nenazýval "pýchou" apod., ale prostě změnou představy o roli manželství.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 06. 02. 2022, 10:15:40
A řekni mi, co je to pořád o tom dokupování? To jsou fakt lidi, co budou 20 let pořád něco dokupovat a nikdy to nezhodnotí?
Sporeni (primarne duchodove) s protiinflacnim zajistenim. Setrim a zhodnotim to az ve chvili kdy to budu potrebovat (neakutně - na akutni problemy jsou jine nastroje) coz bude bud porizeni nemovitosti nebo duchod. Stejne jako zadna bublina netrva vecne tak je pomerne vysoka pravdepodobnost, ze prijde dalsi takze rozhodne nebudu tratnej.
Ono s akciema taky brzy prijde zajimava korekce, to je prece evidentni u akcii jako Tesla apod ktere neprodukuji realne zisk (no a kde je dneska treba takova akcie Yahoo, ruznych vyrobcu hloupych mobilnich telefonu atd...).

Co budou dělat až půjde BTC na 0?
...první chci vidět krev hodlerů
Oba dobre vime, ze na 0 nepujde (ne, ani kvantove pocitace nejsou ohrozenim pro BTC).
No a tu prave nikdy neuvidis. Tu uvidis jen i spekulantu kdyz se jim uzavrou páky.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 10:34:29
Ono s akciema taky brzy prijde zajimava korekce
Takže shortuješ, když si tím jsi tak jistý?

to je prece evidentni u akcii jako Tesla apod ktere neprodukuji realne zisk
E?

Prosinec 2021:

TRŽBY 17,72 mld. (64,92 % meziroční změna)
ČISTÉ PŘÍJMY  2,32 mld. (759,63 %)
ČISTÁ ZISKOVÁ MARŽE 13,10 % (421,91 %)
PROVOZNÍ VÝNOSY 2,61 mld. (354,43 %)

To úplně nevypadá jako čísla Yahoo...

https://electrek.co/2022/02/04/tesla-tsla-revenue-grow-larger-than-gm-ford-combined-top-analyst/
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: xyz 06. 02. 2022, 10:56:30
Ad NFT:

"Dost možná největší mediální zájem o umělecké NFTs vzbudil Banksy. Nikoliv přímo on sám (byť ve své umělecké povaze má pořádnou dávku kontroverze a snahy se svými díly zviditelňovat), ale partička umělců a nadšenců do kryptoměn. Ta za skoro 100 tisíc dolarů koupila originál slavného Banksyho plakátu Morons a v přímém přenosu ho spálila, aby z něj následně vytvořila čistě digitální kopii."

Hodne smutne.....
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: anonacct 06. 02. 2022, 11:23:12
Tak spořením ještě nikdy nikdo nezbohatl :)

A jestli fakt investuješ do jediného assetu a nediverzifikuješ, tak si blázen a rozhodně bych to neradil ostatním. Ti co zbohatli na cryptu už jsou dávno bohatí, a ti co ne, ti už nikdy bohatí nebudou :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jakukkub 06. 02. 2022, 13:21:34
Ti co zbohatli na cryptu už jsou dávno bohatí, a ti co ne, ti už nikdy bohatí nebudou :)

Já bych si dovolil nesouhlasit. Jsme furt jenom na začátku. Ale souhlasím, že ty největší gains, ze kterých vzniklo opravdové bohatství, ne jen pár míčů jsou už pravděpodobně z velké části za náma. Občas se určitě objeví nějaký jednorožec, ale imo se krypto trh čím dál víc přibližuje akciovým trhům (už se snižuje volatilita - byť je furt vysoká, už to není co to bývalo, serou se do toho proletariáti s "get rich quick" vizí, instituce apod. Zkrátka už to není underground.)

No, nic dobrého holt nemůže trvat věčně :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 13:33:55
Je to jenom anekdotická evidence, ale všechny případy rozvodů, který kolem sebe vidím, mají společnýho jmenovatele právě v tom pocitu nedostatečnýho naplnění toho prvního bodu. Pokud je to tak, že manželství už je de facto jenom to "upgradované chození" a tímpádem jsou na něj kladeny i obdobné nároky a očekávání, měl by vlastně manžel být takovej "superpartner" (a naopak). Tj. věci typu rozumí mi, máme společné koníčky, zasmějeme se spolu, můžu mu věřit, umí vydělat peníze, postará se o domácnost, umí to s dětma... Prostě strašně moc nároků z různých oblastí. Nerealisticky vysoké nároky, které protějšek může plnit několik let, ale zaručeně to někdy někde začne drhnout. A především je to postavené na citu/pocitu, což je strašně vrtkavá věc a dost těžko může přetrvat nezměněná několik desetiletí... A tohle je relativně dost novinka. Po dlouhá staletí byly sňatky předem domluvené, z rozumu nebo z nutnosti. Cit hrozně dlouho vůbec nehrál roli. Tmely byly jiné. To se (z konkrétních ekonomicko-sociálních příčin) změnilo a samotnej cit je prostě míň stabilní tmel, no.

Víš co, většina lidí vztahů není schopná a nikdo nikdy je to také neučil. To není jenom manželství, ale i pracovní vztahy apod.

Vidím to, jak lidi uvažují "víš co jsem pro firmu/tebe udělal". Lidi vůbec nechápou, že vztah je o kontinuálních investicích, většina lidí když naskočí do nějakého vztahu, tak do něj ohromně investuje, ale pak to totálně pustí na autopilota, nechá to vyhnít, a nakonec vztah ukončí.

Vztahy mezi páry jsou dnes často o tom, že každý z partnerů z toho tahá něco pro sebe, ale nedokáže investovat do toho druhého.

Nejhorší je, že často vznikají takové nepsané domluvy ve vztazích, které méně zkušení lidé nedokáží vynést na světlo. Například člověk je ve firmě, a protože už má vše na háku, tak tam je i přes to, že firma ho už adekvátně neplatí a ten vztah je postavený na logice "já už to mám na háku, a trošku na to kašlu, tak akceptuji to, že mě neplatí zas tak konkurenčně". A málokdo je schopný toto vynést na světlo (chce to jisté zkušenosti a profesionalitu) a na férovku říci třeba svému šéfovi, že nebudou mít vztah kdy on předstírá že pracuje a šéf předstírá, že ho platí.

Hodně lidí ve vztazích říká "víš co já jsem pro tebe udělal", ale jsou totálně mimo tím, že nechápou tu logiku toho, že tady nejde o nějakou minulost, ale o současnost "co já pro tebe dělám".

To je stejné jako většina lidí si před jméno píše "ing" i když jim je padesát, a je úplně šumák co udělali před 30 lety, myslí sí že jsou kdo ví co, ale to umění je ta konzistence, vzdělávat se stále. Člověk co se 30 let vzdělává překoná kdejakýho inženýra 50x.

Vztahy jsou prostě o konzistenci, konzistentně investovat do vztahů, základní ta logika, že nechceš nic zadarmo. A nikdy se nenechat vést, ale v tom má 99% lidí problém, protože zpohodlní, a pak je to vždy otázka času, kdy to přestane fungovat. 100x radši budu chodit s holkou, co bude chápat to, že se musí snažit o to, abych já byl spokojený, a že se o to musí snažit dlouhodobě, než s holkou, co tohle nechápe, protože je mi jasné, že se mi okouká a je to setsakra drahá investice, která vydrží pár let.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 06. 02. 2022, 14:02:13
Nejhorší je, že často vznikají takové nepsané domluvy ve vztazích, které méně zkušení lidé nedokáží vynést na světlo. Například člověk je ve firmě, a protože už má vše na háku, tak tam je i přes to, že firma ho už adekvátně neplatí a ten vztah je postavený na logice "já už to mám na háku, a trošku na to kašlu, tak akceptuji to, že mě neplatí zas tak konkurenčně". A málokdo je schopný toto vynést na světlo (chce to jisté zkušenosti a profesionalitu) a na férovku říci třeba svému šéfovi, že nebudou mít vztah kdy on předstírá že pracuje a šéf předstírá, že ho platí.

Hodně lidí ve vztazích říká "víš co já jsem pro tebe udělal", ale jsou totálně mimo tím, že nechápou tu logiku toho, že tady nejde o nějakou minulost, ale o současnost "co já pro tebe dělám".

Nesuhlasim s logikou ze sa treba zameriavat iba na sucastnost. Treba urcite brat ohlad aj na minulost. Inak to je iba klasicky oj.eb pouzivany manazmentom ked pride na to porozpravat sa o plate a o tvojej buducnosti vo firme.

Preco by som ja mal napr makat ako srob cely rok, robit ustupky firme,  pritom nedostavam adekvatne naspat (ci uz platovo, alebo inou formou)? Napr ked potrebuje aby som zostal v piatok do noci v praci alebo tam bol aj v sobotu ak sa release nepodari podla planu a potrva to dlhsie (zazil som to). Preco by som sa mal profesne vzdelavat v mimopracovnej dobe, lebo pocas prace nie je absolutne cas, lebo treba robit, lebo su dane sluby manazmentom, pritom o vzdelavani sa "diskutuje" (rozumej manazment to kde tu nadhodi tuto temu aby zamestnanci tolko nefrflali a mysleli si ze riesenie je uz za dverami, problem pri tom je ze riesenie je davno zname, len to firmu stoji cas, cize peniaze a preto do toho nikdy nepojde)? V kde jakej srobikarni, napr automobilky, si toto k manualne pracujucim ludom nedovolia, ale v it to je bezne. Preco by som nemohol robit aj robotu ktora ma zaujma, ale len to co mi prikazu, co aktualne najviac treba?

Kde sa potom berie ohlad na minulost, ked ja urobim vselico pre firmu s nadejou ze mi to oplati, ale pritom sa to nedeje. Je to doslova investovanie do zleho (nevyhodneho) vztahu. Kde len davas, ale nedostavas ekvivalentne naspat, maximalne tak sluby ze sa to zlepsi. Take vztahy koncia nakoniec vzdy len jednym sposobom.

