reklama

Zkušeností s prací na dálku

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #90 kdy: 05. 01. 2019, 11:48:06 »
človeka s rozhaseným biorytmom.
pokud ma kvalitni zatemnění v mistnosti kde spi tak to nemusi byt rozhaseny.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

reklama


Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #91 kdy: 05. 01. 2019, 11:51:00 »
fakt mi povedz ze uprimne veris tomu ze ist spat o tretej je normalne :D
kdyz jsem byl na volne noze tak jsem mel taky nejvic kreativni období dne cca 22 - 02hod (uz jen ten fakt, ze nikdo neotravuje, ze neni koho otravovat...). Fakt to neznamena, ze jsem nenormalni. Cele se to pokazilo az kdyz nastoupili deti do ZŠ.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

peter

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #92 kdy: 05. 01. 2019, 11:58:39 »
Cas ukaze, ci chodit spat o 3 rano je normalne.
Preto, co sa tyka remote pre usa, ja osobne by som to zvazil, lebo prisposobit sa ich casovemu pasmu nie je lahke a este ked ma clovek rodinu a aj nejake konicky.

pako

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #93 kdy: 05. 01. 2019, 12:23:22 »
Cas ukaze, ci chodit spat o 3 rano je normalne.
Preto, co sa tyka remote pre usa, ja osobne by som to zvazil, lebo prisposobit sa ich casovemu pasmu nie je lahke a este ked ma clovek rodinu a aj nejake konicky.

To záleží co děláte. jestli je to relativně samostatná pŕace kterou jde koordinovat převážně písemně a zaměstnavatel je ochoten přistoupit na to že real time komunikace bude jenom v jejich ráno/naše pozdní odpoledne tak to fungovat může. Naopak, může to dokonce být výhodné: vy něco přes náš den uděláte a odpoledne pošlete, oni se na to v klidu přes svůj den podívají, napíší k tomu připomínky které vy dostanete naše ráno atd. Roky jsem takhle pracoval a fungovalo to dobře: přes den nikdo neprudí a máte klid na práci.

Yokotashi

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #94 kdy: 05. 01. 2019, 13:38:17 »
Citace: tralala
yokotashi mne se sa zda ze si len pekne lenivy komunista.

Lenivy skutecne jsem, ale ne v tom smyslu, ze bych cekal, ze se o me nekdo postara, ale v tom smyslu, ze nechci delat zbytecnou praci a radsi veci automatizuju, nez abych je delal sam. Jako vetsina lidi, co delaji s pocitaci. Jsi ty vubec programator, nebo hakujes v Koline u pasu sem chodis trollovat, ze tohle pouzijes jako argument?

Pokud jsem pro tebe ja komunista (se svymi nazory jako minimalni stat, minimum regulaci a tak), tak musis zit v prisernem svete plnem komunistu, superkomunitu, ultrokomunistu, hyperkomunistu a pro skutecne cleny komunisticke strany potrebujes pred komunistou tak pet az sedm predpon. Z tveho pohledu je zjevne politicky stred v te casti americkych republikanu, ktera by nechala chcipnout ty nemocne, ktri nemaji na peci a zaroven nevidi problem v regulaci zdravotni pece, ktera efektivne znemoznuje vznik levnejsich alternativ. A pravice jsou pro tebe ti, kteri by nechali chcipnout cloveka, ktery u sebe nema na osetreni cash.

Citace: tralala
preco by sa ti mal niekto s niecim prisposobovat?

Na tohle jsi prisel jak? Vnimas vubec rozdil mezi prizpusobenim a zbytecnou buzeraci?

Prizpusobeni je: doted jsme tu nezrali hranolky, ale nejaky tralala je chce, tak je kvuli nemu navezeme do obchodu. Nemohl by si je dotahnout v krabicce a neprudit, kdyz to tu nikdo jiny nechce zrat?

