DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě

_Jenda

  • *****
  • 1 550
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #60 kdy: 10. 11. 2020, 08:52:03 »
vyjma řešení na profi bázi, viz výše např. ten Televes za 1000 €
Plot twist: po rozebrání profi řešení se zjistilo, že uvnitř je hub, čtyři USB přijímače, a zastaralý domrvený Linux, od kterého není dokumentace a zdrojáky.

Dokonce se běžně k TV tahá jeden koax. pro DVB-T2, druhý koax. pro DVB-S2 a UTP pro net.
A někdo nechce utratit jmění za RF zesilovače, filtry, splittery, mixéry a nedejbože modulátory a desatero kabelů.
« Poslední změna: 10. 11. 2020, 08:54:25 od _Jenda »


.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #61 kdy: 10. 11. 2020, 10:14:19 »
To netuším, asi každý známe jiné zařízení :P

Mixér si dej do kuchyně, ten se u anténních rozvodů moc neuplatní :D a jinak jsi zcela zjevně dezorientován v dané problematice, protože co by se asi tak mělo u vnitřních RF rozvodů filtrovat? Prach ze záclon na pokojích, ne? :D A modulovat co? Když přijmeš pozemní signál (který mimochodem přijímáš i v případě, že pak streamuješ), tak co je zde k modulování? Plastelina ve školce tak leda :D
Zesilovač(e) je pak triviální věc a rozbočovače jsou pasivní, takže navěky věků, stejně jako koax. kabel, který má běžně životnost 30 let a možná to pro tebe bude překvapení, ale stačí jeden jediný, desatero opravdu netřeba :D Doplň si vědomosti o RF rozvodech, abys z té debaty vyšel aspoň trochu se ctí a ne jako... doplň si sám :D

_Jenda

  • *****
  • 1 550
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #62 kdy: 10. 11. 2020, 11:13:43 »
Mixér si dej do kuchyně, ten se u anténních rozvodů moc neuplatní :D a jinak jsi zcela zjevně dezorientován v dané problematice, protože co by se asi tak mělo u vnitřních RF rozvodů filtrovat?
Jak se řeší když pozemní a třeba kabelovka mají multiplex na stejné frekvenci?

A modulovat co? Když přijmeš pozemní signál (který mimochodem přijímáš i v případě, že pak streamuješ), tak co je zde k modulování?
Hovořil jsi o DVB-S2 a levných televizích, které mají DVB-T2 tuner.

a možná to pro tebe bude překvapení, ale stačí jeden jediný, desatero opravdu netřeba :D
O dva příspěvky výše jsi hovořil o třech.

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #63 kdy: 10. 11. 2020, 11:25:02 »
Pozemní vysílání a kabelovka se nikdy neslučuje dohromady, ani by to nemělo význam. Nicméně kdyby to někdo chtěl za každou cenu udělat, pak se pro jednu službu použije kanálový měnič, který daný kanál převede na jinou frekvenci, aby nedocházelo ke kolizi.

Hovořil jsem o rozvodu DVB-T2 signálu. Pokud je potřeba přijímat signál ze satelitu a rozvádět v DVB-T, tak se použijí transmodulátory, např. Alcad TT-211, které umí převod DVB-S/S2 do DVB-T.

Ano, psal jsem o třech kabelech, ale nikoliv o třech různých typech. V tom případě to byly dva stejné RF kabely (jeden pro T2 a druhý pro S2) a pak ještě jiný kabel UTP. I tak to ale není deset :)

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #64 kdy: 10. 11. 2020, 12:31:45 »
Proč tahat koax.? Zkrátka proto, že TV příjem přes koax. je podstatně spolehlivější a lze připojit libovolnou TV s DVB-T2 tunerem (i šajzku za pár korun, která net vůbec neumí). Dokonce se běžně k TV tahá jeden koax. pro DVB-T2, druhý koax. pro DVB-S2 a UTP pro net. To je profesionálně odvedená práce a ne se šušnit s nějakým potentovaným streamováním (vyjma řešení na profi bázi, viz výše např. ten Televes za 1000 €).
Když si nastrojím koně, zapřáhnu za něj kočár a vyrazím s tím do obchodu, taky to ode mě může být profesionálně odvedená práce... jenže většina lidí tam raději dojede autem, protože je to jaksi praktičtější a efektivnější.