Takze ano, ide aj o minulost, pretoze ako inak si viete zhodnotit ci je vas vztah pre vas aj prinosom, alebo len nakladom. Jedine na zaklade pohladu naspat, zhodnotite minulost, sucastnost a poviete si ci vam zo za to stoji alebo nie. O tom to je, a je jedno ci to je praca, alebo frajerka.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 14:04:38
100x radši budu chodit s holkou, co bude chápat to, že se musí snažit o to, abych já byl spokojený
S tímhle já teda hrubě nesouhlasím. Nemyslím si, že jsem na světě proto, abych dělal někoho šťastným. A taky to od nikoho neočekávám. Štěstí musí umět hledat každý sám za sebe. A pak je super to štěstí s někým sdílet. Ale čekat, že mě někdo udělá šťastným, je podle mě přesně ta cesta do pekla, o které jsem mluvil, protože nezadržitelně jednoho dne tu dámu napadne, že zas až tak šťastná není a že za to tímpádem můžu já. Ne, nemůžu. Jestli potřebuješ někoho, kdo tě bude permanentně až do smrti činit šťastnou, tak good luck, holka. "It ain't me, babe", jak říká klasik.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Ink 06. 02. 2022, 14:22:48
Kde sa potom berie ohlad na minulost, ked ja urobim vselico pre firmu s nadejou ze mi to oplati, ale pritom sa to nedeje. Je to doslova investovanie do zleho (nevyhodneho) vztahu. Kde len davas, ale nedostavas ekvivalentne naspat, maximalne tak sluby ze sa to zlepsi. Take vztahy koncia nakoniec vzdy len jednym sposobom.

Tohle me zajima - bavis se o firmach, ktere slibuji zamestnancum, ze jim zaplati, az na to budou mit? Kde pan podnikatel jede zasadu "budto vsichni padneme nebo se budeme mit dobre"?
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: kanoe22 06. 02. 2022, 15:01:00
Kde sa potom berie ohlad na minulost, ked ja urobim vselico pre firmu s nadejou ze mi to oplati, ale pritom sa to nedeje. Je to doslova investovanie do zleho (nevyhodneho) vztahu. Kde len davas, ale nedostavas ekvivalentne naspat, maximalne tak sluby ze sa to zlepsi. Take vztahy koncia nakoniec vzdy len jednym sposobom.

Tohle me zajima - bavis se o firmach, ktere slibuji zamestnancum, ze jim zaplati, az na to budou mit? Kde pan podnikatel jede zasadu "budto vsichni padneme nebo se budeme mit dobre"?
nene, platit platia. Ide mi skor o ostatne veci, ktore slubuju ale neplnia, ako som uz spominal, cas na skolenie doslova nula, co z toho ked mi preplatia kurz na udemy alebo pluralsight, ale nedaju mi cas nan, proste to vzdy uhravaju, ako to opisat, uhravaju to do stratena, nikto mi vyslovene nepovie ze si to mam urobit po praci alebo cez vikendy, ale fakt to citit ze to tak myslia. Pritom naucit sa niektore veci, a to hovorim o nejakych slusnejsich zakladoch, nie o tom by v tom profik, ale zasa ani taky amater ze po zhliadnuti 30minutoveho kurzu na internete si myslis ze vies, nie nevies :D No proste trva to napr 100hodin, mi nikdy nedaju cas.
Cize ak sa chcem nejak posuvat, aj ked z velkou mierou ovplyvnenou poziadavkou firmy a nie mojim rozhodnutim, musim sa vzdelavat mimo pracovnej doby, co sa rovna praci zadarmo.

Dalsia vec ktora mi ku.revsky vadi, ked chces byt prelozeny na iny projekt tak to nejde, to su len same vyhovorky ako teraz na to neni vhodny cas a (zasa sme pri uhravani do stratena), pozrieme sa na to o par mesiacov. Pritom ked projekt skonci, alebo mu dojdu peniaze (pretoze napr nesplnil nejake ocakavania vyssie postavenych ludi v menezmente, tak mu proste priskrtia privod penazi), tak to ta vedia prehodit niekam inam zo dna na den. Na jednu stranu to sice beriem pozitivne, inak by to znamenalo vyhadzov, na druhu stranu absolutne neriesia ci vobec chces ist na ten (druhy) projekt, proste ta tam hodia. Absolutne ich netrapi ze je to uplne iny tech stack, ze z toho vies tie technologie max tak vymenovat, ale nie ich pouzivat. zasa odpoved z ich strany, to sa naucis za behu. Ze by radsej pockali zo dva tyzdne, alebo aj mesiac, kym najdu vhodnu poziciu, to nie, supnu ta na prvu vec co maju po ruke, len aby previedli naklady ktore maju na teba (plat, hw, sw, ...) na nejakeho zakaznika.

Taketo veci mam na mysli ohladom slubovania a neplnenia. Iba ak im to vyhovuje, vtedy vidis taky frmol, a riesenie aj jeho aplikacia vedia byt do 24hod.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 17:49:13
docela tady vidím, kolik lidí vztahově tápe, tak se do toho zabrodím, asi na další flame

Nesuhlasim s logikou ze sa treba zameriavat iba na sucastnost. Treba urcite brat ohlad aj na minulost. Inak to je iba klasicky oj.eb pouzivany manazmentom ked pride na to porozpravat sa o plate a o tvojej buducnosti vo firme.

Preco by som ja mal napr makat ako srob cely rok, robit ustupky firme,  pritom nedostavam adekvatne naspat (ci uz platovo, alebo inou formou)? Napr ked potrebuje aby som zostal v piatok do noci v praci alebo tam bol aj v sobotu ak sa release nepodari podla planu a potrva to dlhsie (zazil som to).

Říkáš to naprosto přesně, proč by jsi měl celý rok ustupovat s tím, že něco dostaneš v budoucnu? Chlape prober se, sečti ztráty (tj. celý rok jsi dělal kokota), zvedni se a odejdi a začni s novým štítem a líp, a příště až tě o to někdo bude žádat, tak rovnou dopředu vyspecifikuj, že ty máš taky požadavky, a ne někdy v budoucnu, ale teď.

Tohle je častá chyba lidí, oni si myslí, že ty dluhy druhá strana někdy splatí, nesplatí. Nejlepší je prostě občas přijmout to, že člověk udělal chybu, zaplatil za ni a nastartovat na novo, než být zhrzený a doufat, že se to někdy napraví.

Já osobně bych takhle firmu ze mě nikdy čerpat nedovolil (zkušenosti). Utnul bych to dnes už na začátku.

Já jsem jednou byl ve firmě, a říkal jsem jim, že by měli platit pohotovosti. Firma to odmítla. Kolega mi pak volal v 1 hodinu ráno, podíval jsem se na telefon, ztlumil ho a spal dál. Kolega pak druhý den, že kdyby nepřišel v 1 ráno, tak 700 lidí dřepí na zadku a celý den nic neudělá, protože nemůžou. A já jsem mu na to řekl: "Vidíš, a to by byla doba, kdyby nám začali platit pohotovosti, takhle se to vyřešilo, a nic se nezmění".

Prvně si chlape uvědom, že ty jsi zaměstnanec, ne otrok. A pokud máš pocit, že ve firma má vůči zaměstnancům nějaký dluh, tak jsi naivní. Firma tě bude využívat dokud to půjde, a když tě vysaje do poslední kapky, tak tě zahodí jak shnilej pomeranč - čímž jsem si už prošel, nezazlývám to firmě, tak to prostě funguje. Dneska tyhle dluhy nenechávám ani firmu vytvářet a komunikuji to s nimi hned.

To tě na škole nikdy nešikanovali? Pokud tě šikanovali, mohl sis stěžovat učitelům - nepomůže, řešit to modlením se k bohu - nepomůže, nebo prostě v tu chvíli kdy to nastane, v tu sekundu se bránit - to pomůže vždy. Stejně to funguje i v práci.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 17:56:16
S tímhle já teda hrubě nesouhlasím. Nemyslím si, že jsem na světě proto, abych dělal někoho šťastným. A taky to od nikoho neočekávám. Štěstí musí umět hledat každý sám za sebe. A pak je super to štěstí s někým sdílet. Ale čekat, že mě někdo udělá šťastným, je podle mě přesně ta cesta do pekla, o které jsem mluvil, protože nezadržitelně jednoho dne tu dámu napadne, že zas až tak šťastná není a že za to tímpádem můžu já. Ne, nemůžu. Jestli potřebuješ někoho, kdo tě bude permanentně až do smrti činit šťastnou, tak good luck, holka. "It ain't me, babe", jak říká klasik.

A nenapadlo tě někdy, že ty se snažíš aby slečna byla šťastná, ona se snaží abys ty byl šťastný, a dohromady jste spokojení? Já vím, že to asi málokomu dochází, ale takhle vztahy fungují - ale uznávám že většina vztahů nefunguje a každý se naopak snaží, aby on byl šťastný a přetahují se jak o provaz, který se nakonec přetrhne.

Stejně tak já chodím do práce, aby můj šéf byl spokojený, nechodím si tam hrát či naplňovat svoje ego, mě naplňuje, když jsem ostatním prospěšný. A pak vlastně zjistíš, že máš strašně moc na výběr, protože nabízíš strašně moc a každý má zájem.

A když to někdo nedocení, tak se prostě ozvu, vykomunikuji a vysvětlím, že i já mám určité požadavky.

Jednoduše řečeno "dělám toho pro tebe tolik, ale potřeboval bych, aby fungovala i zpětná vazba", a když prostě někdo nereaguje, tak se najde dost jiných lidí, co bude. Ono je to trošku rarita dělat něco pro ostatní nejen si honit svoje ego a dělat co mě baví, ale přímo táhnout na ten přínos pro ostatní.

To je totiž strašně málo zakládat vztahy na nějakém průniku dvou eg, typu máte s holkou společné zájmy, ale to se může změnit, a pak je to o tom, kdy prostě jeden děláte něco pro druhého a těší vás ten přínos druhému.

