reklama

Windows OEM licence - lze přeprodávat?

robin martinez

  • *****
  • 828
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« kdy: 05. 06. 2019, 22:06:32 »
Zdravím, mám jeden dotaz:

Řekněme, že znám firmu, která vyrábí specifické počítače. Nainstaluje do nich standardní oem licence Win 10 Pro, vlastní software a tyto počítače jako produkt potom prodává dál. Někdo mi říkal, že se přeprodávat licence Windows takto nesmí, ale na druhou stranu mi to příjde normální. Mohl by mě někdo zasvětit, jak to tedy je? Předem dík!

PS: díky a tohle super fórum, který z ničeho nic přesměruje někam do zadele s tím, že si myslim, že mi zmizel příspěvek a zakládám ho tak znova  ::)
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

reklama


Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #1 kdy: 05. 06. 2019, 23:53:42 »
Přesně k tomuhle účelu OEM licence jsou, tedy pokud ta firma / živnostník má stavbu počítačů jako předmět podnikání. Nepleteš si to s druhotnými licencemi? (tedy licence nakoupené zpravidla společně s počítači nebo v rámci Software Assurance, a přeprodané dalšímu zákazníkovi, protože je původní zákazník nevyužije). U těch by to, jestli jsem rozhodnutí Evropského Soudního Dvora pochopil správně, problém byl.

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #2 kdy: 06. 06. 2019, 05:00:24 »
Evropský soudní dvůr řešil tuto problematiku z trochu jiného pohledu. Tenkrát se řešilo, jestli lze vůbec přeprodávat licence, když to licenční smlouva zakazuje. Nalezeno bylo, že v tenkrát zkoumaném případě to jde. Jenže to byl dost specifický případ (tuším, že se jednalo o DB Oracle), kdy prodávající dost přesvědčivým způsobem dokázal zadokumentovat, že software není vázán na žádnou další podmínku (hardware), a to, že není používán (měl zakoupenou jinou licenci nebo už nepoužíval software, ke kterému tu DB koupil). Prodejní dokumentace k licencím byla dost pečlivá, mimo jiné obsahovala i notářské zápisy původního vlastníka o tom, že licenci nepoužívá. Rozsudek se také opíral o úvahy kolem hmotné podstaty díla - o instalační médium, které v případě Oracle bylo distribuováno specificky (volně ke stažení, bez ověřování instalačního kódu). Ani v tomto ohledu ten případ není do puntíku srovnatelný.

Pokud však vím, tak nikdo zatím neřešil OEM licence, kdy software nebyl koupen zvlášť, ale jako součást hardware. Nebyla řešena otázka, že k některým OEM verzím neexistuje instalační medium, ale jsou pouze přednahrané na recovery partition. Není vyřešena otázka, pokud je to vůbec možné, jestli v takový moment musí hodnověrně zaniknout i ten hardware? Jak se to bude dokumentovat? Nedovedu si představit, že by se u Windows nebo Office vyplatilo, aby někdo notářským zápisem a dalšími protokoly dokumentoval právní stav. Dále je potřeba si uvědomit, že formou OEM softwaru jsou veškerá vybavení řídicích jednotek. Představte si, že by bylo možné ze zaniklého automobilu převzít vybavenější software do levnějšího auta. Jak by se pak např. řešila otázka záruk?

Spíš se přikláním k tomu, že přeprodej OEM licencí možný není, anebo pokud je, tak jen ve specifických případech, podobně jako tomu bylo u případu co se dostal před Evropský soudní dvůr.

Za dost nebezpečné pro nabyvatele považuji to, že si zakoupí druhotný software, aniž by žádal perfektní prodejní dokumentaci. Je to podobné jako koupit auto bez techničáku (patří vám, jezdí to, ale legálně s ním na silnici nesmíte).

