reklama

Lékař v IT

Kadet

Re:Lékař v IT
« Odpověď #45 kdy: 02. 01. 2019, 23:45:29 »
Ano mlady lekar je ze zacatku za onuci, nez si udela atestacni kolecka po nemocnicih, kde pracuje od vidim do nevidim, za par drobnych.

To byvavalo... Dneska uz i mladi doktori kolem 30 let jsou "za vodou" a to i ti ve statnich nemocnicich, netreba mit nejaky zaracny solich a teple misto "po rodicich". Pisu to na zaklade rozhovoru se svymi exspoluzaky, co vystudovali medicinu.

Doktoři kolem 30 let určitě nejsou za vodou (pokud pomineme nějaké atypické případy). Nicméně doktor kolem 30 let už má právě hotovou atestaci a nežere trávu. Má srovnatelný až lepší plat, než většina jeho spolužáků, co vystudovali jiné VŠ a pracují ve státním sektoru. Dokud tu atestaci neměl, tak měl plat srovnatelný s nejhůře placenými VŠ vzdělanými státními zaměstnanci (ale samozřejmě musel na ten stejný plat mnohem tvrději makat).
O platu lidí, kteří ve 30 letech dělají v komerční sféře v žádaných oborech si může nechat zdát. Nicméně ani ti nejsou za vodou. Být za vodou znamená, že člověk má dost peněz na to, aby si dobře žil do konce života (myšleno bez toho, aby pracoval). A to má velmi nemnoho 30letých lidí, kteří trefili bingo a přinesli na trh ve správnou chvíli správnou službu/produkt.

Ja si spis myslim, ze predstava o ohodnoceni lekaru v CR je silne zkreslena minulosti. Shodou okolnosti zrovna dnes probehla na CT v Udalostech statistika, prumerny plat lekare v nemocnici je 70 tisic. Muzu rict, ze z rozhovoru s lidma, ktere dlouhou dobu znam a kde nemame potrebu si na neco hrat, toto skutecne odpovida. Kteri statni zamestnanci maji obdobne platy? Rozhodne je nemaji ucitele, odborni referenti na uradech a dalsi lide, kde je vyzadovano VS vzdelani. Mam hromadu kamaradu i v IT a podobne prumerne platy tam aspon u nas v krajskem meste nejsou.

Pokud se budeme bavit o tom "za vodou", tak ono to zamestnani lekare ma tu vyhodu, ze statni zdravotni pojisteni nejspise nezkrachuje, stejne jako nezkrachuje ta statni nemocnice, ani jsem si nevsiml, ze by lekari nejak houfne meli problem s uplatnenim s rostoucim vekem, hroutili se pod naporem pracovnich ukolu / odpovednosti / stresu atd. Pro me to splnuje definici, ale beru, ze na to muzeme mit jiny nazor.

V nemocnicich maji pravdepodobne prd, pokud nejsou primari nebo nejaka vyssi sorta. Pak mas ale nektery malomestsky nebo vesnicky specialisty a praktiky, ktery maji slusnej obrat diky tomu ze to nikdo mladej nechce delat na ty vesnici a na malym meste maly naklady. Nevim nic presne ale slysel jsem 200k mesicne, z toho zaplatis najem, sestru, provozni naklady, bmw a benzin at se nahoni naklady a zijes si. Ocenil bych kdyby tohle nekdo potvrdil nebo vyvratil ze zkuesenosti.

reklama


Dorman

Re:Lékař v IT
« Odpověď #46 kdy: 03. 01. 2019, 09:20:58 »
Myslím, že hlavní argument už padl, a to, že jako lékař můžete pracovat až dokud vás nevynesou dveřmi ven z ordinace rovnou na hřbitov, navíc pořád za zvyšující se ohodnocení, díky socialistickému systému zdravotnictví, který tady máme. K tomu nakonec můžete prodat celou ordinaci s pacienty za velice slušné peníze. Oproti tomu neznám ve svém okolí jediného programátora, který by si po patnácti a méně letech v práci neprošel naprostým vyhořením a většina z nich dokonce zcela ztratila o obor zájem a hlavně neudržela tempo s vývojem nových technologií. Někteří dokonce skončili u chovu králíků.