Ale samozřejmě vím, že takhle většina lidí neuvažuje, proto jsou, tam kde jsou a bohatá je jen úzká skupina.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 18:06:02
Dalsia vec ktora mi ku.revsky vadi, ked chces byt prelozeny na iny projekt tak to nejde, to su len same vyhovorky ako teraz na to neni vhodny cas a (zasa sme pri uhravani do stratena), pozrieme sa na to o par mesiacov. Pritom ked projekt skonci, alebo mu dojdu peniaze (pretoze napr nesplnil nejake ocakavania vyssie postavenych ludi v menezmente, tak mu proste priskrtia privod penazi), tak to ta vedia prehodit niekam inam zo dna na den. Na jednu stranu to sice beriem pozitivne, inak by to znamenalo vyhadzov, na druhu stranu absolutne neriesia ci vobec chces ist na ten (druhy) projekt, proste ta tam hodia. Absolutne ich netrapi ze je to uplne iny tech stack, ze z toho vies tie technologie max tak vymenovat, ale nie ich pouzivat. zasa odpoved z ich strany, to sa naucis za behu. Ze by radsej pockali zo dva tyzdne, alebo aj mesiac, kym najdu vhodnu poziciu, to nie, supnu ta na prvu vec co maju po ruke, len aby previedli naklady ktore maju na teba (plat, hw, sw, ...) na nejakeho zakaznika.

Taketo veci mam na mysli ohladom slubovania a neplnenia. Iba ak im to vyhovuje, vtedy vidis taky frmol, a riesenie aj jeho aplikacia vedia byt do 24hod.

Nějaké sebevědomí chlape, komunikace, osobní hranice apod. Co třeba takhle "Tak já se samozřejmě ty technologie rád doučím, nějaký čas to bude trvat, ale budu se tomu věnovat, když mě na tom projektu chcete". Hoří to, atd. atd. nezájem, prostě já si studuji, připravuji se v pracovní době, dělám maximum, znám svoje hranice, je to dál jejich problém, přece se nenechám šťavit!

A že tě vyhodí? Za prvé to bude docela dlouho trvat, zpravidla, za druhé si mezitím spoustu technologií nastuduješ než to jimi proteče, a za třetí, mě chodí 5 pracovních nabídek denně, to by mě fakt netrápilo.

Naopak bych za nimi zašel a začal vysvětlovat: "pánové víte jak dlouho vám trvá zaškolit nového člověka, řekněme 3 měsíce, náklady na zaměstnance minimálně 100k, takže 300k minimálně investice + třeba provize personálce 200k, takže celkem 500k dáte místo toho, abyste se snažili domluvit?".

Chlape neumíš komunikovat. Ono se zdá, že tě mají v hrsti, ale když si to vezmeš z jejich pohledu, tak to tak nemusí být. Je důležité umět vidět věci i pohledem firmy. Otevřeně komunikovat atd. Snažit se je pochopit. Nejvíc můžeš někoho využívat, když toho dotyčného člověka nezajímá tvůj pohled věci, protože vůbec neví, kde jsou tvoje slabiny. Jakmile tě někdo dobře zná a chápe perfektně tvůj náhled na věc a dokáže se odprostit od vlastního ega, tak takový člověk de fakto nejde využívat.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 19:19:59
A nenapadlo tě někdy, že ty se snažíš aby slečna byla šťastná, ona se snaží abys ty byl šťastný, a dohromady jste spokojení?
Mícháš sobeckost a hledání spokojenosti/štěstí. Můžu vědět, že někomu něco udělá radost a záměrně to udělat, ale nemůžu a nesmím (!) převzít zodpovědnost za jeho (po)city. Jeho (po)city jsou jeho a moje (po)city jsou moje. Kvalitní vztahy nejsou o tom, že oba mají křišťálovou kouli a dělají přesně to, co ten druhý očekává. Tak to funguje jenom v romantických filmech (což je mimochodem imho největší vztahová zhouba a mělo by se to zakázat). Kvalitní vztahy jsou o tom, že každý nějak rozumně zná sám sebe a tímpádem ví, co požaduje a co je naopak ochoten tolerovat, a otevřeně a srozumitelně to komunikuje. A to nemám jenom ze své hlavy, to ti řekne každej vztahovej terapeut.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 06. 02. 2022, 20:06:26
Nechci mluvit za greenlinuxguru, ktery to treba myslel jinak, ale za mne to co pise smysl dava.

Jde o to, ze kdyz mam nekoho rad, mam "v sobe" kus toho druheho. Nekdo tomu rika zrcadlove neurony. Empaticky pak mam i jeho pocity, tim padem mi zalezi na tom, aby mu bylo dobre. Takhle to myslim muze fungovat i kdyz jsou jednotlive individuality ve vztahu jednoznacne ohranicene. Nejsem pak zodpovedny za pocit (tzn. neni to tak ze bych musel tomu druhemu udelat dobry zivot), ale chci mu ten dobry zivot udelat. A kdyz to same chce i on, je tam takova "volna reciprocita". Dobrovolna, protoze chci, ne ze musim.

To o te komunikaci muzu podepsat, nebije se to nijak s tim, co pisu yyse.

Myslim, ze mnoho vztahu takhle ale nefunguje. Spis je casto videt prehazovani viny na druheho a casto pocit narokovosti, ze ten druhy ma neco delat pro mne (vznikaji z toho takove ty explozivni vztahy kdyz to maji oba, nebo asymetricke vztahy, kdyz to ma jen jeden).
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 20:43:16
Nechci mluvit za greenlinuxguru, ktery to treba myslel jinak, ale za mne to co pise smysl dava.

Jde o to, ze kdyz mam nekoho rad, mam "v sobe" kus toho druheho. Nekdo tomu rika zrcadlove neurony. Empaticky pak mam i jeho pocity, tim padem mi zalezi na tom, aby mu bylo dobre. Takhle to myslim muze fungovat i kdyz jsou jednotlive individuality ve vztahu jednoznacne ohranicene. Nejsem pak zodpovedny za pocit (tzn. neni to tak ze bych musel tomu druhemu udelat dobry zivot), ale chci mu ten dobry zivot udelat. A kdyz to same chce i on, je tam takova "volna reciprocita". Dobrovolna, protoze chci, ne ze musim.

To o te komunikaci muzu podepsat, nebije se to nijak s tim, co pisu yyse.

Myslim, ze mnoho vztahu takhle ale nefunguje. Spis je casto videt prehazovani viny na druheho a casto pocit narokovosti, ze ten druhy ma neco delat pro mne (vznikaji z toho takove ty explozivni vztahy kdyz to maji oba, nebo asymetricke vztahy, kdyz to ma jen jeden).

Děkuji, vystihl jsi to tak jak jsem to myslel. Největší problém je, že většina lidí má pro ostatní nějaký přínos, ale vytváří ho nepřímo honěním si ega, a pak to ta druhá strana nechápe. Tj. programátora baví programovat kvalitní a čistý kód (honí si ego), a zároveň to vytváří jistý přínos pro firmu (čistý a kvalitní kód).

Co si ovšem většina lidí neuvědomuje, že to honění ega vytváří omezenou hodnotu, a pro druhou stranu to nemusí být nutně největší hodnota (třeba firma potřebuje napsat prototyp, ale vývojář píše kvalitní a čistý kód, přestože pro firmu by bylo mnohem přínosnější, kdyby rychle něco namrskal). Samozřejmě že i ten čistý kód má hodnotu, jen by větší hodnotu mělo, kdyby tam byla jistá empatie.

Stejně tak třeba manželka ti uvaří, protože jí vaření baví, a je tam jistá hodnota, protože se najíš, ale pokud si úplně v zadeki z práce a vrátíš se domů, a manželka by tě vyslechla, pochválila, podpořila a dala ti jogurt z alberta, tak by to pro tebe mohlo mít větší hodnotu. Jenomže ona si honí to ego (vaření jí baví) a úplně přehlíží tvoje potřeby, protože třeba vyslechnout tě a podpořit tě jí zrovna tolik nebaví.

Mě třeba nebaví dělat powerpointové prezentace pro management a posílat jim reporty, aktualizovat tickety apod. A už vůbec mě nebaví vytvářet dokumentaci nebo komunikovat s uživateli. Úplně nejradši bych si zalezl do ulity (jako jsem to v minulosti dělal), programoval si svoje a pak na management nadával, že to nechápe. Jenomže jsem vyspělý, a tak dávám velkou míru času do té prezentace a vysvětlování managementu a uživatelů, a minimum do samotného kódování, a světe div se, funguje to lépe a máme s managementem lepší vztah. Víc nad tím, než jaká bude kvalita kódu uvažuji nad tím, jaká bude moje komunikace s uživateli, protože si prostě nehoním ego na tom co mě baví, ale dělám ty věci co jsou pro ostatní důležité.

Tohle skoro nikdo nechápe.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: greenlinuxguru 06. 02. 2022, 20:51:12
Mícháš sobeckost a hledání spokojenosti/štěstí. Můžu vědět, že někomu něco udělá radost a záměrně to udělat, ale nemůžu a nesmím (!) převzít zodpovědnost za jeho (po)city. Jeho (po)city jsou jeho a moje (po)city jsou moje. Kvalitní vztahy nejsou o tom, že oba mají křišťálovou kouli a dělají přesně to, co ten druhý očekává. Tak to funguje jenom v romantických filmech (což je mimochodem imho největší vztahová zhouba a mělo by se to zakázat). Kvalitní vztahy jsou o tom, že každý nějak rozumně zná sám sebe a tímpádem ví, co požaduje a co je naopak ochoten tolerovat, a otevřeně a srozumitelně to komunikuje. A to nemám jenom ze své hlavy, to ti řekne každej vztahovej terapeut.

A jak třeba komunikuješ ty s klienty zaměstnavatelem svojí hodnotu, plat, cenu? Když chceš přidat, jak to děláš? To by mě  docela zajímalo... Protože třeba zrovna u těch peněz to většina lidí neumí dost dobře komunikovat, setkávám se s tím poměrně dost. A zrovna ty finance jsou jsou téma, kdy vysloveně je to hra s nulovým součtem, o co ty máš víc o to druhý míň, tak by mě zajímalo, jak toto komunikuješ.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Martin Poljak 06. 02. 2022, 20:55:17
Chtěl jsem jenom říct, že když člověk ví, že s někým musí vyjít, tak se s ním nějak vyjít naučí. Když nemusí, může nabýt dojmu, že "to nejde", nebo aspoň že "to nemá zapotřebí". Nějak to jde vždycky, záleží, jak silná je motivace. A neumřít hlady je dost silná motivace :)

Dovolím si jen malou vsuvku jako ženáč:
Mnoho problémů řešit jde, i když na první pohled vypadají děsivě. Ale asi existuje hranice, kdy je manželství zničené.