Jinak většina hotelů, které hodlají ubytovávat i zahraniční hosty, tak jim určitě nebude chtít nabízet jen české DVB. Takže se všemožným konvertorům a modulátorům ze satelitu, kabelovky nebo nedejbože IPTV stejně nevyhneš.


.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #65 kdy: 10. 11. 2020, 15:32:56 »
A právě proto, že je koax. praktičtější a rozšířenější, tak ho pro příjem TV využívá drtivá většina diváků, zatímco nepraktický internet kdesi paběrkuje vzadu :D

Nemáš ani šajnu, jak se převod ze satelitu do DVB-T dělá, takže pak logicky plácáš cosi o modulátorech, které ovšem v reálu nejsou vůbec potřeba (max. jako zarážka dveří proti průvanu :D ). Konvertor je pak potřeba při příjmu SAT signálu, ať už je výstup v T nebo IPTV.
Jinak IPTV se při příjmu SAT signálu musí streamovat ještě složitěji, než když se jedná o transmodulaci z S2 do T, to jenom, abys byl v obraze (byť to stejně je pro tebe asi španělská vesnice, takže marná snaha něco vysvětlovat) :P

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #66 kdy: 10. 11. 2020, 18:06:42 »
Ty jsi opravdu komik - nejdříve podle tabe plácám o modulátorech, které údajně nejsou potřeba (ono hlavně když S/S2 a T/T2 používají jiný druh modulace...) a v další větě už najednou píšeš o transmodulaci z S2 na T (což není nic jiného než demodulace a znova modulace) :D Ale dobrá, nebudeme slovíčkařit. Jen si nemůžu pomoct, pořád mi přijde mnohem jednodušší mít tuner, který přijme celý multiplex a z něj pak přes síť posílá streamy těm, kdo si o ně zažádali. Bez žádných složitých zařízení a bez tahání dalších dvou zbytečných kabelů.

A proč jsou koaxy rozšířené? Protože jsou tu desítky let. Protože dříve UTP, optika nebo WiFi neexistovaly. A je snad praktičtější mít možnost sledovat TV jen tam, kam ti dosáhne koax ze zdi? Nebo prakticky kdekoliv a na čemkoliv, co je připojené k síti? Nebo ti to pořád nedochází?

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #67 kdy: 10. 11. 2020, 18:14:47 »
A právě proto, že je koax. praktičtější a rozšířenější, tak ho pro příjem TV využívá drtivá většina diváků, zatímco nepraktický internet kdesi paběrkuje vzadu :D
Ano máš pravdu že je rozšířenější, ale je nutné spravedlivě dodat, že koax je pozůstatek minulosti (než jsem stihl dopsat koment, tak to už zmínil i Hekrhy). S rozšířováním rychlého připojení k internetu bude jeho podíl klesat a klesá. Bude zůstávat především u starších lidí, kteří si s internetem moc netykají. I mladí lidé s internetem si třeba koax nechají pro jednu televizi v obyváku, ale na NTB nebo tabletu budou sledovat streamy z netu (HBO, Netflix, Disney+, YT,...). Tento trend už nemůže nic zastavit.

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #68 kdy: 10. 11. 2020, 18:21:55 »
Ty jsi opravdu komik - nejdříve podle tabe plácám o modulátorech, které údajně nejsou potřeba (ono hlavně když S/S2 a T/T2 používají jiný druh modulace...) a v další větě už najednou píšeš o transmodulaci z S2 na T (což není nic jiného než demodulace a znova modulace) :D Ale dobrá, nebudeme slovíčkařit. Jen si nemůžu pomoct, pořád mi přijde mnohem jednodušší mít tuner, který přijme celý multiplex a z něj pak přes síť posílá streamy těm, kdo si o ně zažádali. Bez žádných složitých zařízení a bez tahání dalších dvou zbytečných kabelů.