Zbytecna buzerace je: V nasi zavodni jidelne davame do kazdeho jidla cervenou repu. Dokonce i do sucheho chleba. Pred padesati lety to chutnalo generalnimu a od te doby to tak delame. Me to vyhovuje, ja mam repu taky rad. Takze si vyliz a bud o hladu. Kvuli tobe tady ovocne knedliky a babovku bez repy delat nebudeme. A jestli si myslis, ze ti povolime prinest si obed z domova, tak se pekne mylis. Nechces repu, budes o hladu, protoze jsi weirdo, co nechce repu.

Dokazes mezi temito dvema priklady videt nejaky rozdil, nebo jsi tak beznadejny pripad, ze nema smysl pokracovat v komunikaci?

Citace: tralala
hasici su normalni, normalny nie je niekto kto to robi dobrobolne. vy si to len obhajujete ze to je ok lebo tomu strasne chces veritm

Presne, jak jsem psal. Buzerovat ranni ptacata praci na smeny a buzerovat nocni ptacata vstavanim rano. Z tebe by byl dobry dozorce v lagru.

Neprislo ti nekdy na mysl, ze by treba ranni smeny mohli delat lidi, kteri samovolne vstavani rano, jsou aktivni rano a mysli jim to rano? Zarimco nocni smeny by mohli delat lidi, kterym vyhovuje pracovat v noci, mysli jim to v noci a vstavaji v poledne?  Nedava to o epsilon vetsi smysl, nez stavajici stav?

Citace: tralala
fakt mi povedz ze uprimne veris tomu ze ist spat o tretej je normalne

Pro moje biologicke telo to je jedina normalni vec a nedokazu s tim nic udelat. Stejne jako Alan Turing nedokazal nic udelat s tim, ze byl homosexual a po narizene "lecbe", ktera mu snizovala inteligenci nakonec spachal sebevrazdu.

Citace: tralala
to nema s kreativitou nic spolocne.

Rekneme, ze prirozene bez budiku vstavas v sedm rano (neznam te, tak hadam). Jak kreativni bys byl v praci, kde bys delal od trech rano pote, co jsi ve dve vstal a dojel do prace?

Citace: akoze
Nie je nic lepsie ako ked rano nie je k zohnaniu spiaci programator alebo linuxak s vypnutym telefonom ktory cez noc nieco nepekne pohnojil a zakaznikovy utekaju realne peniaze.

V garazove firme s jednim adminem to je problem. Ve slusne spolecnosti se zmeny otestuji mimo produkcni prostredi a pak se zdokumentuje, co se provedlo, aby na tom v pripade nutnosti mohl pracovat nekdo jiny. Neni nic lepsiho, nez programator, ktery onemocni, nebo si dokonce dovoli odjet na (zakonikem prace zarucenou) dovolenou ...

Citace: beranomrd
A ja by som takého človeka ani nezamestnal. Hlavne preto, že v čase, keď je najviac potrebný, je nedostupný.

Nezamestnl bys takoveho cloveka ani na support pro USA a radsi bys nutil lidi, pro ktere to neni prirozene, aby se stridali v tom, kdo z nich bude mit sluzbu do deseti vecer?

Cas ukaze, ci chodit spat o 3 rano je normalne.
Preto, co sa tyka remote pre usa, ja osobne by som to zvazil, lebo prisposobit sa ich casovemu pasmu nie je lahke a este ked ma clovek rodinu a aj nejake konicky.

Prizpusobit se casovemu pasmu v USA je pro me ta nejjednodussi a nejlehci vec, kterou jsem kdy delal. Dokonce jsem se mu nejak prizusobil uz v dobe, kdy jsem nevedel, jak vypada pocitac a misto toho me pres muj odpor v jiskrickach pripravovali na zarnou karieru v pionyru.

Ale snazit se prizpusobit se casovemu pasmu, ktere si tak uziva tralala je pro me nastejno, jako chlastat deset piv denne a nevypadnout z kocoviny.

