Těžké OOP problémy

[Ondrej Nemecek]

Abysme si rozuměli:

(...)

3. Kdyby si někdo dal trochu práce, určitě by se výš napsané dalo ověřit relativně tvrdými daty.

Např.:
https://towardsdatascience.com/finding-the-real-top-stack-overflow-questions-aebf35b095f1
- seznamu vévodí triviální otázky jako "How to get the number of elements in a list in Python?"

https://stackoverflow.com/questions?sort=votes
- první striktně programátorská "jazyková" otázka je "What does the “yield” keyword do?"

https://www.quora.com/Im-having-difficulty-in-understanding-asynchronous-JavaScript-topics-like-callback-promise-and-async-await-is-there-any-easy-way-to-understand-these-topics

To ale nic nedokazuje - není to reprezenattivní skupina. Začátečníci se budou přirozeně ptát víc a na triviálnější otázky, protože neznají ekosystém a tápou i v tom, odkud brát informace. Pokročilejší si častěji poradí sám a ptá se, až když je nutno.

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

To ale nic nedokazuje - není to reprezenattivní skupina.

Však já jsem netvrdil, že to něco dokazuje. Řekl jsem jasně "kdyby si někdo dal práci...".

Začátečníci se budou přirozeně ptát víc a na triviálnější otázky, protože neznají ekosystém a tápou i v tom, odkud brát informace. Pokročilejší si častěji poradí sám a ptá se, až když je nutno.

Senioři zase obvykle neřeší triviality, takže by se se stejnou logikou měli ptát na těžší problémy. A pokud by poměr seniorů a juniorů byl vyvážený, neměly by pak ty triviální otázky drtivě převládat.

Ale to už vařím z vody, to je jasný. Nic než svůj dojem v ruce nemám a ani nemám moc motivaci se snažit něco lepšího získat (EDIT: docela totiž věřím tomu, že tohle si ten Pike a spol. zjistili docela dobře )

[gill]

To ale nic nedokazuje - není to reprezenattivní skupina.

Však já jsem netvrdil, že to něco dokazuje. Řekl jsem jasně "kdyby si někdo dal práci...".

Začátečníci se budou přirozeně ptát víc a na triviálnější otázky, protože neznají ekosystém a tápou i v tom, odkud brát informace. Pokročilejší si častěji poradí sám a ptá se, až když je nutno.

Senioři zase obvykle neřeší triviality, takže by se se stejnou logikou měli ptát na těžší problémy. A pokud by poměr seniorů a juniorů byl vyvážený, neměly by pak ty triviální otázky drtivě převládat.

Ale to už vařím z vody, to je jasný. Nic než svůj dojem v ruce nemám a ani nemám moc motivaci se snažit něco lepšího získat (EDIT: docela totiž věřím tomu, že tohle si ten Pike a spol. zjistili docela dobře )

zkušenější používají SO jen při řešení méně obvyklých problémů.

[Idris]

To ale nic nedokazuje - není to reprezenattivní skupina.

Však já jsem netvrdil, že to něco dokazuje. Řekl jsem jasně "kdyby si někdo dal práci...".

Začátečníci se budou přirozeně ptát víc a na triviálnější otázky, protože neznají ekosystém a tápou i v tom, odkud brát informace. Pokročilejší si častěji poradí sám a ptá se, až když je nutno.

Senioři zase obvykle neřeší triviality, takže by se se stejnou logikou měli ptát na těžší problémy. A pokud by poměr seniorů a juniorů byl vyvážený, neměly by pak ty triviální otázky drtivě převládat.

Ale to už vařím z vody, to je jasný. Nic než svůj dojem v ruce nemám a ani nemám moc motivaci se snažit něco lepšího získat (EDIT: docela totiž věřím tomu, že tohle si ten Pike a spol. zjistili docela dobře )

Jo, ten Pike není blbec.

[Mirek Prýmek]

Jo, ten Pike není blbec.

Ani Thompson. Toho tretiho neznam.

[Reklama]

[Idris]

Používat a dobře rozumět jsou dvě odlišné věci. Zkus se třeba náhodně vybraného webaře zeptat, jak souvisí await s promisy a uvidíš, jak se v tom začne zamotávat

...anebo pokud bys měl o něm vysoké mínění, můžeš se ho zkusit zeptat, za jakých podmínek je podle něj bezpečné používat await v multivláknovém prostředí

Koukám právě narvali async/await do Rustu. To je fakt mor.

[L..]

Používat a dobře rozumět jsou dvě odlišné věci. Zkus se třeba náhodně vybraného webaře zeptat, jak souvisí await s promisy a uvidíš, jak se v tom začne zamotávat

...anebo pokud bys měl o něm vysoké mínění, můžeš se ho zkusit zeptat, za jakých podmínek je podle něj bezpečné používat await v multivláknovém prostředí

No, vzhledem k tomu, že JS (webový i NodeJS) je single-thread, tak ta otázka poněkud nedává smysl ;-)

[Ink]

Koukám právě narvali async/await do Rustu. To je fakt mor.

Na tom "moru" vývojáři Rustu pracovali spoustu měsíců a komunita se na to dost těšila. Možná víš něco, co oni nevědí, ale žádné zděšení jsem nikdy na příslušných fórech nezaznamenal.

[Mirek Prýmek]

Používat a dobře rozumět jsou dvě odlišné věci. Zkus se třeba náhodně vybraného webaře zeptat, jak souvisí await s promisy a uvidíš, jak se v tom začne zamotávat

...anebo pokud bys měl o něm vysoké mínění, můžeš se ho zkusit zeptat, za jakých podmínek je podle něj bezpečné používat await v multivláknovém prostředí

No, vzhledem k tomu, že JS (webový i NodeJS) je single-thread, tak ta otázka poněkud nedává smysl ;-)

V té větě, na kterou reaguješ, ale "JS" vůbec není.

[gill]

V té větě, na kterou reaguješ, ale "JS" vůbec není.

mohl bys ukázat příklad v tom jiném jazyku, kde je podle tebe await nebezpečné ve vícevláknovém prostředí? Bavili jsme se o await v JS.

[Mirek Prýmek]

mohl bys ukázat příklad v tom jiném jazyku, kde je podle tebe await nebezpečné ve vícevláknovém prostředí?

To je přece triviální: jakýkoliv kód, který by byl chybný i bez async.

Bavili jsme se o await v JS.

Možná vy, já jsem mluvil obecně.

[gill]

Bavili jsme se o await v JS.

Možná vy, já jsem mluvil obecně.

stejné klíčové slovo má v různých jazycích různý význam.

[Mirek Prýmek]

stejné klíčové slovo má v různých jazycích různý význam.

Můžeš uvést příklad takových dvou jazyků?

[gill]

stejné klíčové slovo má v různých jazycích různý význam.

Můžeš uvést příklad takových dvou jazyků?

Await v JS akceptuje thenable objekty, narozdíl od await v Pythonu neakceptuje generátory. Generátory a async funkce spolu v JS narozdíl od Pythonu nijak nesouvisí.

[Mirek Prýmek]

Await v JS akceptuje thenable objekty, narozdíl od await v Pythonu neakceptuje generátory.

To je implementační detail bez jakéhokoliv dopadu na cokoliv, co jsem napsal.