PLC pro domácí použití

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #45 kdy: 15. 02. 2021, 16:29:01 »
vedle konzumních MicroSD karet do telefonů a foťáků existují také karty určené pro "průmyslové" použití
To uz je mozna lepsi pouzit nejaky SBC se zabudovanou flash. Treba Beaglebone, ten je jeste za rozumnou cenu, vykonu ma pro takovou aplikaci porad dostatek (a pokud by si chtel nekdo pohrat i s realtime, ma tam skvele PRU). BB existuje i v nejake "industrial" variante, ktera je plne kompatibilni s klasikou a ma myslim sirsi teplotni rozsah (jestli i neco jineho lepsiho, to netusim).

Jako SW bych na Beaglebone pouzil nejspis OpenPLC, pokud bych se chtel tomu svetu PLC co nejvic priblizit.

----

Jeste ciste protoze se tema jmenuje "PLC pro domácí použití", bylo zminene bastleni PLC a nekdo, kdo tohle cte, by mohl hledat i nejaky min "seriozni" system spis na hrani, vyuku nebo rizeni neceho nekritickeho, mam takovy hobbyprojekt https://github.com/mprymek/PeaLC Na Githubu je porad jeste nulta, prototypova verze, doma uz mam zbastlenou novejsi, s updatovanym UAVCAN na v. 1, pokusnou podporou SparkPlugu a spoustou veci komplet prepsanych. Zajemci muzu kdyztak poslat, ale zverejnovat se mi jeste nechce - zatim s tim nejsem uplne spokojeny a vzhledem k soucasnemu koronacirkusu neni moc cas to dotahnout :(

----

K te diskusi o prepinani 220V: nejlevnejsi a pri tom (podle meho laickeho(!) oka) slusne provedene je tohle: https://www.seeedstudio.com/Grove-4-Channel-SPDT-Relay-p-3119.html Idealni treba pro ten Beaglebone, ktery existuje ve variante s onboard Grove konektory.

Existuji samozrejme i noname cinska rele, ale tem bych ja osobne neduveroval, tomuhle celkem i jo.

----

A jeste jeden namet, pri kterem asi zdejsim PLCckarum vstanou vsechny vlasy na hlave: velmi dobre funguje NodeRED. Prestoze je to napsane v JS, ktere moc duveru nebudi, mam s nim nekolikalete velice dobre zkusenosti. Naprosto bez problemu pouzivam pro domaci automatizaci (svetla, vysavac, televize, audio, nekolik teplomeru, luxmetr, ...). Prave proto, ze ho provozuju uspesne dlouho, nebal jsem se ho nedavno nasadit i na rizeni vytapeni (nekritickeho - kotel nejde rozbit, kriticke veci si hlida sam). Prosim, nereagujte na tohle stylem "to bych si do baraku teda nedal", s nikym se o nicem nebudu hadat, kazdy at si dela a kupuje co chce, jen si myslim, ze NodeRED je opravdu skvely software, o kterem ma cenu vedet, i kdyby se ho clovek nakonec rozhodl nepouzit - treba i jenom jako nekriticka "vyssi integracni vrstva" s podvozkem z PLCecek se muze skvele hodit. Nebo jako doplnek pro min kriticke casti systemu.


Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #46 kdy: 15. 02. 2021, 16:34:20 »
K te diskusi o prepinani 220V: nejlevnejsi a pri tom (podle meho laickeho(!) oka) slusne provedene je tohle: https://www.seeedstudio.com/Grove-4-Channel-SPDT-Relay-p-3119.html Idealni treba pro ten Beaglebone, ktery existuje ve variante s onboard Grove konektory.
P.S. v cene je k tomu docela slusna, (opet laicky ) bych rekl, ze i celkem bezpecna akrylova krabicka. Nechapu proc, ale v tom e-shopu ji maji vyfocenou jenom rozlozenou :)

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #47 kdy: 15. 02. 2021, 23:06:48 »
K te diskusi o prepinani 220V: nejlevnejsi a pri tom (podle meho laickeho(!) oka) slusne provedene je tohle: https://www.seeedstudio.com/Grove-4-Channel-SPDT-Relay-p-3119.html Idealni treba pro ten Beaglebone, ktery existuje ve variante s onboard Grove konektory.

Podle fotky tezko kvalitou tezko posuzovat, ale je treba dat si pozor na to, ze autor desky kvuli jednoduchosti pouzil pro napajeni rele 5V. Je pak trochu riziko, ze si nekdo pripoji rele na stejnych 5V ze kterych napaji RPI nebo BB a pri sepnuti vsech 4 rele najedou se "zhoupne" napajeci zdroj (nastesti je tech rele na jedne karte malo).

U rele karet, ktere se tvari profesionalne (jeli to v tehle kategorii vubec mozne) se pro napajeni rele pouziva jine napeti nez pro logiku (vetsinou 12 nebo 24V). Pro vetsi pocet rele to realne ani jinak nejde (je potreba pocitat min 400mW na rele, realne spis 500mW).

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #48 kdy: 15. 02. 2021, 23:19:38 »
Podle fotky tezko kvalitou tezko posuzovat, ale je treba dat si pozor na to, ze autor desky kvuli jednoduchosti pouzil pro napajeni rele 5V. Je pak trochu riziko, ze si nekdo pripoji rele na stejnych 5V ze kterych napaji RPI nebo BB a pri sepnuti vsech 4 rele najedou se "zhoupne" napajeci zdroj (nastesti je tech rele na jedne karte malo).
Jj. Ale to použité relé má spínací proud 71.4mA, takže se nebavíme o žádných enormních proudech...