Zkus se prosim zamyslet nad faktem, ze lide jsou ruzni. A ze je hovadina jit proti prirozenosti ruznych lidi, kdyz je mozne ji vyuzit. Nereknu - kdyby neexistovali zadni lide, kteri by museli pracovat vecer, nebo v noci, tak by to bylo na slozitejsi debatu, ale ti lide tu jsou a pokud to jsou ranni ptacata, tak tim trpi uplne stejne jako my nocni ptacata, kdyz nas nejaky kripl nuti vstavat rano, aby si tim pohladil svuj pocit, ze veci jsou tak "jak maji byt".

Myslim, se jsme tu zcela offtopic. Pokud je tralala troll, tak v tom nema smysl pokracovat. Pokud chape svobodu, jako pravo pro kazdeho delat pouze to, co vyhovuje jemu, tak je to dost smutne, ale bez operace mozku s tim asi nikdo nic nenadela. Takze v teto debate nebudu pokracovat.

Strucna odpoved pro lidi, kteri sem prisli najit neco o praci z domova:

Pokud nepotrebujete sedet v kancelari s vice lidmi proto, abyste si nepripadali osameli. Pokud vas vytrhuje z prace, kdyz se vas lide kazdou chvili na neco ptaji. Pokud nedokazete pracovat v openspace. Nebo pokud mate jakykoliv jiny nestandardni quirk, pak pro vas nebude prace z domova "dobra", ale "uzasna".


Nehalem

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #95 kdy: 06. 01. 2019, 04:52:37 »
Ja vlastne mam rad tieto diskusie. Vzdy si uvedomim ake mam stastie na ludi ktorymi som obklopeny a mojeho zamestnavatela. Mimochodom, z definicie je nenormalne sa venovat pocitacom a programovat, ved to predsa robi len velmi mala cast populacie. Nezamestnal by som na poziciu programatora programatora, neverim nenormalnym ludom.

tralala

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #96 kdy: 06. 01. 2019, 23:24:39 »
to je fakt sprosty argument :D marna snaha chlapce

Tommm

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #97 kdy: 07. 01. 2019, 14:16:46 »
Pres video hovor si muzes tak akorat vyslechnout a pochopit zadani, ale tezko se takhle delaji porady, kde je potreba vymyslet architektura, integrace,... a jede diskuze ve více lidech. Vzdalene je produktivita tak na 30% oproti tomu nez kdyz tam ses osobne. Jen udrzet krok s tim, co se kresli na tabuli stoji hrozne moc sil a stejne ti spousta detailu unikne. Mozna to procento bude trochu vetsi, pokud se jedna o materskej jazyk. Ale o moc to nebude.

Kecy. Dela se to uplne normalne a bezne. Kdyz delas pro nadnarodni korporat - napriklad v ramci top 3-5 pharma spolecnosti, tak se to dela jen remote v podstate a jde to uplne normalne. Ona se taky uplne jinak planuje prace a maj ty veci jinou delku trvani.

tralala

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #98 kdy: 07. 01. 2019, 21:48:01 »
Pres video hovor si muzes tak akorat vyslechnout a pochopit zadani, ale tezko se takhle delaji porady, kde je potreba vymyslet architektura, integrace,... a jede diskuze ve více lidech. Vzdalene je produktivita tak na 30% oproti tomu nez kdyz tam ses osobne. Jen udrzet krok s tim, co se kresli na tabuli stoji hrozne moc sil a stejne ti spousta detailu unikne. Mozna to procento bude trochu vetsi, pokud se jedna o materskej jazyk. Ale o moc to nebude.

Kecy. Dela se to uplne normalne a bezne. Kdyz delas pro nadnarodni korporat - napriklad v ramci top 3-5 pharma spolecnosti, tak se to dela jen remote v podstate a jde to uplne normalne. Ona se taky uplne jinak planuje prace a maj ty veci jinou delku trvani.

presne tak.

ale musis pochopit aj cloveka na ktoreho si reagoval. ked je niekto junior alebo trochu viac lopati tak to potrebuje vsetko od A do Z lebo nedokaze byt este velmi samostatny, preto ma obavu ze ked nieco nezachyti tak si to nedomysli a projekt je taky ze je toho malo napisane na papier uz z podstaty aby sa z toho mohol odpichnut. preto to vsetko potrebuje pocut dopodrobna.

