100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #45 kdy: 24. 11. 2020, 14:40:15 »
I doma si lze za pár kaček udělat síť na 10GBit. Switch např tento https://www.i4wifi.cz/cs/211136-switch-mikrotik-crs305-1g-4s-in a k němu karty do pc. Ty se dají sehnat tady https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313&_nkw=Mellanox+&_sacat=0 třeba konkrétně https://www.ebay.com/itm/Mellanox-MNPA19-XTR-10GbE-Single-Port-Ethernet-Network-Card-671798-001/142822632371?var=441825812241
 a kdyby to někomu bylo málo pak jsou karty i na 100GBit https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=mellanox+100gbe&_sop=12 ty jsou ale dražší. Jo a kdyby někdo plánoval si postavit freenas tak ho zklamu, prej tyhle mellanox karty asi schvláně nepodporují v bsd na kterém je to postavené. Na win 10 i 64 bit jsou ovladače k sehnání. Ale k čemu by se to pak doma dalo využít? Máte tak rychlý disky? Tak rychlou sběrnici na desce? Dostatek pamětí?


Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #46 kdy: 24. 11. 2020, 15:37:52 »
Klidne k tomu pripoctete spotrebu 12ti SFP+ ale stejne se nedostanete na cisla na ktera jsem reagoval.
A na co jste tedy reagoval?
Bavime se celou dobu o radove jine energeticke narocnosti 10G metalickeho portu (10GBASE-T), ktery je showstopper (nejen) pro notebooky.

Na ta vase numera predtim. Switch ktery jsem linkoval ma 4 10G ETH, plus 12 SFP portu a bere jen cca dvojnasobek toho co 16 ti portove managovatelne 1G switche, coz rozhodne neni "radove" vic. Ani kdyz pripoctete spotrebu SFP tak nejdete "radove" vyse. Pokud tedy vite, co znamena slovo radove...

RDa

  • *****
  • 1 277
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #47 kdy: 24. 11. 2020, 15:47:17 »
... Jo a kdyby někdo plánoval si postavit freenas tak ho zklamu, prej tyhle mellanox karty asi schvláně nepodporují v bsd na kterém je to postavené.
U 10 GbE nema smysl kupovat nic takto obskurniho - klasika Intel je taky levna a za prijatelnou cenu - napr X520 (1-2 porty), nebo novejsi uspornejsi X710 (4porty).
U 40GbE je pak lepsi vzit ten mellanox, napr. starsi CX3 (ci novejsi CX4) ve verzi VPI lze prepnout mezi IB a ETH.

Na ta vase numera predtim. Switch ktery jsem linkoval ma 4 10G ETH, plus 12 SFP portu a bere jen cca dvojnasobek toho co 16 ti portove managovatelne 1G switche, coz rozhodne neni "radove" vic. Ani kdyz pripoctete spotrebu SFP tak nejdete "radove" vyse. Pokud tedy vite, co znamena slovo radove...
Takze mate 4x10G porty (SFP neni metalika, rozumime si?) za dvonasobek spotreby vs. 16 portu
= 4x mene portu, 2x vice zravejsi = 8 nasobny rozdil... tj. skoro o jeden dekadicky rad jinde. A o tom to je!

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #48 kdy: 24. 11. 2020, 22:16:48 »
nevim, zda zrovna Meallnox je obskurni, naopak je to pro klasika, kompatibilni prakticky s kazdym tranceiverem. 
Naopak se tlucu do hlavy za vsechny ty koupene supermicra motherboardy, co jsou s tim Intelem.

ale mnohem vetsi problem zpusobuji mikrotik switche, ktere jsou lakave levne ale
ktere zrejme neutahnou vic metalicky 10GBASE-T transceiveru. Plne osazeni optickymi transceivery problemy nedela.

BTW ty 10GBASE-T transceivery se rozpali tak, ze to uz ruce opravdu vadi.

Mam nejake SFP+ DAC a tech jsem si nikdy nemusel vsimat, takze ani nevim, jak hreji. proste funguji stejne jako ty opticke.





Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #49 kdy: 24. 11. 2020, 22:30:50 »
err, pro precteni vice prispevku, nezacalo tohle vlakno jako diskuse, jakou barvu ma mit kabel, aby co nejlip fungoval?

ja hlasuji na barvu shodnou s pozadim. t.j. bile nebo hnede (pro ty lezici na PVC).

kdyz jsem byl mlady a experimentoval s firemnimi rozvody (a se zivotem), tak jsem treba zlutou mel pro tiskarny. aby personal na vzdalenych pobockach byl schopen sledovat kabel ke spravne zasuvce.

Jsem rad, ze po 20 letech konecne profi technologie jako 1 gigabitovy ethernet prichazi i do podzamci mezi prosty lid.Pamatuju si dobre, ze teprve gigabit zarizeni garantovala ze kabel fungoval bez ohledu na MDI/ MIDX??
 