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #49 kdy: 16. 02. 2021, 08:41:31 »
Ne ze by na tom moc zalezelo, ale vyrobce uvadi Nominal Coil Current: 89.3mA, k tomu je potreba pridat odhadem 10% na toleranci odporu civky...

takze pro deset rele potrebuju 1A. Nedejboze abych je sepnul/rozepnul vsechna najdnou... (Uvazuju mizernej zdroj, propojenej metrovym kablikem to USB)


Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #50 kdy: 16. 02. 2021, 08:58:53 »
Ne ze by na tom moc zalezelo, ale vyrobce uvadi Nominal Coil Current: 89.3mA, k tomu je potreba pridat odhadem 10% na toleranci odporu civky...
Jo, taky jsem si toho pak všimnul a moc tomu nerozumím, podle obrázku by to měla být "high sensitivity" varianta (-SL-C), podle datasheetu https://datasheetspdf.com/datasheet/SRD-05VDC-SL-C.html má těch 71.4. 89.3 má standardní (SD-C), nebo jsem ten datasheet jenom blbě pochopil.

Ale jak říkáš, je to jedno. Prostě se s tím musí počítat a napájet to rozumným zdrojem, naddimenzovaným a s nějakýma kondíkama, protože relé jsou svině a umí dělat pěkné špičky. Ale tak to platí univerzálně, že jo. I když to budu krmit samostatnou větví a nenadimenzuju to dostatečně, bude to dělat psí kusy.

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #51 kdy: 16. 02. 2021, 11:34:41 »
Obrazek je ilustrativni. "Zavazne" jsou specifikace. Predpokladam, ze tam osadi to co se jim zrovna podari koupit nejlevneji...

...protože relé jsou svině a umí dělat pěkné špičky. Ale tak to platí univerzálně, že jo. I když to budu krmit samostatnou větví a nenadimenzuju to dostatečně, bude to dělat psí kusy.

Tady je velkej rozdil kde ty spicky udelam, pokud udelam 1us pokles o 2V na 5V, tak celkem jiste nejaky z integracu zapomene co delal a bude z toho prusvih.

Pokud udelam 1us pokles o 2V na 24V, tak se da cekat, ze si toho nikdo nevsimne... Navic na tech 24V bude proud relatkama asi 5x mensi...

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #52 kdy: 16. 02. 2021, 12:53:19 »
Tady je velkej rozdil kde ty spicky udelam, pokud udelam 1us pokles o 2V na 5V, tak celkem jiste nejaky z integracu zapomene co delal a bude z toho prusvih.
To je pravda, CPU se muze dostat do uplne nedefinovanyho stavu. Kdyz se to stane na relatkach, tak relatko nemusi sepnout. Coz je oboji prusvih a jediny pouceni z toho je, napajet veci takovym napajecem, kterej je utahne :)

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #53 kdy: 16. 02. 2021, 18:55:24 »
S procakem se shodnem, pujde kakat.

S tema relatkama ne... Treba pro JW2SN-DC24V plati, ze urcite sepne i pri napeti >16.8V a urcite rozepne pro <2.4V. Takze se i trvaly pokles o 7V mu urcite nic neudela a vsadim petikorunu ze zustane sepnute jeste na 12V.

A i kdyby nahodou rele co ma byt sepnute rozeplo, tak si s tim spousta technologie poradi, protoze se ihned po navratu napajeciho napeti vrati do stavu, kde ma byt. Pochopitelne to co je citlive na hranu nebo pocet pulzu pujde taky kakat, ale takove veci se zase moc casto relatkama nebudi kvuli zakmitum.

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #54 kdy: 16. 02. 2021, 21:50:47 »
S tema relatkama ne... Treba pro JW2SN-DC24V plati
To je ovsem ponekud jina liga, ze :)

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #55 kdy: 17. 02. 2021, 08:04:21 »
Jo je to jina liga... ale nechtelo se mi to  hledat v obskurnim datasheetu obskurniho rele, kde jak koukam to stejne neni uvedeno... :)

Na druhou stranu magneticky obvod funguje vsude stejne a sila na pritazeni je logicky mnohem vetsi nez sila na drzeni... Necekal bych nejake zasadni rozdily.

Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #56 kdy: 24. 03. 2021, 07:53:56 »
Sice asi pozdě, ale já mám zbastleno ovládání čerpadla ve vrtu a nádrže přes Siemens LOGO!, zvládl jsem to i jako prostý účetní bez technického vzdělání.

Snímky jsou starší, pořád dobastluji nové funkce nebo předělávám co se nepovedlo.







« Poslední změna: 24. 03. 2021, 07:56:54 od Vít Křepelka »

Pajaha

  • ***
  • 230
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PLC pro domácí použití
« Odpověď #57 kdy: 24. 03. 2021, 09:29:58 »
Sice asi pozdě, ale já mám zbastleno ovládání čerpadla ve vrtu a nádrže přes Siemens LOGO!, zvládl jsem to i jako prostý účetní bez technického vzdělání.

Snímky jsou starší, pořád dobastluji nové funkce nebo předělávám co se nepovedlo.


Mohl bych Vas poprosit o informaci jak/cim merite vysky hladin?
Diky a omlouvam se za OT.