Unknown

Re:Lékař v IT
« Odpověď #47 kdy: 03. 01. 2019, 09:38:55 »
abych potkal atestovaného lékaře, který zvažuje kariéru junior programátora (viz dotaz), tak to se mi ještě nestalo...

Vsechno je jednou poprve....

Re:Lékař v IT
« Odpověď #48 kdy: 03. 01. 2019, 09:49:51 »
Nerob to. Ako lekar si niekto.V spolocnosti mas postavenie, vzdy s tebou jednaju s respektom (normalni ludia), stretavas sa s podobne inteligentnymi ludmi.

IT je uplne ina liga sice zarobis, ale potrebujes sa obracat, mysliet stale dopredu, rozbiehat popri tom aj ine druhy biznisu aby si nebol zavisly len na 1 zdroji prijmu (lebo do tej fazy vyhorenia sa dostanes skor ci neskor) a nakoniec chod sa pozriet ako vyzera bezne IT oddelenie :D Jeden typecek tlsty mastny, druhy chudy s dlhymi vlasmi, treti nic nerobi len lezie do zadku sefovi, stvrty je kruty asocial. S takymito ludmi budes musiet pracovat a pritom kazdy bude presvedceny o vlasnej jedinecnosti..Zivot sa da pokazit aj inym sposobom ako sa preorientovat z lekara na IT.

balki

Re:Lékař v IT
« Odpověď #49 kdy: 03. 01. 2019, 10:35:14 »
Nerob to. Ako lekar si niekto.V spolocnosti mas postavenie, vzdy s tebou jednaju s respektom (normalni ludia), stretavas sa s podobne inteligentnymi ludmi.

IT je uplne ina liga sice zarobis, ale potrebujes sa obracat, mysliet stale dopredu, rozbiehat popri tom aj ine druhy biznisu aby si nebol zavisly len na 1 zdroji prijmu (lebo do tej fazy vyhorenia sa dostanes skor ci neskor) a nakoniec chod sa pozriet ako vyzera bezne IT oddelenie :D Jeden typecek tlsty mastny, druhy chudy s dlhymi vlasmi, treti nic nerobi len lezie do zadku sefovi, stvrty je kruty asocial. S takymito ludmi budes musiet pracovat a pritom kazdy bude presvedceny o vlasnej jedinecnosti..Zivot sa da pokazit aj inym sposobom ako sa preorientovat z lekara na IT.

Tak neviem ako inde, na slovensku su lekari za curakov, su vyhoreti a este kazdy ma na krku 10 zalob. Nikto normalny to nechce robit. V nemocniciach rastu na plafone zachodov huby, poistovne neplatia, len vyberu peniaze od poistencov, najvacsi zdroj prijmov lekarov je vsimne od farmafirem (rozne kongresy v exotickych destinaciach, vybavenie a tak).
Prijde nejaka trochu dementna babka k vyhoretemu lekarovi, a dostane sprsku nadavok - ze preco ma taky papier, ma mat hentaky papier a preco ide k nemu a nie k inemu. (mame slobodnu volbu lekara btw, az na par vynimiek). Na dverach 10 ceduli "neklopat". Kazda ordinacia prijima pacientov inym sposobom. Najlepsie prist este den vopred a od cakajucich pacientov vysondovat. A ked sa nedodrzi system, tak dostane dotycny (najcastejsie uboha senilna babka) hubovu polievku. Mal som jednoho vyborneho ORL. Zrusili mu nemocnicu, presunuli ho do niekolko krat vacsieho obvodu, stal sa z neho agresivny zombie s vypulenymi ocami (pravdepodobne berie aj nejake podporne latky proti chorobam, ludovo povedane speed). Uz k nemu nechodim, skoda dobreho lekara.