Problém ovšem často spočívá v tom (jako referenci uvádím, že mám pět dětí a jednu manželku -- a nepoplést to!), že mnoho problémů řešit jde, ale to ještě neznamená, že těch mnoho problémů třeba protějšek řešit chce případně toho je schopen. To pak může ve výsledku tvořit zase jiné mnoho, kde sice víte, že máte toho člověka rádio a vážíte si ho, ale když se s někým nedomluvíte (tedy alespoň já), je fakt těžké s ním nějak rozumně vycházet. Protože jste prostě každý na úplně jiné planetě. A stane se to klidně po deseti letech manželství. Pocit je to zhruba stejný, jako když se ocitnete v soustavě několika slepých ulic končících zdmi, do které lze jen vjet, ale nelze vyjet ven. A to je pak dost nic moc. Protože tam je konec cesty a prostá beznaděj. A absence dalšího smyslu.

To manželství pak není vyloženě zničené. Co se mechanismů týká, vlastně dál funguje. Ale jako vztah z definice přestane ve smysluplné formě samo od sebe existovat.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 21:01:48
Jde o to, ze kdyz mam nekoho rad, mam "v sobe" kus toho druheho. Nekdo tomu rika zrcadlove neurony. Empaticky pak mam i jeho pocity, tim padem mi zalezi na tom, aby mu bylo dobre. Takhle to myslim muze fungovat i kdyz jsou jednotlive individuality ve vztahu jednoznacne ohranicene. Nejsem pak zodpovedny za pocit (tzn. neni to tak ze bych musel tomu druhemu udelat dobry zivot), ale chci mu ten dobry zivot udelat. A kdyz to same chce i on, je tam takova "volna reciprocita". Dobrovolna, protoze chci, ne ze musim.
Ale samozřejmě. Tohle přece platí (alespoň v mých očích) pro všechny lidi, ne jenom pro manžele. Pokud nejsi sociopat a víš, že někomu můžeš udělat radost, tak ji uděláš, v tom vůbec není spor. Spor je o ten opačný směr: pokud se manželka necítí šťastně, má právo to dávat za vinu manželovi (a naopak)? Podle mě nemá. Když se jí něco nelíbí, má to jasně komunikovat. Pokud to neudělá, je to především její problém. No a pokud to udělá a manžel to nereflektuje, tak má na výběr: buď mu to dál předhazovat, nebo se s tím smířit, nebo se rozejít. Protože je to každý z nás, kdo má jít za svým štěstím, a ne očekávat, že mu ho bude přinášet někdo jinej.

A jak třeba komunikuješ ty s klienty zaměstnavatelem svojí hodnotu, plat, cenu? Když chceš přidat, jak to děláš?
Sorry, to je téma, o kterým se nechci bavit. A ani nemám nic zajímavýho, co k tomu říct.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 02. 2022, 21:24:03
Stejně tak třeba manželka ti uvaří, protože jí vaření baví, a je tam jistá hodnota, protože se najíš, ale pokud si úplně v zadeki z práce a vrátíš se domů, a manželka by tě vyslechla, pochválila, podpořila a dala ti jogurt z alberta, tak by to pro tebe mohlo mít větší hodnotu. Jenomže ona si honí to ego (vaření jí baví) a úplně přehlíží tvoje potřeby, protože třeba vyslechnout tě a podpořit tě jí zrovna tolik nebaví.
Tak tos nemusel tak rozepisovat, stačilo napsat "ve vztahu se hodí jistá citlivost k potřebám druhého". To asi všichni víme. Fakt si nemyslím, že "tohle skoro nikdo nechápe". Naopak si myslím, že to chápou úplně všichni, protože je to naprosto zřejmý.

Skutečné problémy se ale rodí trochu jinde: Partnerka si myslí, že se chceš pořádně najíst a o nějaký povídání si, natož o té práci, ze které jsi teď přišel, nemáš absolutně zájem. Ty o to zájem máš, ale neřekneš jí to. Trpíš pocitem, že na tvoje potřeby kašle a trápí tě to. Ale říkáš si, že jinak je fajn, takže to přejdeš. A jakmile to jídlo sníš, donutíš se k usměvavému poděkování. Což ji utvrdí v tom, co si myslela a příště to udělá znovu. Oba to děláte právě z té snahy o citlivost ke druhýmu. Ale oba blbě a zbytečně. A až se v tobě po deseti letech ta frustrace nakupí, začneš na ni řvát, že si s tebou nikdy nepopovídala. A ona vůbec nechápe, která bije, je úplně mimo, nechápe, co se najednou stalo a proč jsi na ni tak zlý.

Takhle vypadají skutečný vztahový problémy. Nějaký zacyklení, nepochopení, nedostatek komunikace, slepý uličky marných pokusů o zlepšení situace. Prostý "měll být citlivější a míň myslet na sebe" to fakt není - pokud nejsi úplný hovado totálně sebestředný...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 06. 02. 2022, 23:31:37
Já ti nevím. Motivace je přece jasná - být šťastný.
Manželství se rozpadají ze dvou důvodů: 1/ Protože lidé neví jak takové manželství vlastně má vypadat, neví kde jsou hranice, kdo má jaké povinnosti, v čem ustupovat o co se snažit. Ve výsledku jakou má hodnotu. A 2/ Osobní pýcha aktérů, velká či malá, skrytá či přiznaná. Zbabělost jít řešit problémy, pohodlnost nekomunikace, neoochota přemýšlet o svých chybách a potřebách druhého.
Na můj vkus to vidíš trochu moc ze svého úhlu pohledu a komentuješ trochu moc moralistně. Jo, rozumím tomu, že máš zvnitřněný nějaký model manželství, považuješ ho za správný a kolem sebe vidíš, že lidi trpí víc než by museli (protože kdyby tu tvoji představu naplňovali, žilo by se jim líp) a nic proti tomu, je to legitimní ale zároveň ne jediný možný pohled.
Měl jsem kolegu, který tvrdil, že chodit s holkou je blbost. Že on to dělá jinak. Vydělá si peníze, a pak jde do bordelu, kde si najde nějakou hezkou podle svého vkusu. A nemusí řešit blbosti jako kytka, a rande, a kino, a ukecávání.
Toto je legitimní úhel pohledu. Pokud ti stačí, co dostaneš. Pokud chceš víc, tak to musíš dělat jinak.

Za posledních cca sto let se manželství dost radikálně proměnilo
To jistě. Otázka je, zda se jenom proměnilo, nebo spíše degradovalo.

...
Jde mi o to, že na základě tvého diplomatické popisu by někdo mohl dospět k závěru, že manželství je něco nedůležitého. A že aby mohlo fungovat, tak musíš mít štěstí. Proti čemuž se bych se rád ostře ohradil.

A nenapadlo tě někdy, že ty se snažíš aby slečna byla šťastná, ona se snaží abys ty byl šťastný, a dohromady jste spokojení?
Mícháš sobeckost a hledání spokojenosti/štěstí. Můžu vědět, že někomu něco udělá radost a záměrně to udělat, ale nemůžu a nesmím (!) převzít zodpovědnost za jeho (po)city. Jeho (po)city jsou jeho a moje (po)city jsou moje. Kvalitní vztahy nejsou o tom, že oba mají křišťálovou kouli a dělají přesně to, co ten druhý očekává. Tak to funguje jenom v romantických filmech (což je mimochodem imho největší vztahová zhouba a mělo by se to zakázat). Kvalitní vztahy jsou o tom, že každý nějak rozumně zná sám sebe a tímpádem ví, co požaduje a co je naopak ochoten tolerovat, a otevřeně a srozumitelně to komunikuje.
Já teda nejsem vztahovej terapeut, ale když poslouchám kolegy v kanclu, a poslouchám jak chtěj řešit své problémy s přítelkyněma/manželkama, tak nemám pocit, že by byly jen zaseklí na nějakém nedorozumění. Mám pocit: "Proč dělají tak elementární chyby? Jak si představujou, že to jako má fungovat?!".
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 06. 02. 2022, 23:43:11
Chtěl jsem jenom říct, že když člověk ví, že s někým musí vyjít, tak se s ním nějak vyjít naučí. Když nemusí, může nabýt dojmu, že "to nejde", nebo aspoň že "to nemá zapotřebí". Nějak to jde vždycky, záleží, jak silná je motivace. A neumřít hlady je dost silná motivace :)

Dovolím si jen malou vsuvku jako ženáč:
Mnoho problémů řešit jde, i když na první pohled vypadají děsivě. Ale asi existuje hranice, kdy je manželství zničené.

Problém ovšem často spočívá v tom (jako referenci uvádím, že mám pět dětí a jednu manželku -- a nepoplést to!), že mnoho problémů řešit jde, ale to ještě neznamená, že těch mnoho problémů třeba protějšek řešit chce případně toho je schopen. To pak může ve výsledku tvořit zase jiné mnoho, kde sice víte, že máte toho člověka rádio a vážíte si ho, ale když se s někým nedomluvíte (tedy alespoň já), je fakt těžké s ním nějak rozumně vycházet. Protože jste prostě každý na úplně jiné planetě. A stane se to klidně po deseti letech manželství. Pocit je to zhruba stejný, jako když se ocitnete v soustavě několika slepých ulic končících zdmi, do které lze jen vjet, ale nelze vyjet ven. A to je pak dost nic moc. Protože tam je konec cesty a prostá beznaděj. A absence dalšího smyslu.

To manželství pak není vyloženě zničené. Co se mechanismů týká, vlastně dál funguje. Ale jako vztah z definice přestane ve smysluplné formě samo od sebe existovat.

