Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #330 kdy: 25. 05. 2018, 07:19:31 »
2. Neexistuje (aspoň nyní) žádná metrika, podle které bychom dokázali říct, jestli to dobře dělají, nebo ne. Můžeme pouze říct, že jsme nebo nejsme jejich příznivci.
Proč opakujete něco, co už vám bylo mnohokrát vyvráceno?

3. Já jsem vyrozuměl, že to, že CZ.NIC neměl za celé roky žádný průšvih, je pro některé důkazem dobré práce. Já k tomu říkám, že mít tak obrovské příjmy, do kterých nikdo nevidí, není nic těžkého nemít žádný průšvih.
Proč opakujete něco, co už vám bylo mnohokrát vyvráceno?

4. Za měřítko úspěchu bych považoval hodnocení toho, čeho ze svých příjmů dosáhli vs. toho, co jim bylo (kým?) kladeno za cíl. Základem dobře splněného plánu bylo vždy to, aby se toho moc neplánovalo.
Takže nejen, že vám bod 2 vyvrátili jiní, vyvracíte jej i vy sám. Kdo má stanovovat cíle a hodnotit je evidentní – vždy to dělá vlastník.


Bubik

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #331 kdy: 25. 05. 2018, 07:23:27 »
To je dobrý postřeh. Tak nad ním zkusíme metodu 5 Why.

To je krásný příklad špatně použité metody 5x proč.
Kdybys jí chápal, věděl bys, proč je stejně špatně tohle:
1) Proč to tak je? Protože nemají na výběr.
2) Proč nemají na výběr? Protože je to monopol.
Tj. ke kořenu problému se dá dostat nejpozději ve druhém kroku.

A přesto je to stejně špatně, jak ta tvá fabulace.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #332 kdy: 25. 05. 2018, 07:28:25 »
Takže nejen, že vám bod 2 vyvrátili jiní, vyvracíte jej i vy sám. Kdo má stanovovat cíle a hodnotit je evidentní – vždy to dělá vlastník.

Jenže vlastníkem je v přirozené situaci ten, kdo si zafinancoval svoji firmu. Tady přišlo veškeré financování darem. Toto jsou velmi pochybní vlastníci.

Podívejte se např. na projekt BIRD. Členové CZ.NIC jsou velcí operátoři, zakládali jej členové NIXU. Ti, kteří v té době neměli na výběr, než používat BGP od Cisca (pamatuji si, jak v NIXU zlobili dobrodruhové se Zebrou).

No a co udělal CZ.NIC? Svým "otcům" naprogramoval bird. Kdyby o výběru projektu hlasovali jiní, než sami zainteresovaní, možná by to dopadlo jinak. Mimochodem, nehlasovat o něčem, v čem mám vlasní zájem, je jedna ze slušností.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #333 kdy: 25. 05. 2018, 07:32:02 »
To je krásný příklad špatně použité metody 5x proč.
Kdybys jí chápal, věděl bys, proč je stejně špatně tohle:
Já metodu 5× proč chápu, a u Petrova použití žádný problém nevidím. U vašeho použití vidím chybu v nepravdivém tvrzení hned v první odpovědi.

Bubik

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #334 kdy: 25. 05. 2018, 07:34:01 »

Když o mém tvrzení říká Jirsák, že je špatně, je to pro mě taková malá Nobelova cena.
Kdyby se mnou souhlasil, to bych se začal bát a prověřil si fakta.


ajtakis

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #335 kdy: 25. 05. 2018, 07:41:44 »

Když o mém tvrzení říká Jirsák, že je špatně, je to pro mě taková malá Nobelova cena.
Kdyby se mnou souhlasil, to bych se začal bát a prověřil si fakta.

To je sranda! :-D Mám to stejně :-D

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #336 kdy: 25. 05. 2018, 07:42:03 »
Jenže vlastníkem je v přirozené situaci ten, kdo si zafinancoval svoji firmu. Tady přišlo veškeré financování darem. Toto jsou velmi pochybní vlastníci.
Nikoli. Vlastníkem je ten, kdo je vlastníkem podle zákona. Používejte slova ve významu, v jakém je používají všichni ostatní, nepředefinovávejte si je pořád. „Veškeré financování darem“ je další váš výmysl.

