Proč ateisté nepoužívají logiku ?

[asadfsadf]

Co tohle rozdělení ?

ateista = je zásadně proti existenci Boha
neznaboh = neřeší nic, nezajímá ho existence či neexistence Boha, ani neví o co jde a je mu to jedno
agnostik = skeptik, neřeší nic přímo neprokazatelné
gnostik = je za existenci Boha, naslouchá všem druhům poznání, vědu a všechny religiózní směry
věřící = organizován v nějaké církvi a ztotožněn s jejím učením
bigot = snědl všechno moudro světa a to moudro je jím vyvolená jediná knížka, všechno ostatní je špatně

(s tím neznabohem - nenapadl mě nějaký trefnější termín)

Extrémisty by sme si měli škrtnout, tedy bigoti a ateisti ven. Věřící a neznabozi nám průlom v diskuzi taky neudělají. Takže uvítám když tuhle debatu budu nadále vést gnostici s agnostiky, protože obě strany diskutují slušně, argumenty střídají protiargumenty a výsledkem je obohacení obou stran.

Proto poprosím diskutéry, pokud se necítíte bytí gnostikem či agnostikem tak už nepřispívejte protože vedete diskuzi jinam než je původ života z živého.

[Reklama]

[Lama]

Tento algoritmus ale neřeší vznik prvni generace jedinců určité složitosti. Nejde o evoluční strom, ale o evoluční les, a na počátku bylo stvoření. Pravděpodobnost toho algoritmu, pokud by ta evoluce probíhala z ničeho, že by konvergovala k něčemu životaschopnému se blíží nule.

Pokud by to fungovalo, dal by se nasimulovat tento algoritmus na bakteriích, a evoluce druhů by byla spolehlivě prokázána a to není.


No právě, že to prostředí pro bakterie, či octomilky lze měnit libovolně, snadno a levně. No a nepodařilo se experimentálně ověřit váš algoritmus. Nové druhy nevznikají. A to je ta potíž.

Dokáže vaše ignoranstvo pochopit, že je to velmi pomalý proces a museli bychom tu octomilku pozorovat aspoň sto let, možná  stovky let?

Dokáže  vaše ignoranstvo pochopit, že  evoluce nevysvětluje vznik života,  od toho je abiogeneze?

[lojzik]

Pokud hodláš vesmír refreshovat stylem "všechno zničit a všechno stvořit znovu", tak pokud nebudeš obnovovat i stav pole včetně šíření vlnění, uvidíš pouze tak daleko, jaká bude nejdelší vlnová délka kterou stihne světlo za ten jeden "frame" urazit. A čím bude vyšší framerate, tím kratší vzdálenost stihne světlo urazit, než všechno zničíš.
V praxi uvidíš na vzdálenost ještě menší, protože přeměna fotonu na vzruch v oku, cesta do mozku, a vyhodnocení obrazu vědomím, takže v takovém vesmíru bude zatracená tma.

Prostě je se svou teorií v pasti. Nízký frekvence vnímá pomocí smyslů, vysoký mu nedovolí vnímat ani vlastní tělo. Ještě čekám, jestli vypotí tu kompromisní frekvenci, nebo ne...

Tak samozřejmě, pokud je tu nějaká všemocná božská entita schopná vytvořit svět, tak je naprosto nesmyslné řešit nějakou fyziku, která by byla jen uměle simulovaný konstrukt. Při tom periodickém generování světa každý  frame nemusí začínat z nulového stavu, ale může být vytvořen včetně letících fotonů simulujících vzdálený zdroj světla, organismy vzniknou s implantovanou pamětí na předchozí framy atd. Dokonce ty framy na sebe ani nemusí spojitě navazovat, ale každý může být vygenerován s rozdílnou simulovanou historií.

[loyd]

Tento algoritmus ale neřeší vznik prvni generace jedinců určité složitosti. Nejde o evoluční strom, ale o evoluční les, a na počátku bylo stvoření.

Když si naši předkové nedovedli vysvětlit blesk a hrom, tak pro ně vymysleli boha. Když to vysvětlili, boha zrušili.

Když křesťané nedovedli vysvětlit oběh Slunce, tak lidem zatrhli otáčení Země. Když to lidi vysvětlili, Bůh měl průser, byl z vědy odvolán a křesťané za to přestali upalovat.

Když křesťané nedovedou vysvětlit vznik života, tak tam potřebují Boha. Ale lidi už toho mají dost, a tak jsou křesťané v krizi. Inteligentní vzdělaný člověk mentálně nepostižený Boha nepotřebuje a křesťané i na Rootu hledají způsob, jak lidi zmanipulovat.

