V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?

V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« kdy: 25. 09. 2020, 16:35:48 »
Jaký je názor na tuhle problematiku místních expertů i "expertů"?
Úplně se mi nechce učit TeX nebo LaTeX, ale konec světa by to nebyl. Na ně má ČVUT šablony, o kterých jsem slyšel hezké věci.
Má cenu se obtěžovat s LibreOffice, případně jinými wysiwyg editory na bakalářku? Spolužáci i učitelé se tváří, že tex a MS Word jsou jediné dvě možnosti.
Používejte háčky a čárky. Bez nich se to hůř čte.


Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #1 kdy: 25. 09. 2020, 16:44:44 »
LO a export do PDF. Liberation Serif nebude nikdo zkoumat jestli je skutečně Times New Roman. Ono to co vyleze s LO a MO není zase takový rozdíl.

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #2 kdy: 25. 09. 2020, 16:53:55 »
Jaký je názor na tuhle problematiku místních expertů i "expertů"?
Úplně se mi nechce učit TeX nebo LaTeX, ale konec světa by to nebyl. Na ně má ČVUT šablony, o kterých jsem slyšel hezké věci.
Má cenu se obtěžovat s LibreOffice, případně jinými wysiwyg editory na bakalářku? Spolužáci i učitelé se tváří, že tex a MS Word jsou jediné dvě možnosti.

Svoji diplomku na FEL CVUT jsem psal v LyXu (https://www.lyx.org/), coz je kvazi WYSIWYG editor s TeX vystupem.
Normalne se v tom pise jako v MS Word, vysledne to vygeneruje LaTeX a z toho klasicky luxusni TeX vystup.

Diplomku jsme psal pred 20 lety a sam jsem prekvapeny. ze se LyX stale vyviji.

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #3 kdy: 25. 09. 2020, 17:02:26 »
Jaký je názor na tuhle problematiku místních expertů i "expertů"?
Úplně se mi nechce učit TeX nebo LaTeX, ale konec světa by to nebyl. Na ně má ČVUT šablony, o kterých jsem slyšel hezké věci.
Má cenu se obtěžovat s LibreOffice, případně jinými wysiwyg editory na bakalářku? Spolužáci i učitelé se tváří, že tex a MS Word jsou jediné dvě možnosti.

https://www.texstudio.org/

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #4 kdy: 25. 09. 2020, 17:25:29 »
Používal jsem TexMaker nebo TexStudio, už nevím, který. Měl jsem nějaké potíže se závislostmi v tehdejším Ubuntu, podruhé bych se na ně vykašlal a použil online universitní Overleaf. Latex bych ale použil jednoznačně zase, zejména po nedávné zkušenosti, kdy jsem někomu pomáhal učesat bakalářkku z MS Office. Vkládání citací je opruz a musíš si hlídat citační normu, formátování se při vložení textu rozpadá, musíš si definovat úvodní stránku sám, formát všeho taky...

Pokud nainstaluješ třeba TexMaker nebo LyX a půjde ti použít fakultní styl s úvodní stránkou apod., vložit citaci, obrázek a tabulku, vygenerovat obsahy a seznam citací, zkrátka ověříš funkčnost, tak doporučuji Latex. I ten TexMaker má nějaká tlačítka na formátování, jen časem ty nejčastější budeš psát ručně, protože je to pohodlnější.



Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #6 kdy: 25. 09. 2020, 18:49:37 »
já sem bakalářku psal v AmiPRO :)
a diplomku ve Wordu a vubec sem se nestaral o to, jestli je to GNU nebo ne .... :)

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #7 kdy: 25. 09. 2020, 18:55:29 »
Pokud se nechceš nijak trápit s (La)TeXem, tak klidně LibreOffice Writer.

Umí všechno co je pro bakalářku potřeba - číslování nadpisů, číslování obrázků, poznámky pod čarou, hypertextové odkazy i citace. Kdysi dávno někteří lehce pozvedli obočí nad prací nevysázenou TeXem, ale to je snad už přešlo. Navíc se to nikdy nepromítlo do hodnocení. Hlavní věc je dodržet pravidla pro psaní diplomky danou vnitřním předpisem ČVUT, dodržovat ČSN 01 6910 a Pravidla českého pravopisu. LO Writer to všechno zvládne.

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #8 kdy: 25. 09. 2020, 21:18:15 »
já sem bakalářku psal v AmiPRO :)
a diplomku ve Wordu a vubec sem se nestaral o to, jestli je to GNU nebo ne .... :)
Jo to bývaly časy  :)
Já psal jednu diplomku také v AmiPro a druhou ve Ventura Publisheru.
A výkresy do školy kreslil v MaxonCadu na Atari 500 a tiskl na A3+ jehličkové tiskárně. ;D

Jinak jakýkoliv Office balík (LO, MO) považuju na tvorbu diplomky za naprosto dostačující - není to časopis ani obrázková encyklopedie.

