Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?

_Jenda

  • *****
  • 1 591
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #75 kdy: 12. 07. 2020, 17:29:12 »
1. na stravenky se nevrací normálně
2. musíš na ně myslet, nosit je ssebou, vytahovat je z peněženky, počítat...
3. teď ani nevím, dá se zbytek nákupu po stravence zaplatit kartou?
Ano, samozřejmě, osobně z toho důvodu stravenky považuju tak za 85% nominální hodnoty, což jsem psal („skoro stejnou“, OK, možná sis pod „skoro“ nepředstavil -15%).

4. zaměstnavatel za tu stravenku zaplatí víc => místo 1000 ti mohl dát třeba 1100 (i když část je daňově uznatelný náklad, takže těžko říct, jak by to vyšlo zdaněný)

Prostě stručně řečeno: pokud by ti zaměstnavatel dal na výběr 1000Kč ve stravenkách nebo 1000Kč na účet, musel bys být padlej na hlavu, aby sis vzal stravenky.
No to bych si samozřejmě vybral 1000 v korunách, ale tak to ve skutečnosti není - celá ta pointa toho procesu je, že ze stravenek se neplatí daně, takže to je něco jako 1000 ve stravenkách vs. 700 v korunách (někdo by mohl spočítat kolik to je přesně).

Jediná výjimka, o které vím, je firemní auto k soukromým účelům. To se ale dá poskytnout většinou jenom výš postaveným zaměstnancům.
Tady je krásně vidět, jak to máme úplně jiné. Pro tebe nejsou stravenky „za dvě třetiny“ benefit, pro mě zase není benefit auto. Jednak pro něj nemám využití, ale ve skutečnosti je to ještě horší, protože úplně vidím, jak bych s ním se svojí sebekontrolou začal jezdit  místo ježdění na kole a celkový přínos by tak byl dokonce záporný.


Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #76 kdy: 12. 07. 2020, 18:20:18 »
Tady je krásně vidět, jak to máme úplně jiné. Pro tebe nejsou stravenky „za dvě třetiny“ benefit, pro mě zase není benefit auto. Jednak pro něj nemám využití, ale ve skutečnosti je to ještě horší, protože úplně vidím, jak bych s ním se svojí sebekontrolou začal jezdit  místo ježdění na kole a celkový přínos by tak byl dokonce záporný.
Neříkal jsem, že je to pro mě benefit, ale že to je běžnej způsob, jak se zaměstnancům lifrují nezdaněné peníze.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #77 kdy: 13. 07. 2020, 09:06:46 »
mam 9000 na PERSONday, robim z hornych uhrov na zaprdenej dedine full remote do Australie a zivotne naklady mam asi 5000 mesacne ked sa snazim .... kto nerobi v tejto dobe full remote to posral
Bydlet na dědině je ve všech ohledech lepší než ve velkoměstě, zvlášť na Slovensku, které má výjimečně krásnou přírodu.

Než bydlet ve městě v nějaké králíkarně, tak určitě  ;D Nicméne, snad v každém městě se dají nalézt adresy, kde se dá řící - bydlet ve městě je ve všech ohledech lepší než na dědině. Všechno v dochozí vzdálenosti (není potřeba furt sedět v autě) a přitom jěště mít relativně velkou zahradu pro děcka. No jsou to drahý adresy, ale pro lidi s platem 10k/MD asi nic nedosazitelneho  :D



Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #78 kdy: 13. 07. 2020, 09:25:15 »
Než bydlet ve městě v nějaké králíkarně, tak určitě  ;D Nicméne, snad v každém městě se dají nalézt adresy, kde se dá řící - bydlet ve městě je ve všech ohledech lepší než na dědině. Všechno v dochozí vzdálenosti (není potřeba furt sedět v autě) a přitom jěště mít relativně velkou zahradu pro děcka. No jsou to drahý adresy, ale pro lidi s platem 10k/MD asi nic nedosazitelneho  :D
Aniž bych chtěl kohokoli přesvědčovat, jenom taková technická: věc, které ve městě neunikneš, je hluk. Člověk si to nemusí uvědomit, dokud město neopustí, ale ve městě máš stabilní hladinu "základního" hluku, pořád. Vzdálený tramvaje, auta, magistrály... A nejvíc tenhle "background noise" uslyšíš právě na té zahradě. Opravdový klid nemůžeš mít ve městě nikdy, z principu.

