DYI Plicní ventilátor

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #90 kdy: 30. 03. 2020, 12:53:19 »
A jak mi SUKL obcas pije krev, tak tenhle prehled kandidatu na leciva udelali IMO velmi dobre (jen bych ocenil vic odkazu):

http://www.sukl.cz/sukl/prehled-hodnocenych-leciv-na-nemoc-covid-19


none_

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #91 kdy: 04. 04. 2020, 19:34:10 »
Nez se pokusite nekoho zabit, doporucoval bych shlednout:

https://youtu.be/7vLPefHYWpY

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #92 kdy: 04. 04. 2020, 20:22:27 »
Nez se pokusite nekoho zabit, doporucoval bych shlednout:

https://youtu.be/7vLPefHYWpY

1+

přesně tak, není to sranda a dlouhodobá ventilace je něco úplně jiného než nouzová krátkodobá ventilace v rámci rychlé první pomoci

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #93 kdy: 05. 04. 2020, 13:55:46 »
smrtelně nemocné pacienty, pro které nejsou ventilátory, raději uspí, než aby jim podali laciný lék, který zadím ve 100% případů funguje.

Trump doporučuje hydroxychloroquine, který mají lékaři zakázáno podávat

https://www.rt.com/news/484998-trump-modi-hydroxychloroquine-coronavirus/

kdo v tom nevidí spiknutí globálních elit, je slepý.

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #94 kdy: 05. 04. 2020, 14:39:35 »
smrtelně nemocné pacienty, pro které nejsou ventilátory, raději uspí, než aby jim podali laciný lék, který zadím ve 100% případů funguje.

Trump doporučuje hydroxychloroquine, který mají lékaři zakázáno podávat

https://www.rt.com/news/484998-trump-modi-hydroxychloroquine-coronavirus/

kdo v tom nevidí spiknutí globálních elit, je slepý.

Tvrdit, že ve 100% případů funguje je nebezpečný žvást.

Jedna mrňavá studie s pochybnou metodikou tvrdí, že jo. Další malá studie říká, že účinek není vidět. Pak tu máme zprávy, že to někdy někdo použil, usuzovat z toho něco je minimálně předčasné.

Poctivé studie teprve běží.

(Jinak to samozřejmě má i poměrně nebezpečí vedlejší účinky, proto se i při léčbě malárie neužívá zdaleka vždy.)


Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #95 kdy: 06. 04. 2020, 22:05:07 »
Tři týdny, sedm stránek keců, a výsledek nula!

Jinde už mezitím mají hotovo: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/jako-macgyver-s-dobrovolniky-z-celeho-sveta-postavil-ventilator-z-hobbymarketu-40319544

Takže co kdyby to tady někdo zkusil postavit z u nás dostupných komponent, nebo aspoň přeložil dokumentaci z té koloniální hatmatilky do lidského jazyka?

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #96 kdy: 07. 04. 2020, 09:32:19 »
kdo v tom nevidí spiknutí globálních elit, je slepý.

Ja myslim ze shluk lokalnich blbcu muze byt mnohem horsi...

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #97 kdy: 07. 04. 2020, 10:06:04 »
Jinde už mezitím mají hotovo: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/jako-macgyver-s-dobrovolniky-z-celeho-sveta-postavil-ventilator-z-hobbymarketu-40319544
Až na to, že to viedol profesor anesteziológie s ďalším podobným kamošom. To sa hneď robí lepšie než len s nápadmi obtlstlých IT-čkárov...

none_

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #98 kdy: 07. 04. 2020, 10:18:25 »
Ja bych zas tak nejasal na tim prototypem. Prosel jsem si zbezne jejich stranky a par videi a trpi zasadnimi problemy, ktere jsou popsane ve videu, co jsem sdilel.

Ten nejvetsi je, ze to plice nuti dychat v nastavenem rytmu. Takhle plice nefunguji a dlouhodobe pripojeni muze vest k jejich poskozeni.

Plnohodnotne ventilatory vetsinou jenom podporujou dychani, ale nadech iniciuje pacient. U nich nevidim ani jednu z metod zjistovani zacatku nadechu (mereni tlaku v plicich, mereni prutoku vzduchu, mereni svalove kontrakce branice). Jejich testovaci plice je v podstate pytel mezi dvema deskama + pruzina delajici odpor, takze nemaji moznost iniciovat nadech plici.

Dalsi dulezity bod je predehrev a zvlhcovani vzduchu. O to se stara vetsinou pusa a krk. Pokud narvete hadici do plic, musite ten vzduch predpripravit. Suchy vzduch plice poskozuje.