[Ivan Nový]

Tento algoritmus ale neřeší vznik prvni generace jedinců určité složitosti. Nejde o evoluční strom, ale o evoluční les, a na počátku bylo stvoření.

Když si naši předkové nedovedli vysvětlit blesk a hrom, tak pro ně vymysleli boha. Když to vysvětlili, boha zrušili.

Když křesťané nedovedli vysvětlit oběh Slunce, tak lidem zatrhli otáčení Země. Když to lidi vysvětlili, Bůh měl průser, byl z vědy odvolán a křesťané za to přestali upalovat.

Když křesťané nedovedou vysvětlit vznik života, tak tam potřebují Boha. Ale lidi už toho mají dost, a tak jsou křesťané v krizi. Inteligentní vzdělaný člověk mentálně nepostižený Boha nepotřebuje a křesťané i na Rootu hledají způsob, jak lidi zmanipulovat.

Když vědci nedovedou vysvětlit kosmologickou konstantu vymyslí si temnou hmotu, když vědci nemohou přijmout stvoření, vymyslí si evoluci.

[Reklama]

[Ooo]

Radeji budu badat nad tim jak z jednoduchych chemickych molekul muze v primarnim oceanu u morskych kuraku vzniknout slozitejsi system a nasledne z toho zivot a evolucni vyvoj.

nez badat jaky je teda nekonecny buh a jak muze byt nekonecny a kterou ze svatych knih nam opravdu neco sdeluje a jestli fakt nemam onanovat.

[Ivan Nový]

Tento algoritmus ale neřeší vznik prvni generace jedinců určité složitosti. Nejde o evoluční strom, ale o evoluční les, a na počátku bylo stvoření. Pravděpodobnost toho algoritmu, pokud by ta evoluce probíhala z ničeho, že by konvergovala k něčemu životaschopnému se blíží nule.

Pokud by to fungovalo, dal by se nasimulovat tento algoritmus na bakteriích, a evoluce druhů by byla spolehlivě prokázána a to není.


No právě, že to prostředí pro bakterie, či octomilky lze měnit libovolně, snadno a levně. No a nepodařilo se experimentálně ověřit váš algoritmus. Nové druhy nevznikají. A to je ta potíž.

Dokáže vaše ignoranstvo pochopit, že je to velmi pomalý proces a museli bychom tu octomilku pozorovat aspoň sto let, možná  stovky let?

Dokáže  vaše ignoranstvo pochopit, že  evoluce nevysvětluje vznik života,  od toho je abiogeneze?

Nikoliv, mutace musíte pozorovat ihned, na souboru třeba 10-100 bilionů bakterií, čas můžete nahradit počtem individuí jedné generace. Problém se pak redukuje na rychlou analýzu DNA. V podstatě by ty bakterie stačilo postupně nechat procházet spektrometrem a hledat anomálie.

Můžete zvolit jinou metodu, radiací vyvolávat mutace a sledovat zda nevzniká nový druh, nebo alespoň jedinec mimo mendelistický čtverec, musí mít vlastnost, která není nijak odvozena od rodičů a není ani jejich kombinací.

[DragonMaster]

Ateisté používají logiku, neboť je logické předpokládat neexistenci něčeho, co se neprokázalo, že vůbec existuje.

Mimochodem, kde je admin? Myslel jsem, že root je o linuxu a ne o breku sektářských fanatiků, za středověku upalovali, dnes nosí bůrky. Co přijde příště? Lidi, kteří věří ve fiktivní bytosti, by měli být automaticky zavíráni na psychiatrii...

LOCK

[Ivan Nový]

Radeji budu badat nad tim jak z jednoduchych chemickych molekul muze v primarnim oceanu u morskych kuraku vzniknout slozitejsi system a nasledne z toho zivot a evolucni vyvoj.

nez badat jaky je teda nekonecny buh a jak muze byt nekonecny a kterou ze svatych knih nam opravdu neco sdeluje a jestli fakt nemam onanovat.

A někdy se stačí jen pomodlit a o něco požádat. Když se ta splněná přání opakují, bádat už nemusíte. Tak to totiž funguje :-)

[Ivan Nový]

Ateisté používají logiku, neboť je logické předpokládat neexistenci něčeho, co se neprokázalo, že vůbec existuje.

Mimochodem, kde je admin? Myslel jsem, že root je o linuxu a ne o breku sektářských fanatiků, za středověku upalovali, dnes nosí bůrky. Co přijde příště? Lidi, kteří věří ve fiktivní bytosti, by měli být automaticky zavíráni na psychiatrii...