Jinak teda, err, pokud na NASu visi domacnost a ten NAS vecer krmi 4-5 zarizeni soucasne, mozna err, ten celkovy datovy tok je prece jen vetsi?

https://getyarn.io/yarn-clip/19bb44e1-deef-47a6-9751-aab8953b2246


M_D

  • ***
  • 154
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #50 kdy: 24. 11. 2020, 22:49:29 »
Add osazování 10GBaseT moduly do SFP+ šachet. Když se také podíváte do dokumentace řady switchů, tak tam najdete informaci, že když osazujete tyto moduly, tak můžete osadit třeba jen každý čtvrtý port (a ty tři mezi tím mají zůstat volné) a podobně.
Takže u toho pečícího Mikrotiku se nedivím a byl bych zvědav, jak by ten Ubiquiti switch ustál, kdyby se mu ty SFP+ sloty osázely plně 10GBaseT moduly. Ale když se podívám na Mikrotik SFP+ metalický modul S+RJ10, tak uvádí v papírech pro 10GbaseT na 30 metrů spotřebu max 2,5 W (chip Marvell 88X3310P). Hm, mám jeden kousek nasazen, metr kabelu, modul reportuje svoji teplotu na 69 st.C, router RB4011 jako takový 38 st.C. Slušné. :-)

RDa

  • *****
  • 1 277
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #51 kdy: 24. 11. 2020, 22:59:45 »
nevim, zda zrovna Meallnox je obskurni, naopak je to pro klasika, kompatibilni prakticky s kazdym tranceiverem. 
Naopak se tlucu do hlavy za vsechny ty koupene supermicra motherboardy, co jsou s tim Intelem.

Tak v Intelu je kus kodu ktery identifikuje SFP - muzes si to samozrejme upravit, pak ti treba pojedou i ty hodne nestandardni - Cisco FET 10G, ktere nemaj v supported protocols zaskrtnuto vubec 10GbE :-) Regoval jsem na tu podporu v BSD / FreeNAS-u, co zminoval pan prede mnou.

Mam nejake SFP+ DAC a tech jsem si nikdy nemusel vsimat, takze ani nevim, jak hreji. proste funguji stejne jako ty opticke.

DAC by z principu nemel hrat - je to jen kus kabelu. Myslim ze tam neni ani retimer chip kdyz je to pro 10G, v pripade 25G by tam byt mohl, ale spis se to povazuje fakt za pasivni prvek. Proto maj DAC omezenou delku (cca 7 nebo 10m byva nejdelsi).

M_D

  • ***
  • 154
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #52 kdy: 24. 11. 2020, 23:16:36 »
DAC kabel (někde značí twinax), tak se dělá v pasivním i aktivním provedení. 1-3 metrů bývá obvykle pasiv, delší už něco v sobě mají. Ale teplotně je to vždy OK a volil bych, pokud délka stačí. Cenově je někdy levnější multimode SFP+ modul, zvláště pokud bývá u řady věcí volně přihozen.
Ale SFP+ DAC kabel vítězí v odezvě, na 5 metrů propoji to dělá cca 10 ns pro DAC proti optice (a vynechme to 10GBaseT, kde ta budící sekvence do kabelu je skoro nekonečná). :-)

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #53 kdy: 25. 11. 2020, 00:00:37 »
krasa, jsem se (bez ironie) dozvedel nove veci, jsem netusil ze DAC ma mensi latency nez optika. ja mam jen na kolene lepenou domaci sit, tak to zase tak nestuduju. (taky mne nenapadlo tomu rikat profi).

jinak  MIKROTIK CRS328-24P-4S+RM - tam se asi da provozovat jen jediny 10GBASE-T v tech 4 portech.

potom mam MikroTik CRS309-1G-8S+IN a jsem mel problem uz i u 2 nesousedicich 10GBASE-T transceiveru (v tech 8 portech).

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #54 kdy: 25. 11. 2020, 08:30:57 »
Výměna kabelu pomohla. Je sice šedivý, čekám kdo o něj zakopne strhne na sebe 100 kilový terárium. No chamík bude mít zábavu. Ale manželka lítá na 1000M Full. Mise splněna.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #55 kdy: 14. 12. 2020, 21:39:51 »
Pánové já Vás obdivuju. V IT nadnárodní firmě máme na FW 1Gb a navíc nemáme nárok, doma teď vše postupně migruju taky na 1Gb a všichni tu básní o 10Gb. Podle mě to je trochu overhead :D 