A proč jsou koaxy rozšířené? Protože jsou tu desítky let. Protože dříve UTP, optika nebo WiFi neexistovaly. A je snad praktičtější mít možnost sledovat TV jen tam, kam ti dosáhne koax ze zdi? Nebo prakticky kdekoliv a na čemkoliv, co je připojené k síti? Nebo ti to pořád nedochází?
Ujasni si chlapče názvosloví, co je to transmodulátor a co je to modulátor. A opravdu to není jedno a to samé, byť pro tebe zjevně hodinky jako holínky, oboje se natahuje, že? :D :D :D

Koaxy jsou tady proto, že nikdo nic efektivnějšího pro rozvod TV signálu nevymyslel. A to tady máme net s UTP nějakých >20 let, jenom pro pořádek. Je totiž naprosto zcestné míchat dohromady něco, co spolu souvisí jenom hodně vzdáleně. TV je TV a internet je internet, přičemž internet nikdy nebyl koncipován pro přenos TV signálu v tom smyslu, že by jím šlo nahradit běžné TV vysílání. A jenom naprostá lama se to soustavně snaží splácávat dohromady ve stylu Jak pejsek s kočičkou pekli dort :P
Ten blábol o údajném sledování TV přes koax vs. že přes net všude je velice úsměvný, skoro bych řekl, že je to žvást roku a jenom to jasně ukazuje, že jsi v dané oblasti totálně mimo mísu :D

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #69 kdy: 10. 11. 2020, 18:30:46 »
A právě proto, že je koax. praktičtější a rozšířenější, tak ho pro příjem TV využívá drtivá většina diváků, zatímco nepraktický internet kdesi paběrkuje vzadu :D
Ano máš pravdu že je rozšířenější, ale je nutné spravedlivě dodat, že koax je pozůstatek minulosti (než jsem stihl dopsat koment, tak to už zmínil i Hekrhy). S rozšířováním rychlého připojení k internetu bude jeho podíl klesat a klesá. Bude zůstávat především u starších lidí, kteří si s internetem moc netykají. I mladí lidé s internetem si třeba koax nechají pro jednu televizi v obyváku, ale na NTB nebo tabletu budou sledovat streamy z netu (HBO, Netflix, Disney+, YT,...). Tento trend už nemůže nic zastavit.
Už jsem to tady jednou psal - že má auto 4 kola je také pozůstatek minulosti, dokonce 19. století a klidně se s tím dá žít i ve století 21.
O nějakých průzkumech se dá polemizovat, protože tady máš zrovna jeden, který zase uvádí, že lineární TV sleduje 96% diváků, zatímco ty tvoje internety jenom 4%: https://www.mediaguru.cz/clanky/2018/10/future-of-tv-televizni-trendy-se-v-cesku-lisi/
Mimochodem internetová TV se démonizuje už min. 15 let (od doby, kdy poskytovatelé ADSL zjistili, že jim v TV ujel vlak a začali šířit masivní kampaň o tom, jak je net TV údajně skvělá, byť opak je pravdou) a skutečnost je taková, že největší počet diváků má pozemní TV, následuje satelit, pak kabelovky a kdesi na chvostu se třepotá nepovedená IPTV/OTT. To se dá lehce zjistit z počtu abonentů (vyjma pozemáku). Takže ono není co zastavovat, internetová TV je slepá cesta vývoje, která nemá žádnou budoucnost a pokud dvě hlavní komerční stanice na trhu Nova s Primou zaříznou možnost přetáčet pořady (jako to už kdysi udělala Nova u služby Skylink live), tak se celá netová TV odebere na smetiště dějin a poslední zhasne :D

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #70 kdy: 10. 11. 2020, 18:33:21 »
internet nikdy nebyl koncipován pro přenos TV signálu v tom smyslu, že by jím šlo nahradit běžné TV vysílání.
Internet byl koncipován pro přenos jakýchkoliv dat a TV "signál" už jsou dnes také data.

