Aky disk do NASu?

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #45 kdy: 09. 12. 2021, 20:17:15 »
Spotřeba He disku je výrazně nižší a pokud jsou třeba v NASu 4, je to už pěkná položka za rok ve spotřebě (doma).
Taky počet otáček nebo uspávání snižuje spotřebu. Pak bychom ještě museli propočítávat jestli se na nejfrekventovanější data nevyplatí raději SSD než HDD. Když už někdo opravdu řeší spotřebu, tak si asi raději koupí 2 větší než 4 menší disky.

Myslím, že tahle diskuze o spotřebě je mimo mísu, protože je tam spousta proměných, které si musí potencionální kupující spočítat sám.


Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #46 kdy: 09. 12. 2021, 20:41:42 »
že disky nejsou sešroubovány, ale.hermeticky zavařený.

Někde jsem četl, že v nové generaci disků jsou ještě lépe utěsněny než ta předchozí (první)

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #47 kdy: 09. 12. 2021, 20:43:35 »
Spotřeba He disku je výrazně nižší a pokud jsou třeba v NASu 4, je to už pěkná položka za rok ve spotřebě (doma).
Taky počet otáček nebo uspávání snižuje spotřebu. Pak bychom ještě museli propočítávat jestli se na nejfrekventovanější data nevyplatí raději SSD než HDD. Když už někdo opravdu řeší spotřebu, tak si asi raději koupí 2 větší než 4 menší disky.
Podívejte se na ty parametrů disků Red Pro na odkazu výše. 2TB obyčejný disk (s jednou plotnou ?) má větši spotřebu než i ten největší 14 TB disk s He !. Zda koupit 2 nebo 14 TB se nikdo rozhodovat dle spotřeby nebude, ale např. 8 TB se spotřebou 4,6/8,8W vs 10 TB se spotřebou 2,8/5,7W, při podobné kapacitě a tedy i ceně už stojí za zvážení. Ono za těch 5 či více let se to už nasčítá a proč doma vyhazovat peníze zbytečně.

Jasně, pokud má někdo NAS, který zapne když ho potřebuje a pak ho zas vypne (takový si ale koupí externí disk ne NAS), ať si tam nastrká třeba 15 000ot SCSI disky, ale na NAS, který běží 7/24 celé roky se vyplatí se nad sestavením zamyslet trochu více a případě trochu počítat.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #48 kdy: 09. 12. 2021, 21:03:33 »
Přesne proto jsem psal o spotřebě He disku, je to významná změna. A prostě ne vždy lze mít jen dva disky, kapacity jsou pořád malé :-) já nakonec skončil u 4x14TB dc530 a spotřeba nasu na starémlow power  xeonu je cca 50W.

Uspavani je jistě také cesta k úspoře, ale ne ke spolehlivosti disku, teplotní cyklování je pro ně nepříjemné.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #49 kdy: 09. 12. 2021, 21:23:04 »
Proboha, příkon ve W u disků se vztahuje k použitému zdroji a skutečně to není totéž, co pak příkon zdroje ve W z el. sítě, kde se již lze bavit o ceně za spotřebu. Míchání hrušek s jablky zde nemá místo.

Doplnte si zakladni elektrotechnicke vzdelani, prikon toho disku (spotrebice) je minimalne to, co nakonec opravdu zaplatite (jeste musite zapocitat ucinnost spinaneho zdroje, ztraty na vedeni atp.) Takze ano, u 10W spotrebice, ktery bezi cely rok, uz se bavime o stokorunovych polozkach (cca 400CZK)
Moje vzdělání je dobré a rozhodně nebudu motat spotřebu komponentů udávanou ve W vůči zdroji se spotřebou ve W samotného zdroje, od čehož se pak odvíjí i cena za el. energii. To dělá jenom ten, jehož VŠ začíná a končí "životem" a o dané problematice ví velký lejno :P


Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #50 kdy: 09. 12. 2021, 21:28:55 »
Spotřeba He disku je výrazně nižší a pokud jsou třeba v NASu 4, je to už pěkná položka za rok ve spotřebě (doma).
Taky počet otáček nebo uspávání snižuje spotřebu. Pak bychom ještě museli propočítávat jestli se na nejfrekventovanější data nevyplatí raději SSD než HDD. Když už někdo opravdu řeší spotřebu, tak si asi raději koupí 2 větší než 4 menší disky.
Podívejte se na ty parametrů disků Red Pro na odkazu výše. 2TB obyčejný disk (s jednou plotnou ?) má větši spotřebu než i ten největší 14 TB disk s He !. Zda koupit 2 nebo 14 TB se nikdo rozhodovat dle spotřeby nebude, ale např. 8 TB se spotřebou 4,6/8,8W vs 10 TB se spotřebou 2,8/5,7W, při podobné kapacitě a tedy i ceně už stojí za zvážení. Ono za těch 5 či více let se to už nasčítá a proč doma vyhazovat peníze zbytečně.

Jasně, pokud má někdo NAS, který zapne když ho potřebuje a pak ho zas vypne (takový si ale koupí externí disk ne NAS), ať si tam nastrká třeba 15 000ot SCSI disky, ale na NAS, který běží 7/24 celé roky se vyplatí se nad sestavením zamyslet trochu více a případě trochu počítat.
Když má někdo potřebu NASu 24/7/365, tak to určitě není home user, co každý měsíc vysypává drobný z peněženky a řeší, jestli ho bude elektrika stát o stovku míň nebo víc. Takový nasazení má akorát firma a té je nějaká spotřeba úplně šumák, tyto marginálie se ve firmách opravdu neřeší.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #51 kdy: 09. 12. 2021, 22:09:09 »
Když má někdo potřebu NASu 24/7/365, tak to určitě není home user, co každý měsíc vysypává drobný z peněženky a řeší, jestli ho bude elektrika stát o stovku míň nebo víc. Takový nasazení má akorát firma a té je nějaká spotřeba úplně šumák, tyto marginálie se ve firmách opravdu neřeší.
Že mám peníze, neznamená že je budu vyhazovat bez užitku z okna. Viz příklad výše porovnání 8 a 10 TB. Když minimálně cena za 1 TB bude podobná, tak si přeci nekoupím disk, který mě za dobu provozu (5-6let) bude stát o cca 1000 Kč více, když ten větší je úspornější a stejně rychlý. Tedy když bych si kupil ten 8 TB, tak za "připlatek" získám větší spotřebu, tedy více tepla v case, tedy více hluku a přitom stejnou rychlost.

NAS si kupují i BFU a kdyby ho měli před každým použítím zapínat, tak to ten NAS brzo používat nebudou a přejdou zpět na externí disky. NAS v domácnosti je přeci o tom, že máte v zařízeních "malé" disky a velká společná data (fotky, videa, muziku, zálohy) máte na NAS dostupné kdykoliv a odkukoliv. To se přece s vypínáním NAS úplně vylučuje.

Mimochodem i firmy řeší spotřebu (jasně, ne jednoho disku) a proto jsou tak levně k dostání starší servery, protože se nové servery často zaplatí už jen v rozdílu spotřeby.


Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #52 kdy: 09. 12. 2021, 22:32:57 »
U NAS každý soudný člověk řeší v první řadě spolehlivost, takže i použití typů disků je s ohledem na to, aby byla max. výdrž. Ne nějaký peníze, jestli za 5 let dá někdo o tisícovku víc, to je prostě pitomost. Jestli takhle někdo uvažuje, pak by asi neměl ten NAS ani pořizovat a ušetří (a když nebude mít ani PC, tak ušetří ještě víc atd.).

Zapnutí NAS je naprosto triviální a stačí k tomu jakákoliv aplikace do mobilu nebo PC - WolOn, WakeMeOnLan apod. A pokud už je někdo totální dřevo, že neumí v aplikaci kliknout na jednu ikonu a NAS tím zapnout, pak se dá v každém NASu nastavit provozní rozvrh, protože 99,99% userů opravdu nemá potřebu využívat NAS třeba v nočních hodinách.