Druhá problematická věc je přelidnění kdekoli mimo tu tvoji zahradu. Chceš si zajet do lesa? Buď to bude "lesopark", kde procházka spočívá v tom, že se zařadíš do husího pochodu stovek lidí, kteří půjdou stejnou trasu, nebo strávíš třičtvrtě hodiny v autě, než se dostaneš aspoň na nějakou tu výpadovku, která do nějaké relativně normální samoty vede. (Jo, vím, že jsou lidi, kteří prostě davy mají rádi, cítí se v nich dobře, nic proti tomu, ale nelžeme si do kapsy, že na třistametrové zahradě mám "malý venkov" uprostřed města, to ani náhodou)

Proč má tolik lidí z města chalupy na venkově? Proč jsou v pátek nervozní jak saně v létě, jenom aby už na té chalupě byli? Protože v našich městech se prostě žít nedá... (umím si představit město, ve kterém by se žít dalo, ale neumím si představit realistickou cestu, jak by se to dnešní město dalo takhle zlidštit)

P.S. Žil jsem dlouhý léta v Brně na Lesné, v Žabovřeskách a Řečkovicích, což jsou okrajový čtvrti plný zeleně, takže vím, o čem mluvím.

wabi

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #79 kdy: 13. 07. 2020, 09:27:07 »
něco jako 1000 ve stravenkách vs. 700 v korunách (někdo by mohl spočítat kolik to je přesně).


Snadno nemohl, záleží jaký má daný zaměstnanec plat. Mámě progresivní zdanění práce. Snad zavedou ten slibovaný stravovací paušál, to bych je i pochválil :).

U nás AFAIK moc legálních způsobů není a skoro všechny jsou obdobně zhovadilé jako stravenky (všechno z FKSP - např. bezúročné půjčky, příspěvky na dovolenou, lístky do divadla apod.)

Zrovna ten příspěvek na dovolenou je jedna z mála šancí k zaměstnancům dostat zásadnější částku bez zdanění. A papírování s tím zas tak není, jen si zaměstnanec musí nechat vystavit fakturu na firmu. Samozřejmě to má smysl jen když zaměstnanec jezdí na dovolené a netráví je doma na zahradě...

Ono je prostě k vzteku, když vyčleníme částku na odměny na základě zisku za uplynulý rok a pak vidíme, že půlka té částky se pošle státu na daních. Respektive k vzteku je, když pak vidíme, co s těmi daněmi stát dělá :).

Jinak k ostatní diskuzi - myslím, že krásně ukazuje, že když se člověku neděje nic extra zlého, je štěstí především jeho volba. Lidé v IT berou obrovský rozsah mezd, povětšinou ale víc než je v této zemi v jiných odvětvích běžné. Pracovních nabídek je dost, strach ze ztráty zaměstnání nemusí mít skoro nikdo, komu je míň než 50 (a i pak zřejmě menší než v jiných profesích). Pracovní prostředí si člověk může tedy zvolit, byť třeba za cenu menší mzdy.

A s tou mladší generací bych to neviděl tak černě. Posledních asi 5 let příležitostně učím na VŠ, a je to tak nějak podobné - jsou studenti chytří, méně chytří, tupí, pracovití, líní, soudní, arogantní, omezení, nadšení i neteční. A pořád tak nějak stejně. Stejně jako to bylo v našem ročníku a hádám i v těch před námi.

Velká část z nás dělá prostě to řemeslo. Někteří se ho snažíme dělat dobře, a někde se omývají mrtvoly (to je fakt dobrý označení :) ). A kdo chce a má na to, tak pořád může dělat kouzelný věci s potenciálem změnit svět.


Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #80 kdy: 13. 07. 2020, 09:40:59 »
Samozřejmě to má smysl jen když zaměstnanec jezdí na dovolené a netráví je doma na zahradě...
No v tom je právě ta zhovadilost. Stejně jako nemám chuť žrát v hospodách hnusný jídlo, nemám chuť jezdit na dovolenou do potěmkinů typu Sharm el Sheikh...

wabi

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #81 kdy: 13. 07. 2020, 10:18:10 »
No v tom je právě ta zhovadilost. Stejně jako nemám chuť žrát v hospodách hnusný jídlo, nemám chuť jezdit na dovolenou do potěmkinů typu Sharm el Sheikh...