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #71 kdy: 10. 11. 2020, 18:39:33 »
A jenom pro úplnost - o "kvalitách" net TV se šlo krásně přesvědčit na jaře, když to padalo jak Němci do krytu, O2 dva dny bez signálu, TM výpadky apod. Jenom se ukázalo, že datové sítě nikdy nemohou zvládnout takový nápor a samozřejmě se na tom ani nic nezmění, protože vybudovat infrastrukturu, aby to šlo, by bylo naprosto nerentabilní oproti tomu, když se TV signál šíří přes SAT nebo terestriku.

Jinak už vidím ty mladé, jak si platí HBO a Netflixy atd. Opět humorná vložka, protože mladí si obvykle nechtějí platit vůbec nic, jim je líto dát i stovku měsíčně za TV, natož těch stovek hned několik :P
Pokud jde o YT, tak tam je s odpuštěním lejno, leda muzika. Filmy zanedbatelně a nenajdu tam ani blbý Čelisti (když už má dneska výročí narození představitel hlavní role Roy Scheider, tak jsem tam jenom nakouknul, jestli ten film není na YT k mání - no a není. Zato si můžu pustit třeba Týnuš Třešničkovou aneb skvělá náhrada, jen co je pravda :D ).

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #72 kdy: 10. 11. 2020, 18:41:43 »
internet nikdy nebyl koncipován pro přenos TV signálu v tom smyslu, že by jím šlo nahradit běžné TV vysílání.
Internet byl koncipován pro přenos jakýchkoliv dat a TV "signál" už jsou dnes také data.
Omyl, internet nebyl nikdy koncipován pro přenos lineárního TV vysílání. A že je TV signál taky v datové podobě, jsou přesně ty hrušky s jablky, kdy se to některým neználkům všechno míchá dohromady a mají pocit, že jsou data jako data a není mezi nimi rozdíl - je a velký a v tomto případě i vždy rozdíl bude.

Jose D

  • *****
  • 850
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #73 kdy: 10. 11. 2020, 18:45:41 »
Ujasni si chlapče

pro tebe zjevně hodinky jako holínky

TV je TV a internet je internet

přimluvil bych se za techničtější diskusi a argumentaci.

V tomto formátu mi to připomíná svého času diskuse CRT vs LCD, později tlačítkové telefony vs. dotykové, pevné linky vs mobily.
Staré praktiky, kteří do krve obhajují svá časem ověřená klasická řešení a proti nim early adopters.

.

  • *****
  • 546
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #74 kdy: 10. 11. 2020, 18:54:27 »
A mně to zase připomíná diskuze, jak je vysílání ve 3D perspektivní a kdo nemá 3D televizor, jakoby nebyl. No a dneska už si na tento úlet nikdo pomalu ani nevzpomene. To stejné je pak s netovou TV, ta je prostě na posledním místě, co se týká počtu diváků a až se to změní (jak tady masírují spoustu let IPTV operátoři), pak má smysl v debatě pokračovat. Do té doby jsou to jenom zbožná přání a vlhké sny, ovšem úplně mimo realitu a TV přes koax (terestrika, SAT, kabel) má naprosto jasně navrch.
Jenom pro úplnost - IPTV a OTT dodneška neumí ani HbbTV, asi tam ta vymoženost ještě nedorazila nebo se někde po cestě zavařily dráty od netu ve vývoji :D  Terestrika, SAT a kabel s tím problém nemají a také je počet uživatelů HbbTV někde kolem 2 miliónů. Je ještě o čem dál debatovat nebo to skalní fanatici netové TV dobrovolně odpískají a přestanou se nadále ztrapňovat? :D