V cesku to bude asi o nieco lepsie, ale je to predsa len tiez post-komunisticka krajina, nejake zazraky by som necakal. Robit juniora programatora sice nie  je ziadne terno, ale je tam ovela mensia zodpovednost, preto to zne lakavo. (aj ked realita je trochu inde)


jh

Re:Lékař v IT
« Odpověď #50 kdy: 03. 01. 2019, 11:38:07 »
Ja si spis myslim, ze predstava o ohodnoceni lekaru v CR je silne zkreslena minulosti. Shodou okolnosti zrovna dnes probehla na CT v Udalostech statistika, prumerny plat lekare v nemocnici je 70 tisic. Muzu rict, ze z rozhovoru s lidma, ktere dlouhou dobu znam a kde nemame potrebu si na neco hrat, toto skutecne odpovida.
Najdi me tech 70 tisic: https://www.pracomat.cz/poradna/pro-pracujici/228-platy-statnich-zamestnancu.html#plat_tab_4_2019
To ze maji 70 tisic znamena ze travi v praci podstatne vic casu nez bezni zamestnanci. Sluzby, sluzby o vikendu, o svatcich a podobne. Tim padem treba pracuji na 130-150%  bezneho uvazku. Pokud teda nedostanou nadstandardni odmeny (na coz nemocnice nemaji).
http://www.mladilekari.com/2017/pravni-ramec-prescasove-prace-lekaru/
Tomu teda moc nerikam zivot.

jan123456

Re:Lékař v IT
« Odpověď #51 kdy: 03. 01. 2019, 14:16:49 »
Tak ono hlavne neni lekar jako lekar,.... Je jasne ze jinak to asi bude mit top plasticky chirurg na soukrome klinice v Praze a jinak podnikovy-pracovni lekar skomirajici fabriky nekde v Horni Dolni nebo lekar v nejake statni instituci napr u vojenske posadky, nebo hasicu (ac vsechno to budou Mudr. a mozna dokonce spoluzaci). Proto sem psal ze "kdyz to bude dobre hrat"

Nikdo me totiz nevymluvi, ze byt napr obvodakem (kdekoliv) neni dustojna zasivarna do konce zivota za rozumny peniz s minimem namahy a hlavne minimem skutecne odpovednosti, protoze jakmile zacne o neco jit, tak stejne posilas vsechno ke specialistum. Svoje si takovy obvodak mesicne v pohode vydela z toho zaplati akorat sestru a elektriku, zbytek je zisk, od farmalobby taky neco dostane i kdyz ne primo cash, tak jinou formou (hlavne vylety na "konference") a jeste Vam babicky nanosi veci, ze Vas bude siroka rodina milovat, pac je vsechny budete zasobovate kafem, cokoladou vinem vejcemi a co ja vim cim jeste. Az Vam bude 70 tak celou tu paradu jeste strelite za par mega nebo prenechate potomkovi pokud pujde v slepejich otce.

Nereálné požadavky

Re:Lékař v IT
« Odpověď #52 kdy: 03. 01. 2019, 16:00:16 »
Lékař po škole je v podstatě nevolník.
Bere hodně malé peníze a učí se praxi svého řemesla, připravuje se na atestaci. Dneska je to o trochu lepší, ale dříve bylo běžné, že v některých nemocnicích jste nedostali ani těch mizerných 16 tisíc, ale měli jste úvazek 0,5, nebo taky 0,1. A samozřejmě se očekávalo, že tam budete celých 8 hodin.
Jako neatestovaný lékař papírově nesmíte pracovat sám, takže ani nemůžete dělat služby a přesčasy atd.

