100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?

Molex1

  • ***
  • 213
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #60 kdy: 15. 12. 2020, 10:20:31 »
Popořadě:
- 1GBit bych bral dnes jako minimum + možnost použít 10gbit jen výměnou aktivních prvků jako standard s kterým počítat.

-To že to třeba někdo smaže je možné, ale snažím se fotky protřídit a uložit jen ty povedené (cca 200-300 ročně), videa z 5 hodin záznamů sestříhávám do 3-5 minut, jak fotky tak videa se několikrát za měsíc mrknu na televizi z NASu... Videa mám cca 30 let zpět od mého narození a pár digitalizovaných cca 60let starých záznamů matky atd. vše na NASu přístupné ze všech zařízení v bytě. Dělám to pro sebe, případně pro potomstvo... Ale nevím co to má společného s tím jakou mám doma strukturovanou kabeláž? :) 

V 3+KK bytě o cca 85m2 mám kolem 350m kabelů UTP CAT6 délky cca do 30m od racku = 16 zásuvek celkem /případně jen vývody např. 4ks za televizí (TV, přehrávač, WiFi, konzole)


Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #61 kdy: 16. 12. 2020, 22:34:14 »
... Jo a kdyby někdo plánoval si postavit freenas tak ho zklamu, prej tyhle mellanox karty asi schvláně nepodporují v bsd na kterém je to postavené.
U 10 GbE nema smysl kupovat nic takto obskurniho - klasika Intel je taky levna a za prijatelnou cenu - napr X520 (1-2 porty), nebo novejsi uspornejsi X710 (4porty).
U 40GbE je pak lepsi vzit ten mellanox, napr. starsi CX3 (ci novejsi CX4) ve verzi VPI lze prepnout mezi IB a ETH.

Na ta vase numera predtim. Switch ktery jsem linkoval ma 4 10G ETH, plus 12 SFP portu a bere jen cca dvojnasobek toho co 16 ti portove managovatelne 1G switche, coz rozhodne neni "radove" vic. Ani kdyz pripoctete spotrebu SFP tak nejdete "radove" vyse. Pokud tedy vite, co znamena slovo radove...
Takze mate 4x10G porty (SFP neni metalika, rozumime si?) za dvonasobek spotreby vs. 16 portu
= 4x mene portu, 2x vice zravejsi = 8 nasobny rozdil... tj. skoro o jeden dekadicky rad jinde. A o tom to je!

Pokud mate pravdu, tak je jen otazkou casu kdy spotrebu srazej dolu. Treba Realtek u RTL8221B  (2.5G eth chip) pise spotrebu <700mW

Jimmyx

  • ***
  • 157
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #62 kdy: 16. 12. 2020, 22:58:17 »
Takze mate 4x10G porty (SFP neni metalika, rozumime si?) za dvonasobek spotreby vs. 16 portu
= 4x mene portu, 2x vice zravejsi = 8 nasobny rozdil... tj. skoro o jeden dekadicky rad jinde. A o tom to je!
Pokud mate pravdu, tak je jen otazkou casu kdy spotrebu srazej dolu. Treba Realtek u RTL8221B  (2.5G eth chip) pise spotrebu <700mW
Ovšem ten čas se může ještě dost protáhnout. 10GBASE-T je totiž "horká novinka" z roku 2006, takže už to srážejí 14 let a po této době jsme na cca 8 W na port.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #63 kdy: 17. 12. 2020, 08:30:19 »
No tak tady jsem zjistil, ze na rootu je horka novinka i 1GbE.A to bez legrace... To bylo drsne probuzeni.
Asi tak na urovni toho tematu "jsem ajtak a jak si zaslouzit 150/ hodinu.

Jinak jen tak pro zajimavost existuje IEEE 802.3az. Ale jeste jsem to nevidel funkcni.






Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #64 kdy: 17. 12. 2020, 11:28:08 »
Ale nevím co to má společného s tím jakou mám doma strukturovanou kabeláž? :) 
Its very simple. Celá činnost je naprosto zbytečná a zmizí v čase. Tudíž tvorba infrastruktury pro zbytečnou činnnost je tudíž zbytečná též.

A to je i odpověď na celé téma : 100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
, prakticky je to v domech na úplně hovno.

Šíření datového toku videa přes internet(IPTV) pro všechny, stávající celoplanetární infrastruktura nedokáže. Dle výhledu se s vyšší rozlišení než 8K zjevně nepočítá, neboť lidské oko to skoro nepozná( stejně jako rozdíl mezi barevným spektrem 24bit vs 32bit ). Je pravděpodobně, že za 10-20 let i to 8K video přes nemovitost poletí stejně vzduchem. Takže asi tak.


Molex1

  • ***
  • 213
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #65 kdy: 17. 12. 2020, 11:37:30 »
Ale nevím co to má společného s tím jakou mám doma strukturovanou kabeláž? :) 
Its very simple. Celá činnost je naprosto zbytečná a zmizí v čase. Tudíž tvorba infrastruktury pro zbytečnou činnnost je tudíž zbytečná též.

