Hardware pro zálohování

ateista

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #30 kdy: 04. 06. 2011, 10:27:30 »
Myslim, ze i bez vetsich znalosti je instalace(napriklad) Debianu + povoleni samby otazka max hodiny? Na vsechno existuji klikatka, co ne tak se z wiki proste zkopiruje do prikazove radky. Clvoek ktery tusi ze existuje neco jako sifrovani a ktery resi nejakym zpusobem zalohovani neco takoveho musi zvladnout naprosto v pohode pokud je schopen logickeho premysleni.


martin

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #31 kdy: 04. 06. 2011, 17:02:43 »
Myslim, ze i bez vetsich znalosti je instalace(napriklad) Debianu + povoleni samby otazka max hodiny? Na vsechno existuji klikatka, co ne tak se z wiki proste zkopiruje do prikazove radky. Clvoek ktery tusi ze existuje neco jako sifrovani a ktery resi nejakym zpusobem zalohovani neco takoveho musi zvladnout naprosto v pohode pokud je schopen logickeho premysleni.

To mi připomíná hodnocení mých spolužáků "to bych zvládnul taky, kdybych chtěl"...

Tak jsem si ty požadavky přečetl ještě jednou a vychází mi z toho http://bit.ly/kgD6XW za 815,-Kč.
Velikost zařízení je minimální, taktéž spotřeba, je to blokové 1:1 takže formát jaký chce, 2 disky to podporuje, šifrování záloh provede zálohovací SW, způsob připojení USB také vyhovuje a cena bude určitě také v limitu.

ateista

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #32 kdy: 04. 06. 2011, 19:08:46 »
však sam pise:
- standardní a neproprietární formát uložení dat (ext{2,3.4} , reiserf...)
- minimálně 2 disky (RAID 1)
- šifrování dat - ideálně něco s Debian Linuxem

Jan Pálava

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #33 kdy: 05. 06. 2011, 17:43:07 »
Děkuji všem za podnětné připomínky. Zkusím se vyjádřit k jednotlivým řešením:
1) Externí disk (nevhodné řešení)
Neznám řešení pro dva disky najednou. I kdyby takové zařízení existovalo, RAID a šidrování na něm udělám pouze v Linuxu, ve Windows a jiných systémech budu mít smůlu a data bez instalace dodatečných aplikací/služeb neuvidím.

2) Redukce na disk (nevhodné řešení)
Zde je stejný problém jako u externího disku. Navíc nebudou disky mechanicky chráněny. Nedokážu si představit s takovým zařízením manipulaci/mobilitu (můj stůl je plný elektroodpadu a šroubků, jsem zdrojem permanentních elektro-statických výbojů).

4) Varianta domácí NAS (nevhodné řešení)
Jak jsem již psal - když pominu cenu, vadí mi uzavřené řešení ukládání dat (nemožnost obnovy dat při pádu filesystému/poruše zařízení), absence šifrování a velmi podprůměrný výkon.

5) Varianta MiniITX (uspokojivé, né však dokonalé) řešení
Tato varianta se mi prozatím zamlouvá nejvíce. Za "málo peněz" mám "plohodnotné" PC které mohu do budoucna dále rozšiřovat. Dá se pořídit i ve fanless verzi což je další plus. Obrovské mínus jsou ale opět rozměry (a částečně spotřeba). Dost dobře si nedokážu představit, jak se budu s tímto zařízením přemísťovat (do brašny od 12" Notebooku ho asi nevměstnám...).

Co by mě 100% uspokojilo je například následující řešení: http://www.asm.cz/zbozi/minipc-atom-11ghz-az-2gb-ddr-ii-1x-lan-4x-usb-cfsdsata-720p-wifi-fanless.html. Bohužel jsem nenašel žádnou variantu se 2 disky.

Na závěr dodávám:
Zařízení je primárně určeno pro mojí vlastní potřebu zálohy stolního PC. Jednou za čas, pak pro zazálohování/odlití dat z PC či serveru zákazníka.

Cenu vlastní práce prosím nepočitejte - předpokládám, že zařízení bezproblémově nainstaluji sám a pak ho jen jednou za čas zaktualizuji.

Co se týče šifrování, nebojím se policie. Jde mi o to, že na zařízení budou uložena citlivá data, která by při ztrátě/krádeži/reklamaci disků měla zůstat bezpečně ukryta. Předpokládejte tedy, že heslo bude dostatečně silné a že zloděj u sebe zrovna nebude mít tekutý dusík ;-)

Jan Pálava

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #34 kdy: 05. 06. 2011, 18:42:24 »
Tohle by bylo naprosto ideální (bohužel již nedostupné)
http://www.stealth.com/littlepc_450_dualharddrive_print.htm


martin

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #35 kdy: 05. 06. 2011, 18:48:57 »
Tohle by bylo naprosto ideální (bohužel již nedostupné)
http://www.stealth.com/littlepc_450_dualharddrive_print.htm

Jak to s tou cenou vlastně máte? Tenhle box s cenou nad $1000 je pro vás ideální?

martin

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #36 kdy: 05. 06. 2011, 18:50:06 »

tark

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #37 kdy: 05. 06. 2011, 21:08:18 »
Myslím, že požadavek na přenášení bych vypustil, protože je celkem nesplnitelný, zálohu dat klienta/ze serveru bych řešil jinými způsoby, nejlépe externím 2,5" diskem, diskem v notebooku, případně pomocí sítě/internetu...