Kdyby o výběru projektu hlasovali jiní, než sami zainteresovaní, možná by to dopadlo jinak. Mimochodem, nehlasovat o něčem, v čem mám vlasní zájem, je jedna ze slušností.
To je geniální. Tak necháme o všem hlasovat vždy někoho, kdo na tom nemá vůbec žádný zájem. Ve valné hromadě Škody Auto nebudou zasedat její akcionáři, ale členové sdružení vlastníků bytových jednotek z Madridu. Českou Poslaneckou sněmovnu necháme volit šerifa z Oklahomy a Senát budou volit akcionáři australského Atlassianu. A vlastníci Škoda Auto by mohli hlasovat o dění ve vašem baráku, aby měli co na práci.

Kdybyste si nepředefinovával slova, tak byste věděl, že vlastník je právě ten, kdo rozhoduje. A na tom, že rozhodují sami zainteresovaní, označovaní za vlastníky, je založen celý princip soukromého vlastnictví.

ajtakis

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #337 kdy: 25. 05. 2018, 07:45:21 »
Kašli na Jirsáka Mirku.

PetrM

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #338 kdy: 25. 05. 2018, 07:54:16 »
To je krásný příklad špatně použité metody 5x proč.
Kdybys jí chápal, věděl bys, proč je stejně špatně tohle:
1) Proč to tak je? Protože nemají na výběr.
2) Proč nemají na výběr? Protože je to monopol.
Tj. ke kořenu problému se dá dostat nejpozději ve druhém kroku.

A přesto je to stejně špatně, jak ta tvá fabulace.

Tahle konstrukce stojí na hypotéze, že vlastníci domén nemají a nikdy neměli na výběr.

Před vznikem domény .cz ji ale nikdo použít nemohl, po jejím vzniku nastal stav, kdy si musela vybojovat místo. Nikdy nebylo její používání vynuceno právním předpisem ani tím, že by zaměstnanci cz.nic s obušky obcházeli firmy. Pokud taková (nebo podobná) situace nastala, jistě nemáš problém s odkazem na ni.

V podstatě nikdo ji v době vzniku neznal a musela se dostat do podvědomí jak provozovatelů služeb, tak i jejich klientů. Přesto se dostali do stavu, kdy je .cz nejenom používaná, ale preferovaná (i když mají hendikep v tom, že pokud neuvedu v prohlížeči TLD, hodí tam automaticky .com). A tento zlom nastal se současným systémem registrací, současným správcem, současným systémem řízení,...

Nacionalismus za tím taky nehledej, čech je nacionalista jenom v případě, že zrovna vyhráváme v hokeji a malá část v případě, že si oholí hlavu a jde lynčovat jiný etnika.

Prostě .cz je dominantní díky práci cz.nic, jiný vysvětlení nemám.

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #339 kdy: 25. 05. 2018, 08:06:50 »

Tahle konstrukce stojí na hypotéze, že vlastníci domén nemají a nikdy neměli na výběr.

Před vznikem domény .cz ji ale nikdo použít nemohl, po jejím vzniku nastal stav, kdy si musela vybojovat místo. Nikdy nebylo její používání vynuceno právním předpisem ani tím, že by zaměstnanci cz.nic s obušky obcházeli firmy. Pokud taková (nebo podobná) situace nastala, jistě nemáš problém s odkazem na ni.

V podstatě nikdo ji v době vzniku neznal a musela se dostat do podvědomí jak provozovatelů služeb, tak i jejich klientů. Přesto se dostali do stavu, kdy je .cz nejenom používaná, ale preferovaná (i když mají hendikep v tom, že pokud neuvedu v prohlížeči TLD, hodí tam automaticky .com). A tento zlom nastal se současným systémem registrací, současným správcem, současným systémem řízení,...

Nacionalismus za tím taky nehledej, čech je nacionalista jenom v případě, že zrovna vyhráváme v hokeji a malá část v případě, že si oholí hlavu a jde lynčovat jiný etnika.