Co ti brání jet do Tater? :)

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #82 kdy: 13. 07. 2020, 10:54:56 »
Než bydlet ve městě v nějaké králíkarně, tak určitě  ;D Nicméne, snad v každém městě se dají nalézt adresy, kde se dá řící - bydlet ve městě je ve všech ohledech lepší než na dědině. Všechno v dochozí vzdálenosti (není potřeba furt sedět v autě) a přitom jěště mít relativně velkou zahradu pro děcka. No jsou to drahý adresy, ale pro lidi s platem 10k/MD asi nic nedosazitelneho  :D
Aniž bych chtěl kohokoli přesvědčovat, jenom taková technická: věc, které ve městě neunikneš, je hluk. Člověk si to nemusí uvědomit, dokud město neopustí, ale ve městě máš stabilní hladinu "základního" hluku, pořád. Vzdálený tramvaje, auta, magistrály... A nejvíc tenhle "background noise" uslyšíš právě na té zahradě. Opravdový klid nemůžeš mít ve městě nikdy, z principu.

Druhá problematická věc je přelidnění kdekoli mimo tu tvoji zahradu. Chceš si zajet do lesa? Buď to bude "lesopark", kde procházka spočívá v tom, že se zařadíš do husího pochodu stovek lidí, kteří půjdou stejnou trasu, nebo strávíš třičtvrtě hodiny v autě, než se dostaneš aspoň na nějakou tu výpadovku, která do nějaké relativně normální samoty vede. (Jo, vím, že jsou lidi, kteří prostě davy mají rádi, cítí se v nich dobře, nic proti tomu, ale nelžeme si do kapsy, že na třistametrové zahradě mám "malý venkov" uprostřed města, to ani náhodou)

Proč má tolik lidí z města chalupy na venkově? Proč jsou v pátek nervozní jak saně v létě, jenom aby už na té chalupě byli? Protože v našich městech se prostě žít nedá... (umím si představit město, ve kterém by se žít dalo, ale neumím si představit realistickou cestu, jak by se to dnešní město dalo takhle zlidštit)

P.S. Žil jsem dlouhý léta v Brně na Lesné, v Žabovřeskách a Řečkovicích, což jsou okrajový čtvrti plný zeleně, takže vím, o čem mluvím.

To je jednoduchy. Vetsina lidi ve meste bydli na spatne adrese. Mit malou hlucnou zahradu (nebo vubec zadnou), tak jsem taky celej natesenej vypadnout na vesnici na chalupu. Ale jinak to ani nejde narvat hromadu lidi na maly prostor, ze jo. :) Netrdim, ze uprostred mesta se da udelat "malý venkov". Jen jsem se ohradil ke kvalite bydleni vesnice vs. mesto.

Mozna mam trochu zkresleny pohled, nebot jsem vyrustal na vesnici v ceskem raji a tam je to turisticky hodne aktivni. Tedy nemam porovnani s vesnicema typu "uplna dira" kam se turismus jeste nedostal a nejspise ani nedostane, protoze tam proste nic neni. 

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #83 kdy: 13. 07. 2020, 12:41:28 »
...
Aniž bych chtěl kohokoli přesvědčovat, jenom taková technická: věc, které ve městě neunikneš, je hluk. Člověk si to nemusí uvědomit, dokud město neopustí, ale ve městě máš stabilní hladinu "základního" hluku, pořád. Vzdálený tramvaje, auta, magistrály... A nejvíc tenhle "background noise" uslyšíš právě na té zahradě. Opravdový klid nemůžeš mít ve městě nikdy, z principu.
...

Kdyz sem zil v Praze tak mi hluk ani tolik nevadil. Vadil mi smrad.
Nedavno sem koukal na Brooklyn 99 a tam je krasna hlaska.

T: What's that smell?
J: It's the absence of urine. You need to leave Brooklyn to get that.

Ja nezapomenu na to jak po zime kdyz roztal snih a odkryl vsechny psi ho*na co si pejskari mysleli, ze nemusi uklizet protoze ve snehu to nikdo nevidi.

Hlavne v Praze se pred tim nedalo nikam utect. Smrdelo proste vsechno...
Tady na vesnici taky obcas projede traktor s hnojem , ale to je problem tak na minutu.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #84 kdy: 13. 07. 2020, 13:17:08 »
Co ti brání jet do Tater? :)
Ještě jsem neviděl zájezd do Tater tak, aby bylo na jedné faktuře ubytování, jídlo a doprava. Ale asi to půjde.