Můj příspěvek, když si ho přečteš celej, směřoval k jiné pointě. Ale i tak:

Uznávám, že když druhá strana nechce problém řešit, je to ta nejhorší situace v manželství, která může nastat. Ale je to asi jedinej vážnější problém. Všechno ostatní se dá úspěšně řešit. Což říkám jako člověk, který není se svou paní jiná planeta, ale rovnou jiná galaxie. A jediné, co máme společné, že jsme šeredně tvrdohlaví.
Ano, znám ten pocit flustrace, o kterém vyprávíš, ten pocit, že se v ničem nedomluvím, že dělá všechno špatně, a já furt šlapu na nějaké miny... A pak ten pocit štěstí, když z toho nějak vybrousíme, nějak se domluvíme, a dostaneme se na další level (vztahu). Furt si nerozumíme, ale už si nerozumíme líp :)

Je to víra, že problémy mají uspokojivé řešení. A pozoruji, že mi to funguje. A všem lidem kolem mě, kteří mají stejnou víru, tak také. A těm, kteří přestali věřit, tak to najednou nefunguje. Kauzalita nebo korelace? :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 06. 02. 2022, 23:52:13
Ale samozřejmě. Tohle přece platí (alespoň v mých očích) pro všechny lidi, ne jenom pro manžele. Pokud nejsi sociopat a víš, že někomu můžeš udělat radost, tak ji uděláš, v tom vůbec není spor. Spor je o ten opačný směr: pokud se manželka necítí šťastně, má právo to dávat za vinu manželovi (a naopak)? Podle mě nemá. Když se jí něco nelíbí, má to jasně komunikovat. Pokud to neudělá, je to především její problém. No a pokud to udělá a manžel to nereflektuje, tak má na výběr: buď mu to dál předhazovat, nebo se s tím smířit, nebo se rozejít. Protože je to každý z nás, kdo má jít za svým štěstím, a ne očekávat, že mu ho bude přinášet někdo jinej.
Knížka to říká trochu jinak :) :

Nečekám, až mi štěstí někdo přinese, ale postarám se o něj sám (má to své hranice).
Štěstí druného není jeho starost, ale já jsem zodpovědný za jeho štěstí (má to své hranice).

A tedy analogicky:
Pokud se manželka necítí šťastně, je to můj problém. A musím ho řešit.
Pokud se manželka necítí štastně nemá právo mi to dávat za vinu.
Pokud se manželka debilně vyjadřuje, je to můj problém, a musím ho řešit.
Pokud manželku rozčiluju, je to můj problém, a musím ho řešit.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 02. 2022, 06:41:17
A tedy analogicky:
Pokud se manželka necítí šťastně, je to můj problém. A musím ho řešit.
Pokud se manželka necítí štastně nemá právo mi to dávat za vinu.
Pokud se manželka debilně vyjadřuje, je to můj problém, a musím ho řešit.
Pokud manželku rozčiluju, je to můj problém, a musím ho řešit.
Nechci se s tebou vůbec hádat, v podstatě s tebou souhlasím a tvůj pohled je mi sympatický, ale myslím, že je potřeba rozlišovat etické maximy ("velké ideály") a "malé", každodenní, praktické rady a fakta (vztahy mají taky svoje mechanismy/zákonitosti, téměř fyzikální...).

Pokud máš tu smůu, že sis vzal ženu, která je uzavřená a tobě nesrozumitelná (to můžeš klidně zjistit po těch někým tady zmíněných deseti letech), tak může být veškerá tvoje snaha marná, ba dokonce kontraproduktivní. Stejně tak se ženou, která tvojí snahy začne zneužívat...

Já jsem prostě došel k názoru, že na té "malé", "nevznosné" úrovni je nejlepším receptem komunikace, otevřenost, srozumitelnost, zdravá asertivita (to není "prosazování si svého", jak si občas lidi myslí!), velkorysost a znalost sebe sama. Tohle mi přijde jako cesta s největší šancí úspěšně prokličkovat největším možným spektrem potenciálních problémů...

Knížka to říká trochu jinak :) :

Nečekám, až mi štěstí někdo přinese, ale postarám se o něj sám (má to své hranice).
Štěstí druného není jeho starost, ale já jsem zodpovědný za jeho štěstí (má to své hranice).
Ještě bych k tomu dodal, že taky říká (opakovaně, včetně barvitých ilustrací ;) ), že utrpení k životu patří, takže je potřeba s ním trochu počítat a když nejde jinak, je potřeba ho přijmout a zpracovat. Čili to s tím očekáváním štěstí moc nepřehánět ;)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: mhi 07. 02. 2022, 08:20:51
Zajimava diskuse se tu rozjela :). Kazdopadne bych rad dodal, ze muj prvotni tip na strategii s partnerem "do jakekoliv doby" jsem mel asi popsat lepe. Od vztahu clovek muze ocekavat velmi pestrou skalu veci, lide to maji hodne ruzne, manzelstvi setrvava treba pro:

- pocit normalnosti, ze mam zenu, deti, ... (ale pritom to vnitrne uplne nechci)
- pro (hlavne emocni) zneuzivani toho druheho
- ziskani statusu (uspesny partner, hezka partnerka,...)
- ziskani hmotnych statku (bydlim zdarma,...)
- deti
- prakticke veci (zena uvari,..)
- s e x
- emocni blizkost s tim druhym
...

Zcela zasadni je myslim si na zacatku ujasnit co kdo chce. Treba ten kolega co chodi do bordelu by byl asi spokojeny pouze s predposlednim bodem, nekomu staci druhy a treti, apod. Nektere vztahy se pretransformuji do ciste ctvrteho a tretiho bodu odspoda.

Na tu recesi (a do zivota obecne) jsem myslel vztah, ktery ma alespon posledni 3 az 4 body. Vetsina lidi to takhle myslim nema, proto se ty vztahy taky nakonec rozpadnou, nebo drzi pohromade umele, protoze stud z rozvodu, apod.

Dale si myslim, ze nejaka prekvapeni typu "zjistil jsem po 10ti letech, ze to vubec nefunguje" jsou z rise fantazie, casto znaci treba absenci te emocni blizkosti (coz je myslim typicke pro to co nekteri pak nazyvaji eufemisticky "komunikacni problemy"). Jenze to slo zjistit uz na zacatku, stacilo sledovat ruzne varovne signaly. A ano, vztah muze "zakolisat", ale takove vztahy se obvykle daji pak i napravit.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 07. 02. 2022, 08:55:53
To sou zase teorie.
Podle jiné zase to je tak, že ženský koukaj na fejs, tam viděj jak si užívaj jejich vrstevnice. No dokavad to jde - tedy nemají závazky, tak jdou za "lepším" = hledat vola co to zaplatí.
Pokud mají závazky, dusí to v sobě a případně dělaj peklo manželovi co taktak z jednoho platu utáhne hypo. Ale jakmile je příležitost = děti ve škole/školce a oni jdou zpátky do práce, hned začnou hledat nějakýho vola co jim to "lepší" bude platit. Aby si mohly taky "užívat".
No a nebo dělaj starýmu doma peklo, až to nevydrží a hledá nějakou co ho nebude buzerovat... 
No a nejhorší je, když dělaj vola ze svýho manžela, v domění, že se románek s nějakým nabíječem neprovalí.
Jo a podle ještě jedný teorie, za nezdar v maželství  můžou vždycky dva - manželka a tchýně.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 02. 2022, 09:11:33
za nezdar v maželství  můžou vždycky dva - manželka a tchýně.
Svata pravda. Mnohokrate prakticky prokazano.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 02. 2022, 09:30:55
Tak spořením ještě nikdy nikdo nezbohatl :)

A jestli fakt investuješ do jediného assetu a nediverzifikuješ, tak si blázen a rozhodně bych to neradil ostatním. Ti co zbohatli na cryptu už jsou dávno bohatí, a ti co ne, ti už nikdy bohatí nebudou :)
Tak je fakt jen par exotu co do toho (mysleno sporeni) davaji vsechno a zijou jak v chatrci, ale myslim, ze smerem k duchodu je potreba se nejak pripravit a je jedno jestli tomu clovek rika sporeni nebo investice. Nastesti krom krypta mam vlastni byt k vlastnimu bydleni koupen... jak to rict? chtel jsem rict "kdyz jeste byly rozumny ceny", ale i tehdy jsem se kroutil jak je to drahy a bylo to na hrane, ale za tech 12 let se hodnota zdvojnasobila a pomer k hypoteky k platu je vyrazne nizsi. V aktualni situaci bych to asi nedelal. K tomu malou cast toho setreni/investovani davam do nejakyho akciovyho indexu zalozenyho na S&P500, ale celkove verim fundamentu BTC (+ nemusim tomu na rozdil od akcii venovat prakticky zadny cas).

Tady k tem vztahovym problemum se vyjadrovat moc nebudu, kazda ta situace je neprenositelna. Dobre v tomto smeru uz bylo, dneska ty moznosti a zpovykanost euro-atlantske "civilizace" temhle vecem celkove nesvedci, k tomu nesmyslny nastaveni soudu + OSPOD...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 07. 02. 2022, 10:08:27
Ke kryptu, krom BTC si za to nic nekoupite, hodnota se dříve nebo později sníží na 0,-. Protože ať už kvůli legislativě, tak ekonomicky nebude nikdo "těžit" a tedy si nepotvrdíte transakci tedy převod vlastnictví.
Zároveň kvůli jeho velké volatilitě se o něj přestanou zajímat obchodníci = nebudou jej přijímat.
Jako na spekulaci OK, ale někomu určitě zůstane černý petr v ruce.
Osobně bych nikdy níkomu nedoporučil do krypta investovat.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 02. 2022, 13:21:12
Dale si myslim, ze nejaka prekvapeni typu "zjistil jsem po 10ti letech, ze to vubec nefunguje" jsou z rise fantazie, casto znaci treba absenci te emocni blizkosti (coz je myslim typicke pro to co nekteri pak nazyvaji eufemisticky "komunikacni problemy"). Jenze to slo zjistit uz na zacatku, stacilo sledovat ruzne varovne signaly. A ano, vztah muze "zakolisat", ale takove vztahy se obvykle daji pak i napravit.
Nemáš pravdu. Pokud jsi to nezažil, tak buď rád. Ale taky je možný, že tě to ještě čeká a budeš o to víc překvapenej ("Cože?! Myslel jsem, že mně se to stát nemůže". Může, kámo... Komukoliv...). Nemusí to být totiž 10, může to být klidně 15 nebo 20 :) Protože lidi se prostě mění. To, co se po 10 letech objeví, předtím vůbec existovat nemuselo. Nebo to bylo jenom v zárodku, který vypadal neškodně. Copak si bereš jenom toho, u koho nevidíš vůbec nic, sebemenšího, co by mohlo být v budoucnosti problém?!

Taky člověk může procházet několik let tak těžkým obdobím, že prostě něco zanedbá, nevidí ne ze zlé vůle nebo sebestřednosti, ale prostě už to nedává. Já třeba mám dvojčata a jestli si někdo tenhle stav chcete zkusit, dvojčata vřele doporučuju. Pokud těžký období trvá několik let (což tak bývá), tak můžou problémy pod kobercem postupně nabobtnávat...