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #56 kdy: 15. 12. 2020, 08:37:45 »
Já jen říkám, že když to dělám doma, tak 1GBIT používám již teď (střih domácího videa mezi jednotlivými stroji na různých systémech, zálohování, přesun části videotéky do notebooku na víkend atd.) a jsem rád, že ho mám, a vidina toho, že to budu tahat znovu za 5-10 let napříč celým bytem/domem kvůli tomu, že jsem ušetřil stokoruny a koupil CAT5E místo CAT6 nebo lépe 6A mi přijde šílená. Takto za těch 10 let vyměním (nebo dříve pokud odejdou) aktivní prvky až budou za rozumnější peníze mi přijde celkem rozumný postup a futureproofing.
Takže jen jsem poznamenal, že bych nyní investoval řádově stokoruny/jednotky tisíc nyní a byl na 10gbit připraven než pak za jednotky až desítky tisíc (beru v potaz zasekávání, tahání v nových podhledech napříč bytem - o bordelu nemluvě - a znovu pořízení nových kabelů, malování celého bytu atd atd) to řešil později, když se to má dělat nyní... asi tak :) a trochu mě tu udivuje, že na fóru plném profesionálů a odborníků tu chce každý šetřit sám na sobě a nebýt připraven na budoucnost, asi to máme my stavaři nastaveno trochu jinak :)

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #57 kdy: 15. 12. 2020, 09:41:32 »
Pánové já Vás obdivuju. V IT nadnárodní firmě máme na FW 1Gb a navíc nemáme nárok, doma teď vše postupně migruju taky na 1Gb a všichni tu básní o 10Gb. Podle mě to je trochu overhead :D

No a my jsme ve firme v serverovne presli na 10G, kde to bylo mozne (tzn, vse co neni super stare).

Migrace na 1G povazuju dnes za fail. Staci se podivat na specifikace SATA3 - 6Gbps - to je vic, nez 1G utahne. Takze pokud tahat kabelaz, tak minimalne priprava na 10G s tim, ze budoucnost rj45 neni moc ruzova - latence a spotreba vuci DAC/optika je nekde jinde.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #58 kdy: 15. 12. 2020, 09:44:55 »
Já jen říkám, že když to dělám doma, tak 1GBIT používám již teď (střih domácího videa mezi jednotlivými stroji na různých systémech, zálohování, přesun části videotéky do notebooku na víkend atd.)

Hmm, a pak až zemřeš, vše co jsi dělal(vytvořil) někdo smázne, protože to NIKOHO za 30,50,100 LET NEBUDE ZAJÍMAT, ani vlastní děti, vnoučata. Nebo snad ve volném čase si prohlížíš fotky pra*,dědečků, babiček, rodičů,atd.. Neboť jak se chováš ty, tak se budou chovat i tvý potomci a jejich potomci.

Re:100 Mbit, 1GBit, 10 GBit, 40 GBit k čemu vlastně?
« Odpověď #59 kdy: 15. 12. 2020, 09:50:48 »
a vidina toho, že to budu tahat znovu za 5-10 let napříč celým bytem/domem kvůli tomu, že jsem ušetřil stokoruny a koupil CAT5E místo CAT6 nebo lépe 6A mi přijde šílená. Takto za těch 10 let vyměním (nebo dříve pokud odejdou) aktivní prvky až budou za rozumnější peníze mi přijde celkem rozumný postup a futureproofing.
Takže jen jsem poznamenal, že bych nyní investoval řádově stokoruny/jednotky tisíc nyní a byl na 10gbit připraven než pak za jednotky až desítky tisíc (beru v potaz zasekávání, tahání v nových podhledech napříč bytem - o bordelu nemluvě - a znovu pořízení nových kabelů, malování celého bytu atd atd) to řešil později, když se to má dělat nyní... asi tak :) a trochu mě tu udivuje, že na fóru plném profesionálů a odborníků tu chce každý šetřit sám na sobě a nebýt připraven na budoucnost, asi to máme my stavaři nastaveno trochu jinak :)
A kolik máte metrů kabelu ? Já jen před cca 2 lety testoval kolega možnost upgradu na rychlosti nad 1 Gbps na existujících kabelech Cat5e natažených po domech a vyšlo mu toto:

Přípojky do vzdálenosti 45m mají 100 procentní úspěšnost se slinkovat na 10Gbps
Přípojky o vzdálenostech 50-66m se už chovají dle místních podmínek – někdy 10Gbps, někdy jen 5Gbps.
Přípojky o vzdálenostech 70-80m se už chovají dle místních podmínek - někdy 5Gbps, někdy jen 2,5Gbps
Přípojky o vzdálenostech 100-110m vždy 2,5Gbps (ale jednou dokonce 5Gbps).
Přípojky o vzdálenostech 110-116m se už ani jednou neslinkovali na 2,5Gbps, vždy jen 1Gbps.

Pokud tedy máte po domě kabely do cca 45m, což je v běžném domě dost pravděpodobné, tak upgrade na 10 Gbps bude znamenat : odpojím starý switch, zapojím nový switch.