Tommm

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #99 kdy: 08. 01. 2019, 11:50:37 »
Pres video hovor si muzes tak akorat vyslechnout a pochopit zadani, ale tezko se takhle delaji porady, kde je potreba vymyslet architektura, integrace,... a jede diskuze ve více lidech. Vzdalene je produktivita tak na 30% oproti tomu nez kdyz tam ses osobne. Jen udrzet krok s tim, co se kresli na tabuli stoji hrozne moc sil a stejne ti spousta detailu unikne. Mozna to procento bude trochu vetsi, pokud se jedna o materskej jazyk. Ale o moc to nebude.

Kecy. Dela se to uplne normalne a bezne. Kdyz delas pro nadnarodni korporat - napriklad v ramci top 3-5 pharma spolecnosti, tak se to dela jen remote v podstate a jde to uplne normalne. Ona se taky uplne jinak planuje prace a maj ty veci jinou delku trvani.

presne tak.

ale musis pochopit aj cloveka na ktoreho si reagoval. ked je niekto junior alebo trochu viac lopati tak to potrebuje vsetko od A do Z lebo nedokaze byt este velmi samostatny, preto ma obavu ze ked nieco nezachyti tak si to nedomysli a projekt je taky ze je toho malo napisane na papier uz z podstaty aby sa z toho mohol odpichnut. preto to vsetko potrebuje pocut dopodrobna.

Rozumim tomu a chapu. Delat neco lokal je peklo. Lidi si nedomysli uplne zakladni veci a musi se jim vsechno rikat, ukolovat je a trackovat praci. Nejde jim dat nejakej sirsi/vetsi cil a spolehnout se, ze to za mesic bude. Delat projektaka je v tomto pripade peklo. Lidi nechapou, ze projektat zadava work package a neni jeho ukolem porad nekomu pripominat, ze mel minuly tyden neco udelat atp. No napsal bych o posledni zkusenosti tak 10 A4 textu. Nesamostatny lidi me znepokojuji.

tralala

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #100 kdy: 08. 01. 2019, 13:08:39 »
nesamostatnost je pre developera zabijak a konecna. osobne poznam malo samostatnych ludi. nesamostatny su managementom nenavideni a trpia ich. samostatni su pre firmu omnoho, omnoho lepsi ako nejaki s certifikatom ktory im je v reale na prd. zamestnavatel chce asi bol clovek produktivny co najskor a zabojoval s vecami aj sam aby to nebol nejaky prizdisrac ktoreho musi vodit za rucicku - vobec na to nema cas ani chut.

Zrzka

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #101 kdy: 09. 01. 2019, 12:49:47 »
Mate niekto nejake skusenkosti s takymito strankami, alebo podarilo sa vam najst takto pracu na remote? Popr. ak mate nejake tipy, budem rad.

Pracuju vzdáleně v podstatě pořád (+15 let, až na pár vyjímek). Vyjmenované stránky neznám, nepoužívám. Vzdálenou práci jsem vždy hledal / našel tak, že:

  • vybral jsem si technologii / obor
  • vyhledal firmy, které s ní pracují
  • zjistil si o nich víc
  • když se mi to líbilo, napsal jsem jim

A ve většině případů to bylo na doporučení. Když se nějaký čas pohybuješ v oboru, stačí rozhodit sítě. Pokud ne, něco si vyber a napiš jim. Buď to vyjde nebo ne. Rozhodně bych se nebál.

Pokud ale se vzdálenou prací začínáš, nechoď do firem, které jsou tzv. „remote friendly“, ale do těch co jsou „fully remote“. Za „remote friendly“ považuju ty kde je část pracovníků remote a většina je v kanclech. U „fully remote“ je to opačně, většina je remote a občas je pár jedinců v kanclu. Rozdíl je v tom jak lidé přistupují ke komunikaci. U těch „remote friendly“ se začne diskuse v chatu, dořeší se na obědě a výsledek se nikam nezapíše. A ty máš potom problém. Není to pravidlem, ale firmy co s tím začínají se s tím dost potýkají. Z tohoto pohledu je mnohem lepší „fully remote“, minimálně pokud s tím chceš začít, nejsi dost průbojný, pořádně se neozveš, ...