A to je i odpověď na celé téma : 100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
, prakticky je to v domech na úplně hovno.

Šíření datového toku videa přes internet(IPTV) pro všechny, stávající celoplanetární infrastruktura nedokáže. Dle výhledu se s vyšší rozlišení než 8K zjevně nepočítá, neboť lidské oko to skoro nepozná( stejně jako rozdíl mezi barevným spektrem 24bit vs 32bit ). Je pravděpodobně, že za 10-20 let i to 8K video přes nemovitost poletí stejně vzduchem. Takže asi tak.

To je teda úvaha asi jako, že stejně jednou umřeš tak nemá smysl cokoliv dělat...
Jako říkám, že gbit využívám již nyní několikrát týdně (myslím na plnou kapacitu), před 10 lety bych byl třeba v pohodě s 100mbitem... tak stejně na to koukám v horizontu dalších 10 let... A říkám když to investičně jsou rozdíly stakorun... tak nevidím důvod proč to do toho futureproofingu neinvestovat... nehledě na to, že třeba občas tu svoji infrastrukturu používám při homeoffice i pro práci...

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #66 kdy: 18. 12. 2020, 10:24:32 »
Ale nevím co to má společného s tím jakou mám doma strukturovanou kabeláž? :) 
Its very simple. Celá činnost je naprosto zbytečná a zmizí v čase. Tudíž tvorba infrastruktury pro zbytečnou činnnost je tudíž zbytečná též.

A to je i odpověď na celé téma : 100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
, prakticky je to v domech na úplně hovno.

Šíření datového toku videa přes internet(IPTV) pro všechny, stávající celoplanetární infrastruktura nedokáže. Dle výhledu se s vyšší rozlišení než 8K zjevně nepočítá, neboť lidské oko to skoro nepozná( stejně jako rozdíl mezi barevným spektrem 24bit vs 32bit ). Je pravděpodobně, že za 10-20 let i to 8K video přes nemovitost poletí stejně vzduchem. Takže asi tak.

To je teda úvaha asi jako, že stejně jednou umřeš tak nemá smysl cokoliv dělat...
Jako říkám, že gbit využívám již nyní několikrát týdně (myslím na plnou kapacitu), před 10 lety bych byl třeba v pohodě s 100mbitem... tak stejně na to koukám v horizontu dalších 10 let... A říkám když to investičně jsou rozdíly stakorun... tak nevidím důvod proč to do toho futureproofingu neinvestovat... nehledě na to, že třeba občas tu svoji infrastrukturu používám při homeoffice i pro práci...

Tak jako s trochou snahy si zdůvodníš, že "stejně za pár let bude novej standard tak proč cpát prachy do něčeho co stejně zase vyměníš", ale s tímhle přístupem fakt můžeš zůstat u těch disket nebo Xmodemu při 300 baudech po RS232 :-)

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #67 kdy: 18. 12. 2020, 15:24:30 »
Takze mate 4x10G porty (SFP neni metalika, rozumime si?) za dvonasobek spotreby vs. 16 portu
= 4x mene portu, 2x vice zravejsi = 8 nasobny rozdil... tj. skoro o jeden dekadicky rad jinde. A o tom to je!
Pokud mate pravdu, tak je jen otazkou casu kdy spotrebu srazej dolu. Treba Realtek u RTL8221B  (2.5G eth chip) pise spotrebu <700mW
Ovšem ten čas se může ještě dost protáhnout. 10GBASE-T je totiž "horká novinka" z roku 2006, takže už to srážejí 14 let a po této době jsme na cca 8 W na port.

To urcite muze, ale vyvoj HW neni v case linearni. Do neceho co bylo ale uz neni prioritou prestanou tect prachy a vyvoj zamrzne, pripadne je zcela opusteno. Naopak se penize nalejou do neceho jineho a tam vyvoj raketove akceleruje.

Treba se zjisti ze tesne nad 7Gbps je nejaky technologicky bod u ktereho se krivka spotreby lame prudce nahoru, tak nekdo sepise novy standard pro 7Gbps a to problem zas na par let oddalili.... Nesmite to videt tak dogmaticky, ze nekdo sepsal standard a my ho musime s nizkou spotrebou naplnit.

RDa

  • *****
  • 2 467
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #68 kdy: 18. 12. 2020, 15:52:13 »
Šíření datového toku videa přes internet(IPTV) pro všechny, stávající celoplanetární infrastruktura nedokáže. Dle výhledu se s vyšší rozlišení než 8K zjevně nepočítá, neboť lidské oko to skoro nepozná( stejně jako rozdíl mezi barevným spektrem 24bit vs 32bit ). Je pravděpodobně, že za 10-20 let i to 8K video přes nemovitost poletí stejně vzduchem. Takže asi tak.