Prostě .cz je dominantní díky práci cz.nic, jiný vysvětlení nemám.

ceska domena .cz je prirozena pro subjekty co maji nejaky vztah k Ceske republice, stejne jako ve francii .fr,  na slovensku .sk, v madarsku .hu, v nemecku .de atd..

zadna zasluha CZ.NIC za tim neni

PetrM

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #340 kdy: 25. 05. 2018, 08:13:11 »
Když o mém tvrzení říká Jirsák, že je špatně, je to pro mě taková malá Nobelova cena.
Kdyby se mnou souhlasil, to bych se začal bát a prověřil si fakta.

To je ale špatně už z principu. Diskutovat se má o argumentech a diskuse je o tom, aby se člověk na věc podíval i z jinýho úhlu pohledu, než je ten jeden. Rozšiřuje to obzory a koriguje chybný názory.

Pokud někdo nepřemýšlí nad argumenty, ale nad tím, kdo to řekl a je poctěn nesouhlasem, tak potom nehledá porozumění s oponentem, ale dělá ze sebe vola vymýšlením často nesmyslných konstrukcí a často i ignorováním faktů, který mu nedojdou. Takový "diskutující" je zaslepený svým egem a nedokáže zpracovat informace, ani když jsou to neosobně podaný fakta.

Takže za tenhle přístup by ses měl spíš stydět, ne ho dávat veřejně na odiv.

Bubik

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #341 kdy: 25. 05. 2018, 08:21:18 »
zadna zasluha CZ.NIC za tim neni

Nevzdělaní lidé mají sklon jevy, které nechápou, vysvětlovat pomocí nadpřirozených sil, bohů, bůžků, čarodějnic, vil a skřítků nebo magických předmětů a útvarů. Také si nemohou přiznat, že se pletou. Zkráceně, nelze je přesvědčit, protože zde došlo k magickému projevu, je to kouzelné a i když je to monopol, je to dobře, protože to je kouzelné a je to vůle boží. Na jakýkoliv argument, jako že jich Miroslav Šilhavý řekl víc než dost, reagují kouzelnou mocí, osudem, magickými schopnostmi a podobně.

"To, že v CZ musíme používat doménu .CZ je díky magické a kouzelné moci této vyšší božské instituce! A především díky jejich skvělé práci."

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #342 kdy: 25. 05. 2018, 08:28:01 »
vsude vznikaji (a nekdy se i meni ci zanikaji, coz ovsem zatim neni tento pripad) casem obyceje (zvyky), nekdy se pak z nich stane psane pravo (v it asi nejblize best practises). jednim z nich je i snaha subjektu mit narodni domenu pokud maji k danemu uzemi nejaky vztah a tou domenou chteji tento vztah vyjadrit, a tento obycej neni specifikum Ceske republiky, nybrz se spontanne vyvinul celosvetove.

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #343 kdy: 25. 05. 2018, 08:53:10 »
ceska domena .cz je prirozena pro subjekty co maji nejaky vztah k Ceske republice, stejne jako ve francii .fr,  na slovensku .sk, v madarsku .hu, v nemecku .de atd..

zadna zasluha CZ.NIC za tim neni
Čím tedy vysvětlíte ty rozdíly? Jak vysvětlíte, že podíl českých subjektů používajících doménu .cz je vyšší, než podíl slovenských subjektů používajících doménu .sk? Jak vysvětlíte tu podivuhodnou shodu trendů, kdy k růstu počtu domén dochází nápadně po zlevnění domén?

Ano, dá se to vysvětlit magií, jako to vysvětluje Bubik, ale taky se to dá jednoduše vysvětlit tím, že počet domén závisí na jejich dostupnosti, přičemž ta závisí především na správci domény.

tento obycej neni specifikum Ceske republiky, nybrz se spontanne vyvinul celosvetove.
Takže když se spontánně vyvinul celosvětově, bude celosvětově přibližně stejný poměr počtu domén v daném státě k počtu obyvatel. Což je ale v rozporu s realitou.

Bubik

Re:Kampaň Turris Mox končí, co může za nezájem?
« Odpověď #344 kdy: 25. 05. 2018, 09:02:51 »
Čím tedy vysvětlíte .. Jak vysvětlíte

KOUZLO! MAGIC ;D