Nicméně já osobně jezdívám tak, že koupím ubytovaní na pár dní někde a když nás to tam přestane bavit, koupíme ad hoc na Bookingu nějakou další štaci :)

To je jednoduchy. Vetsina lidi ve meste bydli na spatne adrese. Mit malou hlucnou zahradu (nebo vubec zadnou), tak jsem taky celej natesenej vypadnout na vesnici na chalupu.
To jsme si nerozuměli. Nemluvil jsem o zahradě u magistrály, ale o tom, že v celé oblasti města, včetně bližšího okolí, máš hluk. Ve městě prostě nikdy nezažiješ naprostý ticho. Někomu to možná nevadí, mně jo, silně.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #85 kdy: 14. 07. 2020, 11:03:07 »
Ve městě prostě nikdy nezažiješ naprostý ticho. Někomu to možná nevadí, mně jo, silně.
Zjavne je to prudko individuálne.
Ja som vyrastal v priemyselnom mestečku na Považí a tam taký jemný hukot z fabriky bol počuť, aj keď som vybehol do kopcov na bicykli. Ale normálne som ten základný hluk vôbec nevnímal (tak ako si človek bývajúci pri železnici obvykle zvykne na prejazd vlakov), a keď som sa presťahoval na dedinu, dokonca mi trochu vadilo to ticho. Ale zvykol som si a áno, teraz už hluk mesta vnímam.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #86 kdy: 14. 07. 2020, 12:07:49 »
Ale normálne som ten základný hluk vôbec nevnímal (tak ako si človek bývajúci pri železnici obvykle zvykne na prejazd vlakov)
To, že to vědomě nevnímáš, neznamená, že to nemá žádný efekt.

Viz např.
So, although you may not be aware of it, background noises of traffic, aircraft or music coming from a neighbour are still being processed, and your body is reacting to them in different ways via the nerves that travel to all parts of the body and the hormones released by the brain.[...]
But there is another, more serious outcome. Even if you don’t wake up, it appears that continual noise sets off the body’s acute stress response, which raises blood pressure and heart rate, potentially mobilising a state of hyperarousal. It is this response that can lead to cardiovascular disease and other health issues.

https://www.science.org.au/curious/earth-environment/health-effects-environmental-noise-pollution

Stačí googlit "noise pollution", "backgrund noise health risks" apod.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #87 kdy: 14. 07. 2020, 14:05:14 »
Asi jsem z nadmerne hlucke vesnice a tudis jsem na hluk jiz adaptovany. Treba takovy ranni "zpev" ptaku (leto), to je lahoda, to by probralo i mrtveho. Nebo kazda poradna vesnice ma nekoho s traktorem co rano nemuze nastartovat (zima) atd. Na kazde rocni obdobi se neco najde. Pripadne venkovni psy, co zacnou delat brajgl jak nekdo jen jde kolem jejich plotu. Jak zacne stekat jeden, steka cela ulice. :)

Spise mi chybeji jine veci co na vesnici a na ktere proste neni ve meste prostor. 3000m2+ zahradu proste ve meste nikdo nema. Mit vlastni jablka, broskve, brambory, kedlubny... Ale to beztak novodoby "vesnicane" jezdi nakupovat do mesta.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #88 kdy: 14. 07. 2020, 23:17:39 »
Asi jsem z nadmerne hlucke vesnice a tudis jsem na hluk jiz adaptovany. Treba takovy ranni "zpev" ptaku (leto), to je lahoda, to by probralo i mrtveho. Nebo kazda poradna vesnice ma nekoho s traktorem co rano nemuze nastartovat (zima) atd. Na kazde rocni obdobi se neco najde. Pripadne venkovni psy, co zacnou delat brajgl jak nekdo jen jde kolem jejich plotu. Jak zacne stekat jeden, steka cela ulice. :)
Až na ten traktor to přesně sedí na Brno.

Re:Jak teď vypadá trh práce v SW vývoji?
« Odpověď #89 kdy: 15. 07. 2020, 10:49:16 »
Nějak se tu ta diskuze zvrhla.

Zpátky k tématu. Jaké jsou zkušenosti s tím, jak teď vypadá trh? Já slyšel už o dost firmách, co v Praze  využily situaci a snižovaly platy a MD rate, v řádu tak 10-20%. Máte podobné zkušenosti?