"Komunikační problémy" nejsou žádný eufemismus. Pokud je člověk zvyklý otevřeně komunikovat a pravidelně věci reflektovat, tak je to nebezpečí nepozorovaně vyhnilých problémů daleko nižší. Protože pro někoho, kdo komunikuje špatně/nerad, je komunikace náročná a pokud už nemá sil nazbyt, tak se k ní prostě nedonutí.

A ano, vztah muze "zakolisat", ale takove vztahy se obvykle daji pak i napravit.
Jakýkoliv vztah se dá napravit. Ona ale nemusí být vůle. Nebo taky už může být kurz nastaven k novému modelu...
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jose D 07. 02. 2022, 18:04:25
Tady k tem vztahovym problemum se vyjadrovat moc nebudu, kazda ta situace je neprenositelna. Dobre v tomto smeru uz bylo, dneska ty moznosti ..

to bych si dovolil nesouhlasit. Ne možná všude, ale obecně se situace pořád zlepšuje. Když porovnám generaci např. mých rodičů, co mohli dělat, vs nás, když jsme sami rodiči, tak možnosti jsou úplně jinde. A prostě máme možnost se mít líp. Zdůraznil bych možnost, ne automatické lepšo-bytí pro každého.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Jose D 07. 02. 2022, 18:09:27
Tretry mi drží podezřele dlouho

to je ale fakt vlastnost cyklotreter. Přesně, "podezřele dlouho" je výraz který bych k mým tretrám použil také.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: František Ryšánek 07. 02. 2022, 20:22:08
Tretry mi drží podezřele dlouho

to je ale fakt vlastnost cyklotreter. Přesně, "podezřele dlouho" je výraz který bych k mým tretrám použil také.

Mně vydržely superlevné SPDčkové tretry z roku cca 1996 asi do předloni. Pravda je, že jsem pár let nejezdil, pak jsem zase začal. No a tretry se rozpadly následkem situace, kdy mi dítě uteklo pěšky a pak po mně chtělo (telefonem) abych mu přivedl kolo. Tak jsem se v nich prošel asi půl kiláku pěšky :-) Upadly obě podrážky od svršku - bylo to lepené. Nedaly to prohýbání při chůzi.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 07. 02. 2022, 20:37:38
A tedy analogicky:
Pokud se manželka necítí šťastně, je to můj problém. A musím ho řešit.
Pokud se manželka necítí štastně nemá právo mi to dávat za vinu.
Pokud se manželka debilně vyjadřuje, je to můj problém, a musím ho řešit.
Pokud manželku rozčiluju, je to můj problém, a musím ho řešit.
Nechci se s tebou vůbec hádat, v podstatě s tebou souhlasím a tvůj pohled je mi sympatický, ale myslím, že je potřeba rozlišovat etické maximy ("velké ideály") a "malé", každodenní, praktické rady a fakta (vztahy mají taky svoje mechanismy/zákonitosti, téměř fyzikální...).

Pokud máš tu smůu, že sis vzal ženu, která je uzavřená a tobě nesrozumitelná (to můžeš klidně zjistit po těch někým tady zmíněných deseti letech), tak může být veškerá tvoje snaha marná, ba dokonce kontraproduktivní. Stejně tak se ženou, která tvojí snahy začne zneužívat...

Já jsem prostě došel k názoru, že na té "malé", "nevznosné" úrovni je nejlepším receptem komunikace, otevřenost, srozumitelnost, zdravá asertivita (to není "prosazování si svého", jak si občas lidi myslí!), velkorysost a znalost sebe sama. Tohle mi přijde jako cesta s největší šancí úspěšně prokličkovat největším možným spektrem potenciálních problémů...
Myslím, že ti rozumím, a že jsem tě správně pochopil.
V čem se zřejmě rozcházíme (nerad bych ti křivdil) je má zkušenost, že je dobré se řídit podle té "knížky" a nesnažit se ji "aktualizovat". Jakmile ji začnu "vylepšovat" (já, nebo kdokoliv jinej), je to vždycky k horšímu. Doba se změnila, know-how stále platí. Tolik mé pozorování.


Knížka to říká trochu jinak :) :

Nečekám, až mi štěstí někdo přinese, ale postarám se o něj sám (má to své hranice).
Štěstí druného není jeho starost, ale já jsem zodpovědný za jeho štěstí (má to své hranice).
Ještě bych k tomu dodal, že taky říká (opakovaně, včetně barvitých ilustrací ;) ), že utrpení k životu patří, takže je potřeba s ním trochu počítat a když nejde jinak, je potřeba ho přijmout a zpracovat. Čili to s tím očekáváním štěstí moc nepřehánět ;)
Tak jsem snad nikde netvrdil, že jsme celé ty roky vychámaní jak zelí. Samozřejmě, že občas je nějaká ta krize, trápení, flustrace. Ale obecně vzato jsem štastnej, a máme krásný vztah.
A to díky tomu, že já se snažím, má paní se snaží, a máme správné know-how.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 07. 02. 2022, 20:42:03
Dale si myslim, ze nejaka prekvapeni typu "zjistil jsem po 10ti letech, ze to vubec nefunguje" jsou z rise fantazie, casto znaci treba absenci te emocni blizkosti (coz je myslim typicke pro to co nekteri pak nazyvaji eufemisticky "komunikacni problemy"). Jenze to slo zjistit uz na zacatku, stacilo sledovat ruzne varovne signaly. A ano, vztah muze "zakolisat", ale takove vztahy se obvykle daji pak i napravit.
Nemáš pravdu. Pokud jsi to nezažil, tak buď rád. Ale taky je možný, že tě to ještě čeká a budeš o to víc překvapenej ("Cože?! Myslel jsem, že mně se to stát nemůže". Může, kámo... Komukoliv...). Nemusí to být totiž 10, může to být klidně 15 nebo 20 :) Protože lidi se prostě mění. To, co se po 10 letech objeví, předtím vůbec existovat nemuselo. Nebo to bylo jenom v zárodku, který vypadal neškodně. Copak si bereš jenom toho, u koho nevidíš vůbec nic, sebemenšího, co by mohlo být v budoucnosti problém?!
Taky je nutno zmínit, že pravděpodobnost, že budeš mít takovouhle smůlu, je extrémně nízká (= nemá smysl ji uvažovat). Mnohem, mnohem, mnohem pravděpodobnější je, že té smůle půjdeš naproti.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 02. 2022, 21:40:29
V čem se zřejmě rozcházíme (nerad bych ti křivdil) je má zkušenost, že je dobré se řídit podle té "knížky" a nesnažit se ji "aktualizovat". Jakmile ji začnu "vylepšovat" (já, nebo kdokoliv jinej), je to vždycky k horšímu. Doba se změnila, know-how stále platí. Tolik mé pozorování.
Mno... Nemyslím si, že zrovna tohle by bylo důvodem toho, že bysme se lišili v něčem, co jsem napsal dřív.

Ale hlavně... No ok, to už by byl fakt hodně velký offtopic a nechci s tím tady ostatní otravovat, tak to zkrátím na úplný minimum (dodatek: sorry, nepovedlo se): Ty si vážně, upřímně myslíš, že tvoje manželství se řídí stejnými pravidly a zvyklostmi jako, řekněme, manželství dvou křesťanů v Efezu prvního století? A že to je i v podstatě totéž jako manželství dvou nevolníků v Českém knížectví 12. století? Protože na zásadách, které ho drží pohromadě, se nic "neaktualizovalo"? Really?

Nebo to myslíš jenom tak, že ty nejobecnější etické maximy jsou pořád platné a jenom jejich obsah se aktualizuje?

Jestli spíš to první, tak v tom si fakt asi neporozumíme. Už jenom to tvoje "mám povinnost manželku milovat" by v jedné z těch dob mohlo znamenat, že ji máš "z lásky" pořádně seřezat, pokud se chová necudně (např. promluvila ve společnosti, aniž by se jí někdo na něco tázal :) ). Ona by se "z lásky" měla nechat kdykoli znásilnit a pokud by jenom pohledem naznačila, že se jí to nezdá úplně cool, pan farář by jí přísným hlasem vysvětlil, že její tělo už není jenom její...

...a když už jsem se teda rozepsal víc než jsem chtěl: "láska" je jedno z nejrozbředlejších slov, které znám. Historicky, geograficky, etnicky, ideologicky má naprosto jinej význam, zhusta i zcela protichůdnej... To slovo znamená v různých kontextech tolik věcí, že samo o sobě neznamená prakticky nic a (no offense vůči tobě) kdykoli s ním někdo začne moc šermovat, tak zbystřím (nebo spíš naopak vypnu).

Viděls film Kladivo na čarodějnice? Nepřekvapilo by mě, kdyby nemálo prostých venkovanů svědčilo proti panu děkanovi z lásky - aby zachránili jeho věčnou duši... (EDIT: no možná ještě lepší příklad, když už jsem u těch filmů, je manželství v seriálu Příběh služebnice)

Tolik k "neaktualizovanému" "pravidlu o lásce" :)

Tak jsem snad nikde netvrdil, že jsme celé ty roky vychámaní jak zelí.
To nebyla polemika. Jenom jsem doplnil něco, o čem jsi nemluvil a co je pro mě taky dost zásadní rozměr celé věci.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 02. 2022, 21:44:40
P.S. Existuje obor, který se jmenuje "sociologie rodiny". Existují antropologické studie, které se proměnami podob manželství napříč epochami a kulturami podrobně zabývají. Pokud máš pocit, že se řídíš nějakými "dva tisíce let neaktualizovanými" pravidly, tak doporučuju do nějaké kvalitní z nich alespoň letmo nahlédnout :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 02. 2022, 22:03:27
Taky je nutno zmínit, že pravděpodobnost, že budeš mít takovouhle smůlu, je extrémně nízká (= nemá smysl ji uvažovat).
Nesouhlasím. Podle mě je dost vysoká a s každou další generací se (zatím) zvyšuje. Mj. proto, že lidi žijí pestřejší život, mizí někdejší společenské konvence, drasticky se slevňuje komunikace a cestování.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 07. 02. 2022, 22:18:30
V čem se zřejmě rozcházíme (nerad bych ti křivdil) je má zkušenost, že je dobré se řídit podle té "knížky" a nesnažit se ji "aktualizovat". Jakmile ji začnu "vylepšovat" (já, nebo kdokoliv jinej), je to vždycky k horšímu. Doba se změnila, know-how stále platí. Tolik mé pozorování.
Ty si vážně, upřímně myslíš, že tvoje manželství se řídí stejnými pravidly a zvyklostmi jako, řekněme, manželství dvou křesťanů v Efezu prvního století? A že to je i v podstatě totéž jako manželství dvou nevolníků v Českém knížectví 12. století? Protože na zásadách, které ho drží pohromadě, se nic "neaktualizovalo"? Really?
Měli stejnou knížku (dobře, v tom 12. století asi ne, tehdy byla zakázaná), takže stejná pravidla.