Prodejci druhotného softwaru se sugestivně odkazují na rozsudek ESD, který laikové neumí správně interpretovat. Kdyby pak došlo na licenční spor (jednotlivci se to asi nestane, ale u firmy by k tomu dojít mohlo), je to nabyvatel, který bude muset prokázat, že licenci opravdu nabyl. Na to nestačí mít doklad od kohokoliv - to by pak šel legalizoval software přes bílé koně a smyšlené doklady. Za dostatečný je považován doklad od OEM partnera, distributora + situaci zjednodušuje COA štítek (ten sám o sobě nepotvrzuje licenci, ale také bez něj to neznamená, že licenci nemáte). Pokud kupujete jiným kanálem, měla by být nabývací dokumentace o to pečlivější - např. právě jak tomu bylo v případě před ESD, původní nabývací doklad a obsahovat nepřerušený řetezec prohlášení od prvního majitele až k poslednímu.

Zpět k otázce: pokud sám dobře zadokumentujete situaci, zákazníkovi nebudete lhát, plně mu vyložíte stav a poskytnete veškeré informace (jako jsem vypsal výše), tak se podle mě nedopustíte podvodu a trestně (resp. správně) odpovědný nebudete. Může se však stát, že se později ukáže, že licence se takto prodat nedá. V takovém případě byste mohl být odpovědný kupujícímu vrátit prodejní cenu, případně i nahradit škodu, pokud mu nějaká vznikne.
« Poslední změna: 06. 06. 2019, 05:09:12 od Miroslav Šilhavý »

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #3 kdy: 06. 06. 2019, 08:01:23 »
OEM licence je vázaná na počítač, se kterým je prodaná. Pokud nakoupíte samostatně OEM licenci v e-shopu, měl byste dostat licenci pro stavitele počítačů podle podmínek Microsoft OEM System Builder. Na základě toho pak přidáte licenci k vlastnímu počítači a ten počítač spolu s licencí jako celek prodáte koncovému zákazníkovi. Pak je vše v pořádku.

robin martinez

  • *****
  • 828
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #4 kdy: 06. 06. 2019, 08:39:50 »
Moc diky za informace, premyslim, ze jeste zkusim zavolat do MrkvoSoftu, aby se nereklo. Jinak ano, jedna se o nove OEM licence (stojej nejak 4600,-)
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

reklama


Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #5 kdy: 06. 06. 2019, 08:41:32 »
Na základě toho pak přidáte licenci k vlastnímu počítači a ten počítač spolu s licencí jako celek prodáte koncovému zákazníkovi. Pak je vše v pořádku.

Dokud není OS svázán s počítačem, můžete krabičku OEM libovolně přeprodávat (na to se mimo jiné vztahuje i výklad položený ve zmíněném rozhodnutí ESD).

Krabička se tedy po právu může dostat do ruky komukoliv způsobilému koupit zboží. To může být mimo jiné i dvanáctileté dítě (třeba v Alze za hotové).

Problém nastává s tím, v jaký okamžik dochází ke svázání OS a hardwaru. Když si koupím díly od různých dodavatelů a sestavím sám? Když si koupím vše od jednoho dodavatele a sestavím sám? Když si koupím hotovou sestavu i licenci, ale neobjednám službu instalace OS (můžu chtít nový stroj na Linux, a OS koupit pro jiný počítač, ale bude to na stejném dokladu)? Těch situací je velmi mnoho, mohou nastat v různých zemích (volnost pohybu).

Dále je sporné, jak v tom spolupůsobí System Builder program. Např. k uzavření této nabízené smlouvy už podle mě dítě způsobilé není, přesto může OS nainstalovat.

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #6 kdy: 06. 06. 2019, 08:43:12 »
Moc diky za informace, premyslim, ze jeste zkusim zavolat do MrkvoSoftu, aby se nereklo. Jinak ano, jedna se o nove OEM licence (stojej nejak 4600,-)

Ti Vám nic neřeknou, a pokud ano, tak bez právní hodnoty. Obchodní vztah uzavíráte s jinými osobami, oni stejně neznají detaily. Toto se řešívá pomocí licenčního auditu přes partnery, kteří jsou k tomu způsobilí. Tam si pak do smlouvy můžete vymínit jejich odpovědnost za důsledky špatné rady.