Pořádné si to rozmysli, ono to není pro každého:

  • člověk k tomu musí tak nějak dozrát
  • mít sebedisciplínu
  • mít koule na to se ozvat v případě problémů
  • umět říct podělal jsem to, nestíhám, potřebuju pomoc
  • komunikovat otevřeně, pravdivě, ne urážlivě, prostě na rovinu
  • přijímat kritiku, umět se obhájit, nic neskrývat
  • pochopit, že práce na dálku má další temná zakoutí, jako jazykové bariéry, špatně pochopený psaný text
  • některé věci se řeší delší čas, některé pomaleji
  • asynchronní komunikace (v případě více časových pásem)

Teď pracuju pro „fully remote“ firmu, je nás asi 60, jsme po celém světě a není nejmenší problém. Je to jiné než když chodíš do kanclu, ale mně to vyhovuje. Taky hodně záleží na tom jak ta firma k tomu přistupuje a jaké jsou „procesy“. Jsou firmy co to zkouší, začínají, topí se v problémech, jsou firmy co to mají vychytané, ...

Suma sumárum - neboj se, klidně do toho jdi, najdi se něco, napiš jim, zjisti si co nejvíc informací, vyhni se „remote friendly“ a hledej „fully remote“, bude to pro tebe jednodušší.

Řeči typu, že to nejde, neposlouchej, všechno jde. Záleží jak k tomu přistupuje sama firma, lidé v ní. A tyhle negativní postoje jsou většinou od těch co a) nikdy takto nepracovali, b) vybrali si špatnou firmu = špatná zkušenost.
« Poslední změna: 09. 01. 2019, 12:51:19 od Zrzka »

l

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #102 kdy: 09. 01. 2019, 13:15:01 »
nesamostatnost je pre developera zabijak a konecna. osobne poznam malo samostatnych ludi. nesamostatny su managementom nenavideni a trpia ich. samostatni su pre firmu omnoho, omnoho lepsi ako nejaki s certifikatom ktory im je v reale na prd. zamestnavatel chce asi bol clovek produktivny co najskor a zabojoval s vecami aj sam aby to nebol nejaky prizdisrac ktoreho musi vodit za rucicku - vobec na to nema cas ani chut.

Mince má 2 strany. Co když se samostatností myslí dělat i věci které by měl zařídit projekťák?

Zdravy arijsky jedinec

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #103 kdy: 13. 01. 2019, 22:01:51 »
https://www.vylectese.cz/vedci-tvrdi-ze-zacit-pracovat-pred-1000-hodinou-rano-podobne-muceni/
Je to oficialne. Ranne vtacata su zlo. Je treba spisat zoznamy rannych vtacat a potom sa s nimi vysporiadat ako sovietska CEKA. Neexistuje nijake ospravedlnenie na zlociny proti ludskosti pachane rannymi vtacatami, jedinym riesenim je postavit  k muru.

Yokotashi

Re:Zkušeností s prací na dálku
« Odpověď #104 kdy: 14. 01. 2019, 12:36:32 »
https://www.vylectese.cz/vedci-tvrdi-ze-zacit-pracovat-pred-1000-hodinou-rano-podobne-muceni/
Je to oficialne. Ranne vtacata su zlo. Je treba spisat zoznamy rannych vtacat a potom sa s nimi vysporiadat ako sovietska CEKA. Neexistuje nijake ospravedlnenie na zlociny proti ludskosti pachane rannymi vtacatami, jedinym riesenim je postavit  k muru.

Sice mi je jasne, ze to je gluteus maximus (to mi snad root nenahradi necim jinym), ale stejne mi neda k tomu neco napsat.

Nezacinejte s tim. Tohle muze skoncit tak, ze bude jediny spravny interval, kdy "spravny socialisticky clovek" pracuje a vsichni ostatni budou mit problem. Zavadeni omezeni neni cesta ke svobode, ale cesta do sracek.

 

reklama