A vite ze mezi 24-bit a 32-bit neni zadny rozdil? Jedna se jen o reprezentaci v pameti, kvuli jednodussimu adresovani - tech 8 bitu nenese pro zakladni obrazek zadnou informaci a jsou tam jenom jako vata :)) Pak se tech extra 8-bit zacalo pouzivat na pruhlednost - alfakanal.

Nejspis jste mysleli rozdil mezi 24-bit a 30-bit, resp. v znamejsim pojeti jako 8-bit vs 10-bit video. A vezte, ze pro material, ktere budete chtit upravy, je tech +2 bitu (tj. 3 mezi-tony navic) znatelny prinos, hlavne kdyz je video HDR v nejake nestandardni gama krivce (log-formatu).

Jimmyx

  • ***
  • 157
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #69 kdy: 18. 12. 2020, 18:42:49 »
Takze mate 4x10G porty (SFP neni metalika, rozumime si?) za dvonasobek spotreby vs. 16 portu
= 4x mene portu, 2x vice zravejsi = 8 nasobny rozdil... tj. skoro o jeden dekadicky rad jinde. A o tom to je!
Pokud mate pravdu, tak je jen otazkou casu kdy spotrebu srazej dolu. Treba Realtek u RTL8221B  (2.5G eth chip) pise spotrebu <700mW
Ovšem ten čas se může ještě dost protáhnout. 10GBASE-T je totiž "horká novinka" z roku 2006, takže už to srážejí 14 let a po této době jsme na cca 8 W na port.

To urcite muze, ale vyvoj HW neni v case linearni. Do neceho co bylo ale uz neni prioritou prestanou tect prachy a vyvoj zamrzne, pripadne je zcela opusteno. Naopak se penize nalejou do neceho jineho a tam vyvoj raketove akceleruje.

Treba se zjisti ze tesne nad 7Gbps je nejaky technologicky bod u ktereho se krivka spotreby lame prudce nahoru, tak nekdo sepise novy standard pro 7Gbps a to problem zas na par let oddalili.... Nesmite to videt tak dogmaticky, ze nekdo sepsal standard a my ho musime s nizkou spotrebou naplnit.
Netřeba vymýšlet nějaký nový standard 7 Gbps, když už 4 roky máme 2.5GBASE-T_and_5GBASE-T a 2,5 Gbps už se začíná pomalu reálně prosazovat, protože nevyžaduje výměnu kabelů a spotřeba a cena aktivních prvků už je dostatečně nízko. Třeba za dalších 5 let se začne zvolna prosazovat 5 Gbps. V každém případě 10 Gbps po metalice v běžném nasazení je pořádně daleko a možná to nebude nikdy masově nasazené, protože ty tisíce kilometrů kabelu ve zdech nikdo měnit nebude a reálný dosah na Cat5e cca 40m bude v mnoha případech málo.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #70 kdy: 19. 12. 2020, 11:01:49 »
To presadzovanie 5Gbitu(aj 2.5Gbitu) bude dost pozvolne, lebo aj napriek tomu, co sa tu napisalo je dopyt po niecom rychlejsom ako 1Gbit dost nizky a este dlho bude.
Vysoke rychlosti tahaju datacentra, superpocitace, chrbticove siete,..., tak tam je vyvoj neskutocne rychly ale v beznych sietach na pripojenie PC ten dopyt po rychlejsich prepojoch chyba. V mnozstve firiem si aj dnes kludne vystacia aj so 100Mbit a 1Gbit maju preto, lebo na trhu je to standard. Doma kopec ludi funguje cisto na wifi a rovnako by si nevsimli rozdiel, keby mali rychlejsiu siet.

U vecsini ludi su uzkym hrdlom data. Nemaju tolko dat aby ich 1Gbit limitoval. Len velmi malo ludi potrebuje v ramci svojej siete presuvat velke objemy dat.
Lacny internet nad 1Gbit je v nedohladne. Bezny ludia uz ani internet na urovni stvrtiny tejto rychlosti nevedia vyuzit. Casto sa stretavam s tym, ze aj ked mam rychly internet, tak limit je niekde na strane servera alebo niekde po trase a je daleko od maxima.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #71 kdy: 19. 12. 2020, 20:48:33 »
To presadzovanie 5Gbitu(aj 2.5Gbitu) bude dost pozvolne, lebo aj napriek tomu, co sa tu napisalo je dopyt po niecom rychlejsom ako 1Gbit dost nizky a este dlho bude.

Oni existuji specialni use case o kterych treba ani nevite, napr.:

- wifi 802.11ad je navrzena na max. rychlost 7Gbps HD
- profi wireless spoje dnes bezne behaji na rychlostech mezi 1 a 10 gbps a potrebuji tri konktory (optiku, power a MGMT eth), to lze v ramci vyrobnich uspor sjednotit na 2.5/5Gbps ETH + poe.
- Kabelovych modemy (HomePlug, MoCa a pod.) implementuji nove protokoly a do headendu bude brzy potreba vic nez 1Gbps.

Nepujde to rychle, ale pomalu se to zacina prosazovat.