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #7 kdy: 06. 06. 2019, 09:01:46 »
Dokud není OS svázán s počítačem, můžete krabičku OEM libovolně přeprodávat (na to se mimo jiné vztahuje i výklad položený ve zmíněném rozhodnutí ESD).
Motáte spoustu věcí dohromady. Nepsal jsem o krabičce, ale o licenci. Stejně tak odkazujete na rozhodnutí ESD o licenci. Licenci opravdu můžete libovolně přeprodávat, ale podstatné jsou podmínky uvedené v té licenci. Nestačí tedy mít nějakou licenci, potřebujete takovou licenci, která vám umožní software používat. Třeba když si koupíte studentskou licenci a nejste student, nebudete oprávněn software používat, i když nějakou licenci máte.

U těch OEM licencí tedy záleží na tom, jak přesně je ta vazba mezi licencí a počítačem specifikována. Zrovna licence Microsoftu se pořád mění, takže nevím, jaký je aktuální stav. Může tam být, že licence se váže na první počítač, na který byl software nainstalován – pak se opravdu ta licence může přeprodávat libovolně dlouho, a „aktivuje“ se teprve první instalací. OEM licence by ale mohla být vázána i na první prodej spotřebiteli. Nebo také byla licence vázána na počítač, se kterým byla zakoupena, což právě způsobí problém, pokud nebyla zakoupena s počítačem.

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #8 kdy: 06. 06. 2019, 09:21:06 »
Mozes takto predavat OEM licenciu. Bolo nam odporucane ale uvadzat ju ako samostatnu polozku na doklade. Z pohladu pravneho ti nestaci COA stitok ale aj doklad(faktura, blocek), kde bude vidiet, ze ten PC bol predavany aj s danym operacnym systemom.

Do MS nevolaj. To nema zmysel. Volal som tam niekolko krat a iny clovek, ina rada. Po case som tam prestal volat.

robin martinez

  • *****
  • 828
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #9 kdy: 06. 06. 2019, 09:45:35 »
Ok, diky! JAk rikam - spis me to jen zajimalo. Je to tak nejak ve finale vec, ktera se me vicemene vubec netyka. :)

Diky vsem za info, jsem (asi) zas trochu chytrejsi. MS veci jdou uz (nastesti) nejakej patek mimo me
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #10 kdy: 06. 06. 2019, 11:06:10 »
....z druhého konce.

Legální užívání software se prokazuje dokladem o nabytí.
Licenci užívá a prokazuje koncový "uživatel", ten ji musí mít s počítačem na společné faktuře.
OEM je vázaná s počítačem, se kterým byla koupená.

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #11 kdy: 06. 06. 2019, 11:08:57 »
redakci:  nějak vám to hapruje. Moje odpověď se zobrazila pod jiným uživatelem :D

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #12 kdy: 06. 06. 2019, 11:10:07 »
Šedý kocour fakt nejsem - já jsem mojenervy

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #13 kdy: 06. 06. 2019, 11:11:24 »
Legální užívání software se prokazuje dokladem o nabytí.

Pozor, toto není úplně celá pravda. Když Vám někdo neznámý vystaví fakturu na software, ale sám ho nenabyl, nenabydete licenci ani Vy. Proto se doporučuje licence odebírat jen od opravdu spolehlivých dodavatelů a jako součást ověření (důvěry) si pohlídat i COA.

Licenci užívá a prokazuje koncový "uživatel", ten ji musí mít s počítačem na společné faktuře.

Vůbec ne. Microsoft zcela otevřeně umožňuje dodatečnou legalizaci OEM licencí kdykoliv později. U serverů do 90 dnů od pořízení hardware.

OEM je vázaná s počítačem, se kterým byla koupená.

Také ne. Je svázána s počítačem, který určíte. (Tento moment je výkladově dost nejasný).

Re:Windows OEM licence - lze přeprodávat?
« Odpověď #14 kdy: 06. 06. 2019, 14:10:11 »
Také ne. Je svázána s počítačem, který určíte. (Tento moment je výkladově dost nejasný).
Podmínky licence určuje autor. OEM je jenom zvykové označení pro určitý typ licencí, není to žádný termín s jasně daným významem. Takže způsob, jakým se OEM licence svazuje s konkrétním počítačem, závisí jenom na tom, jak je to napsané v licenci. Může to být dané první instalací, společným nákupem – cokoli, co si autor vymyslí (pokud to není v rozporu se zákonem)…

 

reklama