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #9 kdy: 25. 09. 2020, 22:27:16 »
Hodně hustej je https://www.texmacs.org/

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #10 kdy: 26. 09. 2020, 21:44:48 »
Citace
Spolužáci i učitelé se tváří, že tex a MS Word jsou jediné dvě možnosti.
A mají pravdu.

Nevím jak je na tom teď LibreOffice, ale  živě si pamatuju OpenOffice. Na první pohled to vypadalo jako rovnocennný partner k MS Wordu, ale nebylo. Dělal jsem v OO vědecké publikace a jak to začalo jít do složitého strukturovaného textu,  automatické prvky,  seznamy, revize se složitým textem, tak se čím dál ukazovalo, že se sice snaží nabídnout stejné možnosti,, ale ve finále to bylo utrpení. Za ta léta jedna z mála věcí co se povedla Microsoftu, je jejich Office. A opravdu mám srovnání.  Používal jsem i MacTeX (LaTeX pro Mac), výsledek sice super, hlavně pro vzorce a tabulky, ale tvorba byla masochismus nejhrubšího zrna :D  Úpřímně jsem obdivoval spolužáky, co napsali diplomku v TeXu ve Vim nebo čistým Vi.

Ravise

  • ***
  • 111
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #11 kdy: 26. 09. 2020, 22:18:04 »
S Lyxem chybu neuděláš - já v tom napsal BP i DP. Spousta texových příkazů jde v Lyxu prostě naklikat a na ten zbytek pomůže ERT prostředí: přes pár zkopírovaných texových příkazů z SO jsem do lyxového dokumentu dával třeba tabulky z csv. Lyx zvládne i beamer, až budeš dělat prezentaci k obhajobě.

Největší nevýhoda Lyxu je to, že lidi neví, že něco takového existuje. Vedoucí na tebe asi zvedne obočí, diskutovat budete muset nad PDFkem, těžko se ti bude případně spolupracovat na textu, pokud budeš mít téma, co blízko navazuje na další lidi/práce. Lyx není GUI/IDE pro tex. Můžeš narazit na nějakou chybku, co se ti bude hůř diagnostikovat. Já jsem úspěšně vyřešil všechny :)

Jestli je tohle problém, LO na napsání závěrečné práce bude stačit, ale připravíš se o CTAN, takže některé věci ti možná nezbude než dělat ručně (nebo si napsat sám).

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #12 kdy: 27. 09. 2020, 17:44:51 »
Za ta léta jedna z mála věcí co se povedla Microsoftu, je jejich Office. A opravdu mám srovnání.  Používal jsem i MacTeX (LaTeX pro Mac), výsledek sice super, hlavně pro vzorce a tabulky, ale tvorba byla masochismus nejhrubšího zrna :D  Úpřímně jsem obdivoval spolužáky, co napsali diplomku v TeXu ve Vim nebo čistým Vi.

Pro mne by byl masochismus psát diplomku ve Wordu. Ne, že by to nešlo, ale pokud to nepíšete systémem napiš jednou, zformátuj a už se k tomu nikdy nevracej, je to usílí násobně větší, než se naučit (nebo si vytisknout) čtyři stránky nápovědy pro základní příkazy LaTeXu.

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #13 kdy: 27. 09. 2020, 18:04:51 »
výsledek sice super, hlavně pro vzorce a tabulky, ale tvorba byla masochismus nejhrubšího zrna :D

proto doporučuji TeX jen na vzorce, na zbytek nějaký odlehčený značkovací jazyk, markdown nebo org

mhepp

Re:V jakém svobodném SW sázet bakalářku na ČVUT?
« Odpověď #14 kdy: 28. 09. 2020, 12:21:41 »
Osobně mám velmi neblahé zkušenosti s libovolným *Office. Ten se dá použít jen pro postup napsat kompletně text, zcela bez formátování, naformátovat a exportovat do PDF. Jakmile zkusíš dělat úpravy, tak musíš zkontrolovat znovu celý dokument. Kdykoliv si spolužáci na vejšce vydupali použití *Office, tak to skončilo tak, že jsem vzal finální text a hodil to do LaTeX-u. Bylo to pro mne rychlejší, než pracně přeformátovávat celý text s nedokonalým výsledkem.

LaTeX-u se neboj, zvláště pokud máš šablonu hotovou. Lyx je velmi dobrá varianta, sám jej používám na kratší texty a jsem velmi spokojený (U delších textů si chci pohrát s formátováním a tam jsem jistější při použití LaTeX-u přímo - je to můj pohled na věc, Lyx to zvládá.). Pokud máš pochybnosti, že Lyx nezvládneš, tak věz, že v něm psala Bc. práci i manželka, která je kompletně ne-IT a byla velice spokojená.

Markdown stejně budeš muset konvertovat do PDF a to už je jen minimální rozdíl proti TeX-u.