Já se opravdu a upřímně snažím řídit se pravidly a zásadami z "knížky". (Podobně jako určití další lidé co znám. 1) A pozoruju, že čím důsledněji se řídím těmi prastarými pravidly, tím lépe to funguje. A pozoruji, že jakmile do toho začnu nějak moc kecat, tak to začne drhnout.
Lidé v první století, ve starověkém Efezu, měli stejnou knížku.

To jsou veškerá data, která mohu poskytnout. Závěr si musí udělat každý sám. Na to je to příliš výbušné téma.

Existuje obor, který se jmenuje "sociologie rodiny". Existují antropologické studie, které se proměnami podob manželství napříč epochami a kulturami podrobně zabývají.
A je schopna nabídnout funkčnější know-how na fungující a šťastnější rodinu než "knížka"?


Taky je nutno zmínit, že pravděpodobnost, že budeš mít takovouhle smůlu, je extrémně nízká (= nemá smysl ji uvažovat).
Nesouhlasím. Podle mě je dost vysoká a s každou další generací se (zatím) zvyšuje. Mj. proto, že lidi žijí pestřejší život, mizí někdejší společenské konvence, drasticky se slevňuje komunikace a cestování.
To má za následek, že nejsi schopen na první pohled poznat sebestřednou slepici, se kterou se nedá domluvit už teď? A projeví se to až za deset let?



1/ Mám kamaráda z Angoly, manžele z Turecka, z Libanonu, z Moskvy - což mi přijde jako docela zajímavej vzorek.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 08. 02. 2022, 01:24:28
Už jenom to tvoje "mám povinnost manželku milovat" by v jedné z těch dob mohlo znamenat, že ji máš "z lásky" pořádně seřezat, pokud se chová necudně (např. promluvila ve společnosti, aniž by se jí někdo na něco tázal :) ). Ona by se "z lásky" měla nechat kdykoli znásilnit a pokud by jenom pohledem naznačila, že se jí to nezdá úplně cool, pan farář by jí přísným hlasem vysvětlil, že její tělo už není jenom její...

...a když už jsem se teda rozepsal víc než jsem chtěl: "láska" je jedno z nejrozbředlejších slov, které znám. Historicky, geograficky, etnicky, ideologicky má naprosto jinej význam, zhusta i zcela protichůdnej... To slovo znamená v různých kontextech tolik věcí, že samo o sobě neznamená prakticky nic a (no offense vůči tobě) kdykoli s ním někdo začne moc šermovat, tak zbystřím (nebo spíš naopak vypnu).

No, ale ona je ta láska v té "knížce" definovaná. On ten Autor samozřejmě ví, že na tom, co si lidé myslí se nedá stavět.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 02. 2022, 06:29:20
Měli stejnou knížku (dobře, v tom 12. století asi ne, tehdy byla zakázaná), takže stejná pravidla.
Ok. Biblický fundamentalismus je něco, na čem společnou řeč nenajdeme :) Ale zároveň mě to nijak nedráždí. Dokud je Bible jenom vodítkem pro tvůj osobní život a nerozhodneš se ji uplatňovat tím způsobem jako v tom Příběhu služebnice, je to naprosto cajk.

To, s jakou urputností se slovu "Bible" bráníš, je teda trochu úsměvný, ale asi pro to máš svoje důvody, do kterých mi nic není :)

A je schopna nabídnout funkčnější know-how na fungující a šťastnější rodinu než "knížka"?
Ne, tak jsem to vůbec nemyslel. Je schopna ti dát nahlédnout, že v prvním století lidi ty stejné biblické zásady uplatňovaly úplně jinak. Protože to byla prostě jiná doba a ty stejné zásady znamenají v každé době úplně jiné praktické důsledky, ale to je zjevně to, na čem se neshodneme, a nemá smysl to tady rozpatlávat :)

To má za následek, že nejsi schopen na první pohled poznat sebestřednou slepici, se kterou se nedá domluvit už teď? A projeví se to až za deset let?
Nejde o sebestřednou slepici. Jde o to, že lidi se mění. Vemeš si prima holku, jakmile projde mateřstvím a děti jsou pryč z domu, najednou nějak neví, co se sebou, a začne se znovu hledat. A může se najít někde úplně jinde. Například může objevit "duchovní rozměr", začne po domě rozmisťovat amulety a minerály, abyste si očištovali karmu, a šeptá do vody pozitivní slova, protože voda má paměť a v reakci na pozitivní myšlenky vytváří krásné - okem neviditelné - krystaly...

Potom good luck s biblickým fundamentalismem :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 02. 2022, 06:33:20
1/ Mám kamaráda z Angoly, manžele z Turecka, z Libanonu, z Moskvy - což mi přijde jako docela zajímavej vzorek.
Pokud jsou to lidi stejného proudu křesťanství, tak to není vůbec žádnej vzorek. Jo, kdybys řekl, že jeden je kopt, druhý pravoslavný a třetí anglikán, to by byl jiný příběh.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: to_je_jedno 08. 02. 2022, 09:18:45
Tady k tem vztahovym problemum se vyjadrovat moc nebudu, kazda ta situace je neprenositelna. Dobre v tomto smeru uz bylo, dneska ty moznosti ..

to bych si dovolil nesouhlasit. Ne možná všude, ale obecně se situace pořád zlepšuje. Když porovnám generaci např. mých rodičů, co mohli dělat, vs nás, když jsme sami rodiči, tak možnosti jsou úplně jinde. A prostě máme možnost se mít líp. Zdůraznil bych možnost, ne automatické lepšo-bytí pro každého.

Nepsal jsem o celkovych moznostech - tam souhlasim, mame se dobre jako nikdo nikdy pred nama. Miril jsem zejmena na degradaci vztahu atd asociálníma sítěma.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: anonacct 08. 02. 2022, 09:20:02
Já vůbec nechápu, co tu řešíte. Abych byl s někým šťastný nepotřebuju nějakou knížku :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 08. 02. 2022, 12:43:26
Já vůbec nechápu, co tu řešíte. Abych byl s někým šťastný nepotřebuju nějakou knížku :)
Nejde o knížku, jdo o know-how. Pokud to know-how intuitivně zvládáš i bez knížky, budiž ti přáno. Ale šedesát procent čechů to evidentně nezvládá 1.
Můj životní závěr je, že lidé jsou neuvěřitelně schopní co se techniky a tak týče. Ale jakmile dojde na vztahy a etiku, jsou na tom prachbídně. Včetně odborníků.
Druhý můj životní postřeh je, že je velice zajímavé, že pozoruju výrazně vyšší úspěšnost lidí, kteří se řídí podle Bible 2, než podle lidských odborníků. Je to jen mé pozorování, které tu dávám k dobru.


1/ Mám kamaráda z Angoly, manžele z Turecka, z Libanonu, z Moskvy - což mi přijde jako docela zajímavej vzorek.
Pokud jsou to lidi stejného proudu křesťanství, tak to není vůbec žádnej vzorek. Jo, kdybys řekl, že jeden je kopt, druhý pravoslavný a třetí anglikán, to by byl jiný příběh.

Když by byli různého proudu křesťanství, a přesto by byli úspěšní, tak to mé tvrzení spíše vyvrací, ne? Jde o Bibli, ne konfesi. Mé pozorovnání je o tom, že to funguje, když tu Bibli "neupravuješ" (což přirozeně vede k náboženskému, nikoliv kulturnímu sjednocení).

Ne. Já jsem to spíše uváděl jako ukázku různých kultur. Vybavuju si historku, kdy holandské feministky chtěli podpořit jemenské feministky. A ty jemenské je slušně ale důrazně vypoklonkovali, že jim to tam kazí. Klasický střed kultur. Ale u Bible tento problém nepozoruju.

To, s jakou urputností se slovu "Bible" bráníš, je teda trochu úsměvný, ale asi pro to máš svoje důvody, do kterých mi nic není :)
Jen držím linii, víc v tom nehledej :)

A je schopna nabídnout funkčnější know-how na fungující a šťastnější rodinu než "knížka"?
Ne, tak jsem to vůbec nemyslel. Je schopna ti dát nahlédnout, že v prvním století lidi ty stejné biblické zásady uplatňovaly úplně jinak. Protože to byla prostě jiná doba a ty stejné zásady znamenají v každé době úplně jiné praktické důsledky, ale to je zjevně to, na čem se neshodneme, a nemá smysl to tady rozpatlávat :)
V tom případě to skutečně není zajímavé. Já jsem tam tehdá nebyl, ty jsi tam tehdá nebyl, ti odborníci tam tehdá nebyly, takže je to jen takové mentální cvičení, pro moje moderní potřeby nezajímavé.

To má za následek, že nejsi schopen na první pohled poznat sebestřednou slepici, se kterou se nedá domluvit už teď? A projeví se to až za deset let?
Nejde o sebestřednou slepici. Jde o to, že lidi se mění. Vemeš si prima holku, jakmile projde mateřstvím a děti jsou pryč z domu, najednou nějak neví, co se sebou, a začne se znovu hledat. A může se najít někde úplně jinde. Například může objevit "duchovní rozměr", začne po domě rozmisťovat amulety a minerály, abyste si očištovali karmu, a šeptá do vody pozitivní slova, protože voda má paměť a v reakci na pozitivní myšlenky vytváří krásné - okem neviditelné - krystaly...

Potom good luck s biblickým fundamentalismem :)
Rozumím. Znám (mám pár přátel, kteří by bez pevné ruky Bible ( :) ) spadly do ezo, jen by to žbluňklo). Mohu poskytnout jen své pozorování, které odporuje tvému závěru.