Starší servery jsou k dostání spíš proto, že firmy radši investují do nových věcí (než jenom tupě zaplatit daně a fungovat na starých krámech, jenž jsou dávno účetně odepsané), to fakt není o spotřebě. Podobně třeba vozový park, kde se taky pořizují nové vozy, byť ty starší slouží ještě dobře, ale prostě jsou už z účetnictví venku.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #53 kdy: 09. 12. 2021, 22:46:09 »
to znamena nebrat disky s heliom?

Disky s Heliem jsou nejlepší, nízká teplota, vyšší životnost atd. Takže MG07 nebo MG08 bude ok.
To já jen kvůli ceně a dobrým zkušenostem nemám problém ani se staršími řadami.
Zdar Max

JurajP

  • ***
  • 222
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #54 kdy: 10. 12. 2021, 08:05:13 »
Co sa tyka hlucnosti, tak heliove su tichsie?

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #55 kdy: 10. 12. 2021, 08:36:25 »
Co sa tyka hlucnosti, tak heliove su tichsie?

Mám tu heliovou Toshibu X300 12TB, ale je subjektivně hlučnější (při práci je slyšet, né že by hlučel pořád) než WD Red Pro 6TB - ten myslim helium nemá.
Gréta je nejlepší.


Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #57 kdy: 10. 12. 2021, 14:01:38 »
4 zbytecne stranky diskuzi, kdyz reseni bylo napsano uz na zacatku - je to uplne jedno, dej tam libvolny novy CMR disk. Jelikoz je v synology bezny softwarovy raid md (nebo SHR coz je odvozenina od md), tak to na 99 % ustoji i SMR ale zbytecne bych to neriskoval.

Kdyby se jednalo o 12 bay NAS, tak bych se nedivil, ze se probira NASware, vibrace a spotreba. To je ale 2bay NAS FFS. Kdyby cas venovany vyberu disku veneoval necemu produktivnimu, tak uz ma na jeden disk + 5 let spotreby celeho NASu vydelano.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #58 kdy: 10. 12. 2021, 15:02:21 »
bych se nedivil, ze se probira NASware, vibrace a spotreba. To je ale 2bay NAS FFS.
Ano, možná čas věnovaný diskuzi o spotřebě se mohl věnovat raději způsobu zálohování toho NASu, protože pokud jsem to v diskuzi nepřehlédl, tak tohle tazatel nemá dořešeno.

Re:Aky disk do NASu?
« Odpověď #59 kdy: 31. 12. 2021, 15:48:07 »
Heliove eneterprise disky su uz po dva roky lacnejsie ako tie "NAS" disky. Cele to echo ohladom NAS zakladnych diskov mi pripada ako debata o tom, ci je Skodovka dobre auto alebo nie. Pre koho? Vyrobcovia len prisli nato, ze dokazu low end disky dodavat za vyssiu cenu ako kvalitnejsie.

Skumat spotrebu diskov v 2-bay NAS je ako skumat, ci je schopny jeden maly mravec zozrat velkeho dospeleho slona.

Pokial tam bude tak, ako to je u 90% NAS uzivatelov bezne - primarne sklad na filmy a muziku, tak tam staci SATA1 HDD z roku 2007.

Pokial tam bude bezat Piwigo v kontajneri s MariaDB a 100k RAW fotkami, tak by som zvolil radsej rychlejsie SATA. To vsak nebude stacit, pretoze max. upgrade tohto NASu je na 6GB RAM a to mu neutiahne taky ranec foto katalogu pri neustalom preindexovani.

Takze odpoved je jednoducha - kup si co chces, pretoze mas jeden zo zkladnych modelov NASu (sice plus model, ale aj tak).
Pytat sa na Disky bez popisu ucelu je k nicomu.