LOCK

Tak Godel je znám tím, že logicky odvodil existenci Boha. Jeho důkaz najdete i na internetu.

[DragonMaster]

Co tohle rozdělení ?

ateista = je zásadně proti existenci Boha
neznaboh = neřeší nic, nezajímá ho existence či neexistence Boha, ani neví o co jde a je mu to jedno
agnostik = skeptik, neřeší nic přímo neprokazatelné
gnostik = je za existenci Boha, naslouchá všem druhům poznání, vědu a všechny religiózní směry
věřící = organizován v nějaké církvi a ztotožněn s jejím učením
bigot = snědl všechno moudro světa a to moudro je jím vyvolená jediná knížka, všechno ostatní je špatně

(s tím neznabohem - nenapadl mě nějaký trefnější termín)

Extrémisty by sme si měli škrtnout, tedy bigoti a ateisti ven. Věřící a neznabozi nám průlom v diskuzi taky neudělají. Takže uvítám když tuhle debatu budu nadále vést gnostici s agnostiky, protože obě strany diskutují slušně, argumenty střídají protiargumenty a výsledkem je obohacení obou stran.

Proto poprosím diskutéry, pokud se necítíte bytí gnostikem či agnostikem tak už nepřispívejte protože vedete diskuzi jinam než je původ života z živého.

Ateista nemusí být nutně proti Bohovi, proti Bohovi je podmnožina ateistů zvaná antiteisté. Ateisté jsou bez Boha z jakýhkoliv důvodu. Někteří proto, že Boha neřeší, nezajímá je, jiní jsou skeptici, protože nemají důkaz existence Boha, no a ještě jiní jsou zásadně proti Bohům (výše zmínění antiteisté).

Z toho plyne krásný závěr, který se nikdy nelíbil věřícím, ale bohužel i alláhužel pro ně to tak je - každý se narodil jako ateista

[Ooo]

Radeji budu badat nad tim jak z jednoduchych chemickych molekul muze v primarnim oceanu u morskych kuraku vzniknout slozitejsi system a nasledne z toho zivot a evolucni vyvoj.

nez badat jaky je teda nekonecny buh a jak muze byt nekonecny a kterou ze svatych knih nam opravdu neco sdeluje a jestli fakt nemam onanovat.

A někdy se stačí jen pomodlit a o něco požádat. Když se ta splněná přání opakují, bádat už nemusíte. Tak to totiž funguje :-)

A kdyz to nevyjde tak jste se modlil spatne.
diky bohu, ze jsem ateista.

[F.F.]

když vědci nemohou přijmout stvoření, vymyslí si evoluci.

Ivane, evoluce funguje i v nabozenstvi. Vezmi si nabozenstvi Noeho, Abrahama, Mojzisuv stary zakon, Jezisuv novy zakon. Tu evoluci ve vztahu Buh a clovek tam snad vidis ne ? Na evoluci neni nic spatne, pouze vedci zastavaji nazor, ze neni rizena zvenci.
Ono i pro teistu je to rizeni evoluce ne celkem jasne. Byla Zeme vytvorena tak aby uz Buh nemusel nic dodatecne ridit (a videl ze je to dobre, deismus), nebo to rizeni nechal na mene dokonalych pomocnicich (polobohove, andele) a musel sem tam slepe ci neprespektivni cesty napravovat (dinosauri, potopa) ?

[pako]

Ateisté používají logiku, neboť je logické předpokládat neexistenci něčeho, co se neprokázalo, že vůbec existuje.

Mimochodem, kde je admin? Myslel jsem, že root je o linuxu a ne o breku sektářských fanatiků, za středověku upalovali, dnes nosí bůrky. Co přijde příště? Lidi, kteří věří ve fiktivní bytosti, by měli být automaticky zavíráni na psychiatrii...

LOCK

Tak Godel je znám tím, že logicky odvodil existenci Boha. Jeho důkaz najdete i na internetu.

Inu, když si verzmete správné axiomy, závěr jako když najdete... nejen na Internetu.

[F.F.]

je logické předpokládat neexistenci něčeho, co se neprokázalo, že vůbec existuje.

Inzenyrska indukce ? Veda ma mnoho prikladu, jak neco co predtim tvridla ze neexistuje zrazu zacalo existovat jakmile se to zmerilo nebo vypocitalo. To, ze dnes nemas fotak co ti sfoti rusalku, neznamena ze ten fotak nesestrojime zitra. Neexistence primeho dukazu jevu neni to same nez neexistence jevu.