1/ číslo brutálně odhadnuté na základě statistiky rozvodovosti.
2/ neaktualizované, nutno poznamenat
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 02. 2022, 13:47:51
Jde o Bibli, ne konfesi. Mé pozorovnání je o tom, že to funguje, když tu Bibli "neupravuješ"
To je sebeklam. Dokonce i takové zákony, což je text psaný speciální formou a jazykem co nejjednoznačnějším, vyžadují výklad. Žádný text nemůže fungovat bez výkladu. A těch výkladů jsou bambiliony. Že ausgerechnet ten svůj oblíbený nazýváš "nevýkladem", to je jenom taková klauzovština :)

Ale jak jsem řekl, nedráždí mě to, nemyslím to ve zlým. Fundamentalisti jsou mi celkem sympatičtí, bývá s nima sranda. To jsem třeba znal jednu takovou holku, co byla biblická fundamentalistka, vehementně trvala na tom, že "bezdotykové chození" je jediné správné, až z toho nějak nečekaně otěhotněla (asi dotykem, nevím). Tak její bratři a sestry uspořádali nějakej jakože "soud" nebo co, na což jim ona řekla, že si můžou trhnout nohou, že se nenechá soudit za lásku... No a briskně rozšířila naše řady. Kupodivu od té doby ji idea bezdotykového chození přešla, stejně jako biblický fundamentalismus :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 08. 02. 2022, 14:33:12
Jde o Bibli, ne konfesi. Mé pozorovnání je o tom, že to funguje, když tu Bibli "neupravuješ"
To je sebeklam.
To přirozeně nemůžu vyloučit. Mám omezené schopnosti jak času tak chápání. A tak se orientuju podle výsledků - takové to "keci jsou levné, ukaž kód".
Na druhou stranu, nemusíš být študovanej, aby si viděl, když si někdo "vypomáhá", aby mu to sedělo. Když bych se setkával s tím, že dva lidé chápou nějakou pasáž zcela různě, a přitom hráli fér, dal bych ti za pravdu.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Karmelos 08. 02. 2022, 15:24:12
Když jste u tech knížek, velice zajímavá kniha je "Základy mužského šovinismu" od Hausmanna. Asi je si ji dobré přečíst. Myslím, že bude brzo zakázaná.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 02. 2022, 16:05:34
To přirozeně nemůžu vyloučit. Mám omezené schopnosti jak času tak chápání. A tak se orientuju podle výsledků - takové to "keci jsou levné, ukaž kód".
Na druhou stranu, nemusíš být študovanej, aby si viděl, když si někdo "vypomáhá", aby mu to sedělo. Když bych se setkával s tím, že dva lidé chápou nějakou pasáž zcela různě, a přitom hráli fér, dal bych ti za pravdu.
Ok, tak ukaž kód :)

Co znamená "Ženy vaše v shromážděních ať mlčí, nebo nedopouští se jim mluviti, ale aby poddány byly, jakž i zákon praví"? Dodržuje to tvoje manželka? Když k vám přijede na návštěvu rodina, tak celou dobu cudně mlčí a jenom nosí na stůl?

A hned vedle další zajímavá rada: "Pakli se chtí [ženy] čemu naučiti, doma mužů svých nechať se ptají." Díval ses ve škole poněkud nelibě na to, že jsi tam měl i spolužačky (páč to je zjevně podivná aktualizace a dobová novota :) )? Nebo máš jiný výklad této jistě dobré rady? ;)

On vůbec Pavel (teda "knížka") radí zajímavé věci:

Každá pak žena, modleci se aneb prorokujici s nepřikrytou hlavou, ohyžďuje hlavu svou; nebo jednostejná věc jest, jako by se oholila.

Tvoje žena chodí na bohoslužby v šátku, nebo je na Sinead? ;)

Ostatně předpokládám, že žena tě ve všem poslouchá přinejmenším tak, jako ty posloucháš "knížku", páč "hlava ženy [jest] muž", že :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: xyz 08. 02. 2022, 16:30:21
Když jste u tech knížek, velice zajímavá kniha je "Základy mužského šovinismu" od Hausmanna. Asi je si ji dobré přečíst. Myslím, že bude brzo zakázaná.

Proc? Ten clovek je evidentne naruseny. Neni schopny zit v uspokojivem vztahu (narcistni porucha osobnosti, nebo nejaka jina, to je asi jedno) a bohuzel o tom pise knizky, jako by to mel byt nejaky klad.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: xyz 08. 02. 2022, 16:32:11
Měli stejnou knížku (dobře, v tom 12. století asi ne, tehdy byla zakázaná), takže stejná pravidla.

Ve 12. stoleti jeste knihy nebyly (maximalne v nejakem klastere se opisovaly husim brkem (viz Eco. Jmeno ruze)

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 08. 02. 2022, 16:55:16
Když jste u tech knížek, velice zajímavá kniha je "Základy mužského šovinismu" od Hausmanna. Asi je si ji dobré přečíst. Myslím, že bude brzo zakázaná.

Mě se líbila "Jak se stát nesnesitelným" od Otmara Chadima


Měli stejnou knížku (dobře, v tom 12. století asi ne, tehdy byla zakázaná), takže stejná pravidla.

Ve 12. stoleti jeste knihy nebyly (maximalne v nejakem klastere se opisovaly husim brkem (viz Eco. Jmeno ruze)
No však.

To přirozeně nemůžu vyloučit. Mám omezené schopnosti jak času tak chápání. A tak se orientuju podle výsledků - takové to "keci jsou levné, ukaž kód".
Na druhou stranu, nemusíš být študovanej, aby si viděl, když si někdo "vypomáhá", aby mu to sedělo. Když bych se setkával s tím, že dva lidé chápou nějakou pasáž zcela různě, a přitom hráli fér, dal bych ti za pravdu.
Ok, tak ukaž kód :)
No, ale ty nechceš ukázat kód = mé šťastné manželství; ale rejpat do mého chápání. V tomto směru zbaběle utíkám z boje. 1



1/ Ano, má paní mě bere jako hlavu rodiny, ano všechny ty pasáže nějak chápeme, a nějak uplatňujeme, ano, dokonce má paní používá šátek, když někoho vyučuje. Ano, Pavel je drsnej ve svých formulacích. Ale nic s čím by si průměrný člověk neporadil, pokud chce. A ty moc dobře víš, že tu Bibli překrucuješ, aby ses mi vysmál.
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 02. 2022, 17:34:09
1/ Ano, má paní mě bere jako hlavu rodiny, ano všechny ty pasáže nějak chápeme, a nějak uplatňujeme
To je přesně to jediné, co jsem chtěl slyšet: nějak chápeme, nějak uplatňujeme. Jasný, nic proti tomu. Každý křesťan (a třeba i ateistický humanista) je nějak chápe a nějak uplatňuje. Každý je nějak vykládá. Jestli si myslíš, že ausgerechnet ty jediný správně, přesně, věrně a "neupraveně", tak... ...tak v tom taky nejsi sám. To si o sobě pochopitelně myslí taky skoro každý proud křesťanství. Možná my starokatolíci jsme v tom tak trochu bílé vrány, páč jsme si právě svoji omylnost dali do štítu (respektive odpor proti neomylnosti, ale já to raději formuluju pozitivně ;) ).

Ale nic s čím by si průměrný člověk neporadil, pokud chce.
Jj, souhlas. Vhodný výklad se vždycky dá najít.

A ty moc dobře víš, že tu Bibli překrucuješ
No tak "překrucuješ" bych si vyprosil. Knížka jasně a jednoznačně říká, že má tvoje žena mlčet, ona si dovolí dokonce učit, ty to tady klidně mírnixtýrnix přiznáš jakoby se nechumelilo, dokonce coby její hlava jsi jí za to zjevně nepotrestal (pomni! Knížka radí: Rány a modřiny uzdravují ze špatnosti, bití zasahuje hluboké útroby!) a já jsem ten, kdo knížku překrucuje?! E?

aby ses mi vysmál
Ne, hele, nějakej ten pátek se tady známe, ne? A myslím, že jsme si vždycky docela rozuměli. Tak jsem si dovolil si trochu zatrolit na tvůj účet, ať je taky nějaká sranda, ne? Jak jsem říkal, s fundamentalistama je sranda vždycky :)
(Teda dokud nemají moc jako v Příběhu služebnice nebo je nenapadne "neupraveně" dodržovat třeba knížkové rady typu "Neodjímej od mladého kázně; nebo umrskáš-li jej metlou, neumřeť").

Popravdě, pojal jsem chuť tě vytrolit hnedka, jak ses začal prsit se svým "neupraveným" chápáním knížky. Chápej, tohle prsení se neomylností, to je pro starokatolíka prostě rudej hadr, to se nedá nic dělat :)))

Ber to prosím tak, jak jsem to myslel: přátelská sranda. Pokud ti to tak nevyznělo nebo tě to uráží, tak se omlouvám, moje chyba, špatný odhad situace :)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: BoneFlute 08. 02. 2022, 22:39:04
Popravdě, pojal jsem chuť tě vytrolit hnedka, jak ses začal prsit se svým "neupraveným" chápáním knížky. Chápej, tohle prsení se neomylností, to je pro starokatolíka prostě rudej hadr, to se nedá nic dělat :)))

Dovolím si ještě opravit: Já nikde (doufám) nenaznačoval neomylnost. To jsi si, možná díky bohatým zkušenostem s jinými, do mého projevu vložil. Taky jsem nikdy (snad) netvrdil, že ten můj výklad je správně tak nějak z principu. To určitě ne.

Trpím určitou jistotou, podloženou úsilím, studiem, pozorováním, praxí. Ale hlídám si, abych si stále ověřoval, jestli Písmo chápu správně. Protože jsem na té jistotě postavil svůj život. Zatím to vychází na sto procent.


Popravdě, pojal jsem chuť tě vytrolit hnedka

Tak snad si se dobře bavil ;)
Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Mirek Prýmek 09. 02. 2022, 06:14:44
Dovolím si ještě opravit: Já nikde (doufám) nenaznačoval neomylnost. [...] Trpím určitou jistotou
No, tak až budeš trpět nejistotou, můžeme se bavit o tom, že nenaznačuješ neomylnost ;)

Název: Re:Strategie na recesi
Přispěvatel: Marek Staněk 10. 02. 2022, 13:48:34
Já vůbec nechápu, co tu řešíte. Abych byl s někým šťastný nepotřebuju nějakou knížku :)

Jde spíš o doporučení, co si přečíst abys pochopil, co a proč se pos***o :-D