Lékař po atestaci je plnohodnotný lékař, který může sloužit služby, takže vydělává výrazně více nejenom na základním platu, ale hlavně na těch přesčasech a různých příplatcích všeho druhu. Pokud se nikde nezadrhnete, tak kolem 30. roku života tu atestaci máte. Berete tak 40 - 50 tisíc (pozor, to není měsíční plat, ale roční plat děleno 12) a tak jak rostou vaše zkušenosti, roste v průměru i váš plat.
Když je vám těch 40, 50 let, tak se můžete dostat na těch 70 tisíc. Ale tam je to velmi individuální v jaké nemocnici pracujete, jestli jste zástupce primáře, nebo dokonce primář. A samozřejmě na tom jak moc sloužíte služby.
To, že pracujete v soukromé nemocnici není žádné terno, pokud to není klinika specializovaná na pracháče, tak jsou tam platy spíše horší než ve státních nemocnicích. A ve státních nemocnicích se dají dělat různé triky, jakože třeba tam pracujete na více než 1,0 úvazku, takže berete větší plat. Případně tam pracujete na 0,8 úvazku, reálně tam jste 0,5 úvazku a zbytek dne se věnujete své soukromé ambulantní praxi.
Pokud je vám 60, jste primář a ředitel nemá problém těmi různými triky, tak máte přes 100 tisíc.

To jsou lékaři - zaměstnanci.
Pokud má někdo vlastní praxi, ať jako obvoďák, nebo jako ambulatní specialista, tak jste v první řadě podnikatel, který nese podnikatelské riziko a to kolik si vydělá, závisí na příjmech a nákladech. Tito se obvykle špatně nemají, berou skoro vždy více, než jejich kolegové v nemocnicích - ale to už tak je, že porovnávat plat podnikatele, co nese riziko a zaměstnance je zcestné.

Moje informace jsou tak cca 10 let staré a některé platy jsem upravil směrem k dnešku u některých spíše hádám, jak je to dneska. Pokud má někdo čerstvější info, tak budu jenom rád.


Re:Lékař v IT
« Odpověď #53 kdy: 03. 01. 2019, 16:07:57 »
Ja mam informacie, ze lekar pred atestaciou ma 40 000Kc cisteho v klude. Po atestacii ma 2x tolko.

peter

Re:Lékař v IT
« Odpověď #54 kdy: 03. 01. 2019, 20:06:43 »
Ja si spis myslim, ze predstava o ohodnoceni lekaru v CR je silne zkreslena minulosti. Shodou okolnosti zrovna dnes probehla na CT v Udalostech statistika, prumerny plat lekare v nemocnici je 70 tisic. Muzu rict, ze z rozhovoru s lidma, ktere dlouhou dobu znam a kde nemame potrebu si na neco hrat, toto skutecne odpovida.
Najdi me tech 70 tisic: https://www.pracomat.cz/poradna/pro-pracujici/228-platy-statnich-zamestnancu.html#plat_tab_4_2019
To ze maji 70 tisic znamena ze travi v praci podstatne vic casu nez bezni zamestnanci. Sluzby, sluzby o vikendu, o svatcich a podobne. Tim padem treba pracuji na 130-150%  bezneho uvazku. Pokud teda nedostanou nadstandardni odmeny (na coz nemocnice nemaji).
http://www.mladilekari.com/2017/pravni-ramec-prescasove-prace-lekaru/
Tomu teda moc nerikam zivot.

Staci umet cist, zrovna dnes probehla na CT v Udalostech statistika, tedy vcera 2.1. Zdrojem informací je tam UZIS, pro zajemce treba zde http://www.uzis.cz/rychle-informace/odmenovani-v-ceskem-zdravotnictvi-2017. Ano, je to prumerny plat vcetne priplatku za nocni sluzby, prescasove prace a dalsich vymozenosti, ktere k zivotu lekare patri. Nevim jaka je tvoje predstava o "beznych zamestnancich", zrejme pomerne zkreslena, protoze vetsina z nich ma ty prescasy a nocni take bez sance dostat se na podobne prijmy...

Argumentace platovou tabulkou ukazuje, ze o tom ani obecne opravdu nic nevis. Skutecne prijmy ve statnim sektoru prakticky nikdy temto tabulkam neodpovidaji kvuli ruznym neprehlednym systemum priplatku a odmen. Neodpovidaji ani treba u tech referentu na uradech, realita je o desitky procent nad temito udaji. To jenom tak naokraj.

Jakub

Re:Lékař v IT
« Odpověď #55 kdy: 03. 01. 2019, 20:39:54 »

 

reklama