Takové zařízení moc zmenšit nejde, stačí si uvědomit, kolik váží samotné disky a nemusíme počítat ani ty další věci okolo.

Jan Pálava

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #38 kdy: 05. 06. 2011, 21:19:39 »
Jak to s tou cenou vlastně máte? Tenhle box s cenou nad $1000 je pro vás ideální?
Když už se něco nevyrábí a neprodává, je cena podle mého názoru irelevantní. Ideálně bych chtěl něco do 10 000 Kč (čím méně, tím lépe). Do ceny nezapočítávám disky.

Co tohle http://www.it.cz/144883-delock-mini-itx-skrin-pro-car-pc-cerna/ ?
To by celkem šlo, ale zase ta cena. Dát 1800 za krabici beze zdroje mi přijde trošku moc.

Myslím, že požadavek na přenášení bych vypustil, protože je celkem nesplnitelný, zálohu dat klienta/ze serveru bych řešil jinými způsoby, nejlépe externím 2,5" diskem, diskem v notebooku, případně pomocí sítě/internetu...

Takové zařízení moc zmenšit nejde, stačí si uvědomit, kolik váží samotné disky a nemusíme počítat ani ty další věci okolo.
O váhu ani tak nejde, jako spíš o ty rozměry. Opravdu sebou nechci nosit "velké" PC. Odlévat produkční data zákazníka na externí disk bez miroru mi přijde při jejich kvalitě (čtěte kvalitě všech SATA disků a redukcí) jako sebevražda. Jak jsem již psal - takové zařízení existovalo (http://www.stealth.com/littlepc_450_dualharddrive_print.htm) 14,6x25,2x4,2cm mi nepřijde vůbec špatné.

tark

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #39 kdy: 05. 06. 2011, 22:26:25 »
Já potom samozřejmě myslel, že by se data od zákazníka přelila z notebooku/USB disku na zálohovací zařízení

Nicméně debatu bych směřoval trošku jiným směrem... přijde mi docela zajímavá situace, kdy zákazník nemá vlastní zálohovací řešení (ať už by to byla blbá flash nebo ten zmiňovaný ext. disk). Ale to už je OT.

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #40 kdy: 05. 06. 2011, 23:18:45 »
1) Externí disk (nevhodné řešení)
Neznám řešení pro dva disky najednou. I kdyby takové zařízení existovalo, RAID a šidrování na něm udělám pouze v Linuxu, ve Windows a jiných systémech budu mít smůlu a data bez instalace dodatečných aplikací/služeb neuvidím.
To ale není pravda - existují rámečky do kterých jde dát dva disky a podporují RAID. Viz. například

 - http://www.alza.cz/icy-dock-mb-662us-2s-d149657.htm
 - http://www.alza.cz/western-digital-my-book-world-2tb-wdh2nc20000e-d118276.htm

S tím šifrováním je to samozřejmě horší, ale to se v přpadě nutnosti dá celkem rozumně řešit např. v zálohovacím software.

ateista

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #41 kdy: 05. 06. 2011, 23:31:04 »
nejak si nemuzu pomoct - ja bych to resil jako dve ruzna zarizeni.

1) doma kde chci mit 100% kontrolu a moznosti - nejaky PC jak se tu debatovalo. Skrz tu spotrebu je nutne nonstop beh? nestaci v biosu nastavit treba probuzeni v 8,00 a v OS vypnuti v 20,00 (napr)?
2) kdyz nekam jdu k zakaznikovi tak nejaky ten box. Sifrovat na nej neni problem, treba truecrypt existuje jako portable pro win. jestli to dobre chapu tak po nakopirovani dat budou tato data na tom disku a zaroven v puvodni lokaci u zakaznika cili jejich ztrata neni fatalni ale je potreba sifrovat proti zneuziti - je tato myslenka spravna?

Jeste na jinem foru jsem zahledl http://www.silentpcreview.com/article1193-page1.html

Ela

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #42 kdy: 05. 06. 2011, 23:39:18 »
...
...dejte si pri koupe u Alzy pozor!  >:(
IMO, alza je nejhosrsi e-shop v Praze, s jakym jsem se setkala :-X
(jen nekolik metru vedle :P je mironet ;))

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #43 kdy: 05. 06. 2011, 23:42:06 »
...
...dejte si pri koupe u Alzy pozor!  >:(
IMO, alza je nejhosrsi e-shop v Praze, s jakym jsem se setkala :-X
(jen nekolik metru vedle :P je mironet ;))
Ale my jsme ajťáci a alza je blíž k metru.

Re: Hardware pro zálohování
« Odpověď #44 kdy: 05. 06. 2011, 23:48:33 »
nejak si nemuzu pomoct - ja bych to resil jako dve ruzna zarizeni.
Ano, to asi ano. Akorát teď koukám že původní pisatel si mimo jiné stěžoval na proprietární RAID řešení u krabiček IcyBox apod.

Ještě mne ale napadla jedna věc, pokud je cílem spolehlivý způsob přenosu dat od zákazníka. Problém se SATA disky je v tom že se jedná o mechanická zařízení, a i když se to v poslední době hodně zlepšilo tak nejvíc problémů pramení právě z té mechaničnosti. Řešením by mohl být obyčejný box na jeden disk a SSD disk. Je to dražší ale IMHO by to mohlo být dostačující ...