Takovyhle ventilator muze byt pouzit jen na totalne umrtveneho (sedativy) cloveka, kterej neni schopnej vubec ovladat svoje svaly. Coz podle doktoru je spatny k uzdraveni, protoze potrebujete ho v prubehu treba tydne postupne odpojovat. Tohle bud jede nebo nejede. Nevidim zadnou moznost upravovat miru asistence.

Pocin je to sice dobry, ale rozhodne maji jeste dlouho cestu pred sebou.
« Poslední změna: 07. 04. 2020, 10:20:33 od none_ »

mhi

  • *****
  • 500
    • Zobrazit profil
Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #99 kdy: 07. 04. 2020, 13:56:26 »
Moc hezky jste to shrnul. Vlastne je to skoro vsechno podstatne co bylo v tom videu co nekdo linkoval nahore. Podstatna je jeste jedna vec, clovek s COVID ma obvykle poskozene plicni sklipky (alveoly), proto nemuze dychat. Pokud do cloveka zacnete tlacit vzduch "na silu", tak mu poskodite pretlakem i ten zbytek a je konecna. Je to uplne jina situace nez zachrana zivota po zraneni, kde lze kratkodobe pouzit vlastne cokoliv co dovnitr tlaci vzduch (z toho take plynou myslenky zapojit vice lidi na jeden ventilator, apod - oni to vyzkouseli prave u lidi po nejake prestrelce).

Jednou jsem zazil po nekolik dni silnou dusnost a projevovalo se mi to tak, ze jsem mohl udelat nadech i vydech, nicmene stejne jsem se dusil. Obcas jsem vykaslal velmi ridkou tekutinu (doslova jsem mel pocit, ze to ve mne u kaslani bubla). Navic to dychani bylo hrozne unavne, predstava ze mne nekdo napoji v takovem stavu na stroj ktery se se mnou jeste bude pretlacovat mne desi. Po par dnech jsem to uz psychicky nedal a jelo se do nemocnice. Hrozny zazitek.

e3k

  • ***
  • 217
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #100 kdy: 07. 04. 2020, 16:10:49 »
DYI Plicní ventilátor sa vola Joga!

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #101 kdy: 07. 04. 2020, 17:38:23 »
Dřív dojde k navýšení objemu výroby a nasycení poptávky tradičními výrobci. Vývoj nových typů takto narychlo je nesmysl.

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #102 kdy: 07. 04. 2020, 19:17:33 »
Nevím, jestli už to někdo výše nepsal, ale ČVUT dalo zdarma k dispozici návrh plicního ventilátoru a už se snad podnikají i kroky k produkci: https://ventilation.fbmi.cvut.cz/

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #103 kdy: 07. 04. 2020, 21:06:14 »
Gregor Fefor: To rozhodně, a nedělal to poprvé. Prostě to co znal poskládal z toho co sehnal.

none_: Ano, pro toho důchodce, kterého teď totálně umrtví sedativy a nechají někde v koutě "bezbolestně" udusit, protože ten ventilátor dali někomu mladšímu, by to byla aspoň nějaká šance. Hůř na tom být nemůže.

A.P.Hacker: Nevím jak jiní tradiční výrobci, ten ruský prý tlačí 200 kusů nových denně a to co stáhli z nemocnic poslali do Itálie. Tohle asi není věc která by se vyráběla na běžícím pásu v milionových sériích jako mobily.

Miroslav Šilhavý: On se s tím teď roztrhl pytel: https://www.novinky.cz/auto/clanek/tesla-predstavila-prototyp-plicniho-ventilatoru-z-vlastnich-autodilu-40319657 :)

Re:DYI Plicní ventilátor
« Odpověď #104 kdy: 07. 04. 2020, 22:05:02 »
A.P.Hacker: Nevím jak jiní tradiční výrobci, ten ruský prý tlačí 200 kusů nových denně a to co stáhli z nemocnic poslali do Itálie. Tohle asi není věc která by se vyráběla na běžícím pásu v milionových sériích jako mobily.

200 ks denně je slušné tempo. Rusové mají desítky tisíc v zásobě, víc než dokáže personál nemocnic obsloužit, část vyžebral Trump https://www.nytimes.com/reuters/2020/04/03/world/europe/03reuters-health-coronavirus-russia-usa-sanctions.html, něco dostala Itálie. Čína vyrábí ještě řádově víc.

V USA původně chtěli vyrobit 100k ventilátorů v automobilkách, ale vzdali to. Než by tu výrobu rozběhli, byl by trh nasycený. Nakonec se dohodli s Čínou a Ruskem na dovozu.
« Poslední změna: 07. 04. 2020, 22:10:20 od A.P.Hacker »