Ochrana proti zkratu 12V/2A

[Petr M]

@CFM Mají za tou velkou louží zajímavý charakteristiky...

Taky jsem se zkoušel podívat do datasheetu  jističů, který mám doma a zjistil jsem, že AC verze na 2A by měla 0.25 R, takže na 2A srazí napětí 0 0.5V (cca 4% z 12V) a 1W zráta. To už může být nepříjemný... Na vybavení potřebuje impuls min. 16W. Při něm pro 12V vyhoví s ideálním zdrojem (s nulovým vnitřním odporem) pro maximálně 12m CAT5e (v zapojení jeden pár tam, jeden zpátky), pokud jsem se nesekl při výpočtu.


DC na bimetalu má stejný účinek jako AC, kalibruje se na efektivní hodnotu a ta je definovaná jako termální účinek, takže tam je to jasný.

Magnetický obvod se bude chovat jinak (minimálně kvůli tomu, že AC odmagnetovává kotvu a u DC je tam nějaký remanentní magnetismus).

A další průšvih je zhášení oblouku, tam se dávají 2-3 jističe do série a podobný opičárny, protože zkratový proudy od 50A už nejsou sranda...

A hlavně, AC jistič jde použít pro DC jenom v případě, že to výrobce schválil.

[Reklama]

[Death Walker]

Pripadne toto https://www.gme.cz/jistic-schurter-t11-211-2a

Data sheet https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.614-008.1.pdf

Mam overene ze pri 12V sa chova uplne normalne.

Pani, ak niekoho teoreticky nahlad na prax nekorensponduje s realitou, tak bud jeho znalosti alebo jeho uvazovanie je uplne k ****.

[Petr M]

Data sheet https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.614-008.1.pdf

Mam overene ze pri 12V sa chova uplne normalne.

Pani, ak niekoho teoreticky nahlad na prax nekorensponduje s realitou, tak bud jeho znalosti alebo jeho uvazovanie je uplne k ****.

Když myslíš... Je dost rozdíl, jaký použiješ zdroj, jaký vedení a kde je zkrat (jestli hned za ním, nebo na konci vedení). Že ses jednou trefil ještě neznamená, že to tak bude vždycky.


Hele, záleží na použití. Řekněme, že bych tím chtěl jistit přívod 230V do 50W zdroje. To je nějakých 0.2A, dejme tam 0.5A. Tak se podíváme, co to natropí:

• Napětí. Je to na 240V? Fajn, ale u nás je jmenovitý napětí 230V +/-10% = 253V. O 13V jsem to přešvihl. No go
• Proudy. Máme 230V, vedení a jištění od trafa a zpátky 2 ohmy, jistič podle tabulky 5.2V. Řekněme, že se propálila dioda na můstku. Potom (230-0.7)/(2+5.2)=31.85A. "Short circuit capacity" je 8*In = 4A. Pokud neexploduje, spečou se kontakty. No go
• Jištění před tím bude třeba iCN60 od Schneidera s In 16A v Bčku. Tam zkratovka reaguje při 64A +/- 20%, na tenhle zkrat se bude dívat s nedůvěrou asi 20 minut. Takže tahle atrapa je tam zbytečně.
• Mějme 20m kabelu CAT5e a za ním UniFi s 24V/0.5A PrasoPoE. Zvolíme 0.5A, ať se to nemusí furt nahazovat. A zdroj s vnitřním odporem 2R. Jistič mí 3R. 1000 stop UTPčka má 28.6R, takže 20m dá 2R. Impedance smyčky je 7R, zkratový proud 3.5A - v pohodě, pokud ti nevadí, že při té 0.5A budeš mít napájení 21.5V 
• To samý, ale s kabelem 2m: smyčka 5.2R, zkratový proud 4.6A, ale jistič vydrží jenom 4A... No go

Stejně tak se může stát, že nevyhoví impedance smyčky atd.

[czAtlantis]

Nahlídnul jsme sem a jen rychle zhodnotím že řešíte kraviny...jako například řešit že se překročilo síťový napětí o 13V nebo že máš zkratový proud 4.6A a jistič má psaných 4A je fakt totální blbost....

[ondistef]

Nedá mi, ale niektoré vyjadrenia k ističom sú minimálne úsmevne.
Istič sám o sebe má tepelnú a skratovú spúšť, ktoré sú na sebe navzájom nezávisle.
A okrem nominálneho prúdu je ešte zaujímavý údaj o výdržnom skratovom prúde, najčastejšie býva 6kA a 10kA (kilo Ampér) to je dosť dôležité pri výbere istenia v závislosti na tvrdosti napájacie zdroja (rozvodná sieť, akumulátory).
Klasické ističe je možné použiť aj na 12V DC (SEZ ma napríklad udávané použitie klasického ističa do 60V DC) pri vyšších napätiach by sa už mali používať DC ističe ktoré majú udané aj póly + a - a majú trošku rozdielnu konštrukciu (obsahujú navyše aj permanentný magnet). Ďalej v sieti je síce 230V, ale je povolená tolerancia +/- 10% a v týchto medziach musia spoľahlivo pracovať všetky zariadenia + istič sám o sebe je stavaný na 400V nominálne napätie (má rovnaké vnútro ako 2, 3 alebo 4 pólová varianta), a sú skúšané výdržním napätím 4 alebo 5 kV AC.
Budem teraz citovať sám seba (In = nominálny prúd ističa 2A, 4A, ...):

Ističe majú tepelnú a nadprúdovú (skratovú) spúšť.
Tepelná ochrana je nastavená tak, že do 1,13*In (je to v rozmedzí 1,13 až 1,45) by mal istič vydržať viac ako 1 hod, t.j. pri tvojom 16A ističi to je 18,08A akurát na to vplýva aj teplota okolia a pri 1,45 násobku to má byť menej ako 1 hod.
Pri 2,55*In by mal istič do hodnoty 32A vypadnúť v časovom rozmedzí 1 až 60s a pre ističe nad 32A v rozmedzí 1s až 120s. (platí pre SEZ, OEZ má od 1s do 45s resp. do 90s)
Teda ak je istič niekde v exteriéry a vonku je -20 tak vydrží aj vyššie prúdy prípadne dlhšiu dobu zapnutý. Výrobcovia to uvádzajú v katalógoch, kde máš aj približné hodnoty.
Ďalej skratová spúšť tiež nie je presne 5 násobok In, ale pre ističe s B charakteristikou sa to pohybuje od 3*In po 5.In, pri Cčku je to od 5 do 10*In, pri Dčku 10 až 20*In a pri M charakteristike 10 až 16*In.
Pri tvrdom skrate ten vypínací čas bude pod 0,4 s.
Ten tvoj 16A istič ti pri 20A vypne, ale nie okamžite, možno ho vyrazí za 10 min, možno za polhodinu.
Záleží to od citlivosti tepelnej spúšte.
Prevádzkovať dlhodobo takto zaťažovaný istič aj keď cyklicky nie je najlepšie, časom sa "vyhreje" a začne blbnúť aj pri nižších prúdoch. Ak máš potrebu ťahať 20A tak treba použiť 20A istič s adekvátnym vedením.

[Reklama]